Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
—Su mallorquín, cuando alguien le hable en castellano, por deferencia y educación. —Vas errado con esto. Vas muy errado. Vas equivocado con esto. Aquí existe una ley que dice que el catalán es cooficial. Yo puedo charlar en catalán, tú me puedes charlar en castellano y yo no te obligo a ti a charlar en catalán. —Yo le pido que me hable en español. Por educación, ¿no? —¿Por educación? ¿Qué educación? Yo soy funcionario y hablo en castellano, en catalán y en inglés.
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etiquetas: lección , funcionario , marroquí , mallorca. catalán , guardia civil
De la RAE:
5. f. Conjunto de los organismos destinados a la gestión y el funcionamiento de una parcela determinada de la vida social. Administración tributaria, militar, municipal, provincial, diocesana, etc.
Hay que ver la cara que tenéis algunos
"En la actualidad, el art. 56,2 de la Ley 7/2007, de 12 abril, por la que se aprueba el Estatuto Básico del Empleado Público -en adelante EBEP EDL2007/17612 -, dispone que "las Administraciones Públicas, en el ámbito de sus competencias, deberán prever la selección de empleados públicos debidamente capacitados para cubrir los puestos de trabajo en las Comunidades Autónomas que gocen de dos lenguas oficiales". Se configura de esta manera una suerte de obligación, dirigida a las Administraciones Públicas comprendidas dentro del ámbito de aplicación del EBEP, cuyo cumplimiento se materializa a través de los distintos empleados públicos -funcionarios y laborales-, y que tiene su razón de ser en el derecho del ciudadano en su relación con la Administración Pública a ser atendido en la lengua o lenguas oficiales de su territorio."
El derecho de atender en el idioma cooficial lo debe asegurar la administración, no un funcionario que ocupa su plaza sin que le exijan el requisito de idioma.
Nada más. Se ve que lo de leer no es lo tuyo y hay que repetírtelo. Manda hostia, qué cara.
Pobre funcionario que no hace sus funciones.
Y los catalanes como tontos cambiamos
Teniendo el inglés, el castellano es una relíquia del franquismo y poco más, sería más útil cambiarlo por el alemán, o el idioma de una cultura más seria.
Teniendo el inglés, el castellano es una relíquia del franquismo y poco más, sería más útil cambiarlo por el alemán, o el idioma de una cultura más seria.
Teniendo el inglés, el castellano es una relíquia del franquismo y poco más, sería más útil cambiarlo por el alemán, o el idioma de una cultura más seria.
Pero en fin nada nuevo bajo el sol los nacionalismos idiotas es lo que tienen
Cuando soy el cliente, yo elijo. Cuando el cliente es otro, él tiene la posibilidad de elegir.
Sí, la verdad es que es un poco tonto hacerlo.
Como digo, no es lo mismo que sea tu trabajo a que seas el cliente. Si es mi trabajo deberé atender a esa persona con toda la educación en el idioma que me diga. Si soy el cliente, yo podré exigir a esa persona que me hable en el idioma que yo quiera.
Y si son dos personas por la calle, si yo pido un favor me tengo que aguantar, si me lo piden a mí puedo hacerlo o no, y hacerlo de la forma que quiera.
Yo hago los favores que me da la gana, cuando me da la gana, a quien me da la gana y cómo me da la gana. Y si no entiende eso, me parece que el estúpido no soy yo precisamente.
Es increíble la sarta de chorradas que se escriben para justificar lo injustificable
Las excusas más habituales son la hostia:
1. Hay que ser educado con el pobre funcionario. Si el ciudadano habla dos idiomas, que cambie.
2. Ese organismo no pertenece a la administración pública (dicho aquí, en mnm, de RENFE)
3. Ahora, lo tuyo: un funcionario pertenece a la administración, pero no es la administración. Flipante. Ahora la administración van a ser los ordenadores.
