Los arquitectos alertan tras el incendio de Valencia: hay miles de edificios con el mismo revestimiento

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Los arquitectos alertan tras el incendio de Valencia: hay miles de edificios con el mismo revestimiento

"Como contar los granos de arena que hay en una playa". Tras el incendio de un edificio de Valencia que ha dejado más de una decena de heridos, en los ayuntamientos y comunidades autónomas se han encendido todas las alarmas para conocer qué edificios cuentan con poliuretano, uno de los principales causantes, según se sospecha, de la rápida propagación del fuego.

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152 comentarios

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Comentarios destacados:

#4 Ojo desde donde dice: “Esto se debe a que hasta 2006 no era obligatorio presentar el libro del edificio, una memoria donde se recogen todos los materiales empleados…”

Biba la libertad, carajo!

«12 »

#1 jonolulu

¿Pero no estaban diciendo que no era poliuretano al final?

4 32
#2 flyingclown

#1 A eso venía, ayer hablaban de lana de roca

2 21
#3 Verdaderofalso

#1 #2 ayer tiraba de papeles mientras hablaba con Harkon y resulta que el anterior piso donde vivíamos lleva eso

1 35
#4 noexisto

Ojo desde donde dice: “Esto se debe a que hasta 2006 no era obligatorio presentar el libro del edificio, una memoria donde se recogen todos los materiales empleados…”

Biba la libertad, carajo!

40 336
#5 jonolulu *

#3 El poliuretano confinado no es problema, por ejemplo rellenando camara entre paredes de ladrillo

4 50
#6 Acémila

Sensacionalista.

2 22
#7 Dragstat

Se que hablo a toro pasado, pero... ¿nadie se dio cuenta de que esos materiales eran tan peligrosos hasta el 2006?. Lo raro es que no haya ocurrido una desgracia antes.

1 19
#8 z1018

No sabéis cómo criticaba el arquitecto que diseñó mi casa el Código Técnico de Edificación porque les cargaba de trabajo.

Lo único que hace es poner unos mínimos en aislamiento y eficacia energética, seguridad, confort y en definitiva de sentido común y obligarles con sus clientes a hacer un trabajo al menos decente.

En el tema de Valencia todavía NO SABEMOS QUIENES ERAN EL ARQUITECTO Y ARQUITECTO TÉCNICO NI EL MATERIAL Y FABRICANTE DE LA FACHADA.

Se ha echado mierda a una empresa que no es, como Alucubond y no sabemos todavía quiénes son los verdaderos responsables técnicos. Me pregunto quienes serán para ocultarlos tanto.

35 272
#9 Gɾahml *

#1 #2 #3 Según esta noticia y las fotos del edificio, se habla de lana de roca e incluso se destaca la no mención de poliuretano en el la documentación del edificio

Polémica entre los técnicos por los materiales del edificio: el certificado final no recogía el poliuretano
www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2024-02-23/polemica

twitter.com/davidcalvoarq/status/1761046500858020093

6 96
#10 Ransa

#2 la lana de roca no arde así ni de coña, lo que ardía era algún tipo de plástico

13 135
#11 Yorga77

#8 Siendo de la época del pelotazo políticos oh bien gente con contactos políticos.

4 45
#12 correctisimo04

Otra cortina de humo y seguimos sin saber quien es el responsable. Tiene que tener las espaldas bien cubiertas para que ningun medio se atreva aun a señalar. No seria raro que tuviese amiguetes politicos

1 10
#13 Jumbo2

#8 habria que obligar a poner una placa con el nombre del arquitecto y responsables técnicos en cada edificio, y en el registro.
Hubo un tiempo que había el nombre del arquitecto en algunos edificios y nunca estaba de más.

6 64
#14 Gɾahml

#9 Aquí otra noticia que viene a decir lo mismo

Qué es la lana de roca, el material aislante que recubría el edificio calcinado en Valencia
www.20minutos.es/noticia/5221560/0/que-es-lana-roca-material-aislante-

No sé. Igual los de Vozpopuli deben de echar un ojo a esta información...

1 32
#15 Gɾahml

#12 Esto está siendo totalmente investigado, tanto por las autoridades como por los responsables técnicos y dueños del edificio.

El proyecto tiene firmas, al igual que la certificación de obra.

Estos documentos necesitan ser siempre verificados por los colegios profesionales de turno.

Así que, aunque los medios no lo estén cacareando, se sabrá perfectamente con todo lujo de detalles (con la información correctamente recogida y analizada) qué componentes y productos se han utilizado hasta llegar a la motivación exacta de esta tragedia.

El número de muertos no va a permitir que esto quede sin responsables.

Creo haber leído que el propietario del edificio es un banco. Siendo así, si además hubiera sido el responsable de la financiación de la obra en su momento, tienen información técnica (distinta de la procedente de la dirección de obra), que les pudiera dar pistas de la ejecución de la obra.

3 48
#16 wildseven23

Si quieres saber qué es sensacionalismo, entra en la "noticia".

0 10
#17 Dragstat

#12 En la época de la burbuja solo se pensaba en terminar viviendas porque se vendía absolutamente todo al momento, no me sorprendería que se destapase una cadena de irregularidades, necesitan tiempo para tapar todas las que se pueda y buscar chivos expiatorios

3 30
#18 flyingclown

#10 Es lo que decía ayer algún articulo.
Igual hay calidades o densidades pero parece que es ignifugo.
www.youtube.com/watch?v=1uEf17Y9WuQ

0 8
#19 Suleiman

Creo que a más de uno le va a subir la cuota de la comunidad...

1 19
#20 nitsuga.blisset

#4 El liberalismo económico mata.

20 194
#21 Lusco2

#19 Y alguna derrama va caer seguro

0 6
#22 valandildeandunie

#8 Yo solo digo que estos días en TV se ha visto mucho a un alto dirigente del PP vestido con la chaqueta de una falla haciéndose pasar por una especie de portavoz de las personas que se encargaban de recoger las donaciones a los afectados.

4 47
#23 Tunguska08Chelyabinsk13

#2 Primero se decía que había poliuretano en el hueco entre las planchas de aluminio y la fachada. En el hueco que dejan esas fachadas ventildas. Luego se ha confirmado que en ese hueco lo que hay es Lana de roca. El problema parece ser que estaba en los paneles de aluminio, que son un sandwich entre dos planchas de aluminio para darle rigidez, y parece ser que dentro de esos sandwich podría haber polietileno.

3 27
#24 elac

#4 si se hubiera presentado no se habría evitado tampoco el incendio, porque no era un material prohibido cuando se construyó el edificio.

Viva la burocracia inútil carajo!

16 73
#25 The_real_deal

#20 aaaaa pero los beneficios que deja... Eso no se los quita nadie

2 24
#26 sieteymedio

Hoy toca poliuretano? Entonces la lana de roca es mañana.

2 23
#27 Lamantua

Comienza el embarramiento.

0 8
#28 Pancar

Ley 38/1999, de 5 de noviembre, de Ordenación de la Edificación.

Artículo 7. Documentación de la obra ejecutada.

Una vez finalizada la obra, el proyecto, con la incorporación, en su caso, de las modificaciones debidamente aprobadas, será facilitado al promotor por el director de obra para la formalización de los correspondientes trámites administrativos.

A dicha documentación se adjuntará, al menos, el acta de recepción, la relación identificativa de los agentes que han intervenido durante el proceso de edificación, así como la relativa a las instrucciones de uso y mantenimiento del edificio y sus instalaciones, de conformidad con la normativa que le sea de aplicación.

Toda la documentación a que hace referencia los apartados anteriores, que constituirá el Libro del Edificio, será entregada a los usuarios finales del edificio.

1 13
#29 deprecator_

A ver no se quemó el 100% de la fachada, asi que se pueden tomar muestras, ver cuales son los materiales y ver como se comportaron y porqué. Ya no hablo de sancionar si procede (que tambien habría que hacerlo) sino por localizar otros edificios hechos con los mismos materiales y sustituirlos.

3 36
#30 Aronero

Edificios ecosostenibles llenos de poliuretano y aluminio,donde las paredes son de 15cm y los techos de 25 ,donde el Pladur es lo mejor y la termo fusión la panacea en la fontanería.