4. Las plazas que se cubren no ponen el requisito del idioma. Es de lo mejorcito. Si no se hace, no se está cumpliendo la ley, y el señor futuro funcionario tiene un problema, no el ciudadano
Enviado por tercera vez. Nene, aquí se termina.
11. Garantizarán la atención al ciudadano en la lengua que lo solicite siempre que sea oficial en el territorio.
Hala, a desayunar que te hace falta
¿No has oído eso que el cliente es que tiene la razón? ¿O el que dice que quien paga manda?
Y si vas exigiendo que los demás gasten su tiempo como tú desees mientras les insultas, lo menos malo que te puede pasar es que no te hagan caso.
Si tratas mal a tus clientes, puede que esa vez te valga porque no tengan más remedio. Pero van a hacer lo posible por no volver. Y otro se aprovechará del hueco que estás dejando ahí.
Lo mismo a ti te da igual como te traten. Pero creeme que la mayoría de la gente no piensa así. Y si en un sitio siente que no le tratan bien, intenta no volver.
Porque en la vida real, la gente prefiere dejarse el dinero dónde esté más cómoda. Y es perfectamente razonable hacerlo. Es mi dinero, me cuesta mucho trabajo ganarlo, y lo gastaré dónde yo quiera.
Precisamente educación es no insultar a los demás. Respeto es entender que el tiempo de los demás es suyo y no puedes imponer que hagan lo que tú quieras.
Pero ya se sabe, dime de lo que presumes y te diré de lo que careces.
Y todo esto te lo dice un fan del castellano, pero no un fascista de mierda.
Y de paso que no agrave la voz falsamente al discutir, que da risapena
#smalldickenergy
Si te puedes permitir perder esa parte de la gente, sin problemas. Pero muchos sitios no se pueden permitir esos lujos.
En tu vida personal haces lo que quieres (dentro de unos límites). En la laboral no. Se hace porque es tu obligación, ya está. Si lo quieres llamar miedo; todos los trabajadores están aterrorizados. Yo prefiero llamarlo profesionalismo.
El idioma es uno de ellos, entre otros muchos. A ti puede que no te importe, pero a otros puede que sí.
Claro que es más cómodo pensar que uno es el único que tiene razón, y el resto son narcisistas o enfermos.
Si alguna vez trabajas de cara al público aprenderás eso. También puede que llames narcisita a todo el que no haga lo que tú quieras. Normalmente los segundos tienen una vida laboral muy breve.
Y como cuando eres proveedor no puedes saber hasta que punto al cliente le importan unas cosas u otras, tienes que adaptarte a lo que el cliente quiere.
dle.rae.es/empatía
Tú eres incapaz de ponerte en el lugar de una persona que no opine como tú. Yo sí, yo entiendo a las personas que no dan importancia a este tema y a las que sí. No pienso que las que opinan como yo son personas sensatas y decentes y las que no son unos asquerosos narcisistas.
Y yo no creo que mis ideas sean mejores ni peores que las de nadie. Lo que creo es que cada uno tiene unas ideas diferentes, y va a vivir respecto a ellas. Y hay gente, bastante, que se sienre mas cómoda hablando el idioma de su elección. Aunque entienda otros. Y si se siente más cómoda con un idioma, va a priorizar si le hablan en ese idioma.
Por eso, si soy el proveedor me voy a adaptar a lo que quiera el cliente. Sea el idioma en el que le hable, sea el trato con él o sea el tipo de vestimenta. Y si el cliente soy yo (y tengo posibilidad de elección que suele ser lo normal) voy a ir con la ropa que quiera, voy a elegir yo el idioma y la formalidad del trato.
Es fácil de entender. Si no lo entiendes es porque nunca has trabajado en público (o tienes un cliente cautivo).
Tu comprensión lectora también es baja si no entiendes que yo estoy dispuesto a adaptarme en todo lo necesario cuando sea necesario. Pero mira a tu alrededor ¿Crees que la gente va a trabajar con traje porque esten más cómodas? Por poner otro ejemplo.