2 27
#31 Tunguska08Chelyabinsk13

#7 ¿Peligroso? ¿Eso quien lo tiene en cuenta? ¿Lo permite la normativa?, ¿sale barato para darle rigidez a esos paneles de aluminio que dan ese toque 'cool' al edificio que les gusta a los clientes? No hay más que hablar!!!

4 41
#32 Ranma12

Más de un millón de edificios comprobables desde 2006. Anteriores, ni se sabe. Un, 1, one incidente de rabiossa actualidad. Casi se puede vislumbrar algo de noticia entre tanto alarmismo.

0 7
#33 danip3

#26 Da igual que sea políturetano que lana de roca, el cambio de la fachada es demasiado caro y el gobierno no pondrá un euro.

0 7
#34 fingulod

#15 ¿Igual que el accidente del metro, te refieres?

3 29
#35 fingulod

#24 Pero lo mismo los bomberos hubieran tenido información sobre qué había y qué medidas adoptar.

6 62
#36 Jells *

#13 el arquitecto es responsable de asegurar que los materiales que se instalan son los que él ha previsto? Pregunto..

1 18
#37 Raziel_2

#15 ¿Como tampoco quedó sin responsables el accidente del tren en Angrois? Que se le tiro la mierda al conductor y pista carretera.

1 22
#38 Alsanz7

#28 Efectivamente, pero como con tantas otras cosas en el ámbito de la arquitectura, la norma no señala quien debe hacer ese trabajo ni quien tiene la obligación de entregarlo. A veces el cliente lo pide, pero cuando se le señala que es una documentación que no esta incluida en los honorarios del proyecto y que tiene un coste, pues dicen que no lo quieren. Al ser el promotor el encargado de obtenerlo, se lo puede encargar al arquitecto de la obra, al aparejador o a técnicos que no han intervenido en la obra, control de calidad o lo que sea, pues muchas veces lo pasa por alto.
En todo caso suele ser información redundante, porque todos esos datos vienen en el proyecto de la obra, lo que pasa es que no están conformados en un libro.

2 22
#39 Gɾahml *

#37 #34 Sólo con el trabajo que van a realizar las aseguradoras para encontrar al culpable, ya va haber tarea, como destaco en #15.

La normativa está asegurada incluso por los colegios profesionales que avalan a los han firmado el proyecto. Así que estos también son los primeros interesados en conocer lo ocurrido.

Además, no sé por qué venís los dos con estos ejemplos de trenes cuando esto es un edificio

0 20
#40 fingulod

#33 Hubo un caso similar en Mostoles, en los 90. Una celosía que formaba la fachada se quemó y hubo varios muertos.

Había bastantes casas similares, con la misma construcción. Se concedió una subención y un plazo, y en unos 5-10 años todos los pisos similares lo tenían cambiado.

2 18
#41 Raziel_2

#39 Porque en este país, cuando se trata de buscar responsables, cuando son políticos o amigos de políticos siempre aparece un chivo expiatorio y santas pascuas.

1 17
#42 MAD.Max

Y habiendo tantos no he habido ningún incendio similar en España?

0 7
#43 Gɾahml

#41 ¿Y aquí quién puede ser el chivo expiatorio?

¿El que sea que originó el incendio en la octava planta?

0 20
#44 Skiner *

#1 esta noticia es falsa completamente. el material que tenía el edificio era LANA DE ROCA no Poliuretano como dicen. No se como es posible que haya tan poco rigor en lo que publican.
El Colegio Oficial de Arquitectura Técnica de Valencia emitió este viernes un comunicado solicitando "rigor y prudencia". En el certificado final del proyecto de la obra del que disponen, no aparece el famoso poliuretano como aislante. La documentación del Colegio señala que el material utilizado fue lana de roca, más resistente y menos inflamable. Así figura en las imágenes que manejan, aunque no han difundido los documentos por respeto a la ley de protección de datos.

2 16
#45 frg

#7 Claro que se dieron, en un incendio en Inglaterra donde murieron creo que 70, pero al ser otro país, miraron para otro lado.

0 14
#46 frg

#8 Siendo de la época que es un arquitecto mercenario firmaría un proyecto clonado de otro similar y que si lo revisas ves que no coincide casi nada con la realidad. Si tienes conocidos aparejadores o arquitectos pregunta y llora.

2 40
#47 anthk

#24 Olvidas la trazabilidad en caso de desastre.

Viva la imbecilidad liberal, carajo.

5 46
#48 frg

#26 Yo voto por corchopan ...

0 14
#49 mafm

#11 #8 ladrillo y valencia. Nunca se sabrá

2 10
#50 TyrionGal *

Vamos, que lo que era tan excepcional no lo es tanto. Hay miles de edificios así y resulta que no había un protocolo actualizado específico para actuar de forma correcta. Seguir un protocolo inadecuado costó vidas. Habrá responsabilidades al respecto?

2 30
#51 mafm

#36 no, eso es del hay-untamiento

1 20
#52 The_V *

Pues la putada es que los que viven en ese tipo de pisos ya saben que su piso no vale na de nada ..que es una puta trampa para ratas ..y encima han pagado un pastizal por estar envueltos en plástico...eso sí de diseño el plástico...
Desde mi terraza se veía el incendio y yo soy de la otra punta de la ciudad ..de bulevar sur ...eso sí mi finca no es tan fashion ..es de ladrillo caravista.

Un colega trabaja de conserje en un complejo semejante por la playa en la zona la patacona ..y el otro día le preguntaron los vecinos por el protocolo de incendios ..a mí amigo el administrador ni el presidente le han proporcionado uno en 5 años que lleva allí trabajando ...así que mi amigo dijo que el protocolo era 'maricon el ultimo'

1 9
#53 DaniTC

#5 yo tengo poliuretano proyectado en la casa y en un cambio de tuberías, con el soplete el poliuretano se quemó pero no propagó el fuego por la pared.

1 14
#54 Raziel_2

#43 Ya se verá. De momento solo salen informaciones contradictorias. Al principio era poliuretano, luego el revestimiento de la fachada contra-ventilada, ahora lana de roca...

0 10
#55 DaniTC

#51 #36 entiendo que sí ya que hay que entregar una.memoria al ayuntamiento. Mi vivienda es del año 2008 y lo tenemos.

0 10
#56 BM75

#45 Ese incendio fue posterior al 2006.

1 18
#57 mperdut *

#6 #16 yo no lo veo sensacionalista, esté hecho de lo que esté hecho, que es lo que estarán investigando, seguro que hay muchos así, no va a ser el único. Eso tendrá que ser reparado en todos ellos, que es lo que básicamente viene a decir el artículo.

El tema no es si hay miles o si hay cientos, el asunto es que haya los que haya eso tiene que ser reparado para que no vuelva a repetirse.

0 8
#58 Minkoff

#10 En construcción el material aislante menos combustible es la lana de roca, no hay otro. Si usaron lana de roca hicieron bien, habría sido más problemático PIR o PUR, pero lana de roca es lo mejor, y más caro también claro.

8 69
#59 BM75

#38 La LOE (Ley de Ordenación de la Edificación) establece claramente que eso debe ser entregado por la Dirección Facultativa.
¿Qué cosas en la arquitectura no están claras quién debe hacerlas según tú?

2 21
#60 BM75

#42 No.

0 7
#61 Zetan

» ver comentario
#62 danip3

#40 Que bien y todos felices... Pero la realidad es otra, si no estos pisos ya se habrían reformado. Nadie sa acordará en unos meses como nadie se acuerda de las subvenciones por el volcan en canarias.

1 15
#63 meneandotela

Y dale vueltas con la lana de roca...que no arde carajo.

1 9
#64 diogenes31

#3 ¿Vives con Harkon? Mi más sentido pésame

1 10
#65 diminuta

#14 la lana de roca no es inflamable.

10 96
#66 musiquiatra

#44 pues no se, pero la lana de roca se supone que es un material ignífugo. Y el edificio ardiendo parecía un plástico derritiéndose.

4 45
#67 Verdaderofalso

#44 entonces porque ardió de esa manera?

0 20
#68 diogenes31

#24 primero, su hubiera algún familiar tuyo entre los afectados probablemente el comentario fuera otro....eso debería darte una pista.....puedes criticar el comentario de #4, pero como te responden, la burocracia que llamas inútil quizá hubiera ayudado en algún momento ....

0 7
#69 djkag2006

#4 Ser libre no es incompatible con ser responsable. no confundáis el tocino con la velocidad.

2 22
#70 diminuta

#36 #51 no sé si el mismo arquitecto que proyecta la construcción, pero es un arquitecto el que firma el fin de obra, y tiene que revisarla, otra cosa es que lo haga...

1 22
#71 FueraSionistasdeMeneame

#42 Seguro. Pero edificios residenciales de 14 plantas no hay tantos. Esas placas aislantes es más típico de naves industriales.

0 14
#72 raistlinM

#12 cuando se levante el secreto de sumario lo sabremos.
De momento no hablan pq hay va a haber mucha tela

0 9
#73 scalvo

#39 te dan ejemplos de casos en los que hay más gente, o gente con más poder, tratando de tapar que tratando de investigar.

Y si hay más gente tratando de tapar que de investigar, lo primero es más probable.

Me da que aquí puede pasar lo mismo.

0 10
#74 Reiner *

#4 Si no está prohibido se habría usado igual... quizá hay que poner el foco en por qué se usan materiales que pueden ser inflamables en revestimientos de fachadas...

1 20
#75 tARQ

#24 a ver alma de cántaro, eso te permite trazar la responsabilidad en caso de que la constructora decida cambiar los materiales por su cuenta. El proyecto de ejecución define como estaba diseñado y el libro del edificio como se ha construido. Si se hace algún cambio, debe de ser un material equivalente, si lo cambian por otro distinto, así está claro que es lo que tenía. No se trata de burocracia, se trata de un registro de que se ha puesto. Y debería ir acompañado de las albaranes de entrega, para asegurarse que lo que han comprado es lo que hay en el libro de obra.

1 12
#76 AntiTankie

En el RU cientos de miles de propietarios están atrapados con estas viviendas que no pueden vender , ni asegurar

0 6
#77 Battlestar

#1 No, era otro material igualmente barato e inflamable

0 11
#78 MAD.Max *

#17
En la época de la burbuja
O sea _casi siempre ?

0 7
#79 yomismoo

#36 igual estoy equivocado pero siempre he pensando que eso es tarea del aparejador, el arquitecto diseña y el aparejador supervisa

0 6
#80 Mayo_2024

#67 Aún no se sabe. Deberíamos tener paciencia

0 8
#81 lasi_zoillo

#35 No creo que ningún bombero se hubiera puesto a rellenar una instancia administrativa y esperar respuesta o el silencio administrativo mientras el edificio estaba ardiendo. Pero puede ser una buena idea digitalizarlo y darles ese acceso a los bomberos para los edificios que se quemen en el futuro.

5 46
#82 Battlestar

#8 A mi la duda que me surge es...¿existe si quiera responsabilidad alguna? Quiero decir, ha ocurrido una tragedia y la gente quiere cabezas, y simplemente se asume que se hicieron las cosas mal, aunque fuera una terrible idea usar esos materiales, si cumplieron con la normativa vigente en ese momento entiendo que no se les podría exigir responsabilidad alguna?

0 11
#83 Pitt

#24 ¿Burocracia inútil tener una memoria con los materiales empleados?

2 22
#84 MAD.Max

#71 ahora mismo estoy en uno. Por suerte el exterior es ladrillo visto, por desgracia la calle es una ratonera donde un camión de bomberos tiene más bien poco espacio para pasar. Aún no se cómo se las apaña el camión de basuras...

0 7
#85 MAD.Max

#52 nueva excusa para fomentar la construcción de nuevos edificios

0 7
#86 Glidingdemon *

Yo soy marmolista, y estoy harto de montar fachadas ventiladas, tanto de mármol o piedra en general, como de otros materiales, y si no me equivoco por las fotos que he visto del incendio, me parece que el material instalado era "Composite" o también llamado "alacubon" no se si está bien escrito, consiste en dos planchas de aluminio y una en medio de plástico o poliuretano, lo hay de diferentes gruesos, y las planchas de remi, o poliuretano que se usan para aislarse usan en fachadas con revoco, el famoso sate. También para aligerar suelos, por ejemplo en suelos técnicos en cubiertas o terrazas. En las fachadas ventiladas yo sopo hepuesto lanae de roca. También puede que este equivocado y no sea lo que he dicho, pero tiene toda la pinta.

3 28
#87 aniquilathor

#4 Yo juraría que el libro de edificio es obligatorio desde 1999, puede que con la entrada del CTE hicieran alguna modificación, pero diría que es algo que ya existía.

2 26
#88 xaman

#44 Pues sabiendo la mierda de mundo en la que vivimos, no me extrañaría un constructor cambiando los materiales, un técnico haciendo la vista gorda y algún cargo público hinchándose el bolsillo.

A ver si hacen una investigación rigurosa y se hace un análisis.

2 18
#89 rutas *

#44 #66 #67 La noticia no es falsa. El edificio tenía los 2 tipos de aislamiento:

- Lana de roca como aislamiento principal de las viviendas, pegado a los muros de ladrillo. Ese aislamiento es mineral, NO ARDE, y en las fotos del día después se observa que sigue pegado a los muros de ladrillo. Si hubiera ardido, habría desaparecido.

- Poliuretano como material interior de los tableros de aluminio tipo "sandwich" de revestimiento final de fachada. Es un relleno de poco espesor, viene de fábrica, y en estos casos tiene más función de "dar cuerpo" al panel sandwich, que de aislar térmicamente. Este material sí que arde, y además se derrite y gotea fuego. Este es el que ha propagado el incendio.

Hay vídeos del incendio en los que se ven frentecillas de terrazas y balcones (bajo las barandillas) revestidos con esos paneles de aluminio, que están ardiendo y goteando fuego. En las frentecillas de terrazas y balcones no hay lana de roca, porque detrás no hay nada que aislar; sólo estaban los paneles de aluminio con su relleno de poliuretano.

17 186
#90 Skiner

#88 eso no lo se, sólo te digo que paseando por la zona donde esta el edificio se podían encontrar trozos de lana de roca por todas partes que los movió en viento el día después.

0 6
#91 jjmf

#24 Como no sabemos con qué material se construyó no podemos saber si estaba prohibido...

1 13
#92 Skiner *

#89 dí lo que quieras, yo me creo lo que dice el certificado final del edificio.

0 6
#93 DarthMatter *

#57
¡Ya te digo!

Se cae una puerta de un avión, y todos los aparatos de ese mismo modelo son obligados a permanecer en tierra hasta que se averigüe la causa y se corrija el problema en todos ellos. Para que no vuelva a ocurrir.

Arde un edificio como la pólvora, con una voracidad apabullante e incontrolable, matando a más de diez personas. Y el colegio de arquitectos dice que puede haber miles de otras 'bombas' como esa por todo el país, pero que "no es posible saber qué edificios" son, "ya que la documentación está en papel".

'¡Amos!', ¡no me jodas! ... Por mi como si está grabada en piedra.
Ya están tardando en mover el culo y ponerse a revisar memorias y expedientes.
Además, no tiene por qué ser un único equipo central el que revise uno por uno, sino todos los ayuntamientos del país a la vez, en paralelo.
_{C.C.: #7 #31 #45 #8 #49 #13 #46 #12 #34 #17}

4 43
#94 EsUnaPreguntaRetórica

#26 La lana de roca no arde.

0 11
#95 rutas *

#92 Soy arquitecto, he proyectado y construido cientos de edificios, todos con su certificado final, conozco bien todos los materiales de los que estamos hablando, y me fío más de mi experiencia y conocimiento, y de lo que ven mis ojos, que de cualquier certificado.

Los certificados no siempre reflejan la verdad. Los firman personas.

7 56
#96 --772776--

Esto pasa como con el amianto, que eso era un bukake de fibrocemento por todas partes hasta que se descubrió el pastel y a más de uno se le puso el ojete como un punto decimal

0 7
#97 Pancar *

#79 De forma resumida un arquitecto diseña y la obra se supervisa por una dirección de obra formada por un arquitecto director de obra y un aparejador (en ocasiones también puede ser un ingeniero) como director de ejecución. Es habitual que el diseñador y el director de obra sean la misma persona.

2 23
#98 Pacoinfeliz

#20 Sí, sí. En los modelos no capitalistas no hay incendios ni negligencias...

3 30
#99 Gɾahml

#65 El enlace que comparto en #14 no dice en ningún momento que la lana de roca sea inflamable.

0 20
#100 Jumbo2

#36 Alguien debe serlo, digo yo.

0 9