Te recomiendo leer más, más que nada para dominar ese idioma que dices defender pero usas mal, y mirar a tú alrededor, para que veas que cuando uno trabaja con clientes, los que eligen las preferencias son ellos.
Has resuelto el problema.
Como he dicho, si soy el proveedor y mi cliente quiere que vaya con traje, voy con traje, aunque sea menos cómodo. Efectivamente.
Ahora, si soy el cliente y quiero ir en sandalias, voy en sandalias. Y si soy el cliente y quiero que mi proveedor venga en traje, se va a poner el traje si quiere tener alguna posibilidad de vender. Porque es el cliente el que pone las normas.
Ya lo aprenderás cuando crezcas. Espero que no de la forma dura.
Y quienen dices que no se quiere adaptar y hacer esfuerzo para con los demás?
Qué locura tío, espero que me estés troleando.
Cuando crezcas lo comprenderás.
Y luego te has despertado y descubriste que te habías meado en la cama.
Y yo no me he desviado del tema: El cliente elige, el proveedor debe adaptarse a él en la medida de lo posible. Y desde luego no insultarle si quiere tener la más mínima posibilidad de conservar el trabajo. Puedes darle las vueltas que quieras, pero el mundo es ese. Y si alguna vez has trabajado de cara al público (cosa que dudo) lo sabrías. Si no... que tengas suerte. La vas a necesitar.
P.D. Si la otra persona quiere hablar en una lengua y tu no aceptas ¿no serás tú quien está imponiendo a la otra persona la lengua en la que tiene que hablar?
Lo que digo es que entiendo que haya gente que se sienta más cómodo en una u otra. Lo mismo que hay gente que se siente más cómoda tratando con gente con traje y no en bermudas y sandalias. Y el que se tiene que adaptar a ello es el proveedor, no el cliente.
Y entiendo mucho más que prefieras que te hablen en una lengua a querer que la persona que tienes delante lleve un nudo corredizo al cuello. Y mucha gente exige (por activa o por pasiva) que se lleve traje y corbata.
Yo puede que no tenga preferencias de vestimenta o idioma, pero puedo tener otras. Y si en un sitio no estoy cómodo, no voy a volver o intentaré ir a otro sitio. Como yo, todo el mundo, quien diga que no, miente.
Y no siempre es cuestión de imponerte al otro, o de ponerse desagradable. Es más de no volver, o no comprar, o de preferir trabajar/contratar a uno u a otro.
Y por supuesto, cuando estoy al otro lado intento que la otra persona esté cómoda, y adaptarme a lo que quiere o espera.
Tú presumes que te da igual todo. Perdona que no me lo crea. Porque no conozco nadie que le de igual un lugar que otro, y que le de igual que le traten de una forma o de otra.
A mí me da igual que la otra persona lleve traje o bermudas y camiseta. Pero a mucha gente no (es más no dejan entrar a muchos sitios vestido así). Soy plenamente capaz de entenderlo aunque no lo comparta.
Ni quiero ni pretendo que todo el mundo se adapte a mis puntos de vista. Ni pienso que yo sea el único lúcido y todos los demas sean los que vayan con el paso cambiado.
Seguro que tienes muchas preferencias y muchas exigencias, que consideras tan normales que ni eres consciente de ellas. Y estoy seguro que no compras en cualquier sitio, ni entras en cualquier bar. Pero los tiranos son otros, no tu. El infierno siempre son los otros.
Y por cierto, si es legal tener un bar y sólo hablar en un idioma. Es más, he estado en bares dónde sólo entendían el inglés o el alemán (en España).
A ti no te importa en qué idioma te hablen. Como a ti no te importa, no le puede importar a nadie, porque todos los demás deben tener las mismas creencias y las mismas preferencias que tú.
Todo el mundo tiene derecho a tener sus preferencias. Tú también, por supuesto. Pero eso de decir que las mías son razonables y las de otros son narcisistas... me suena a ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.
Por cierto, es un derecho del ciudadano poder comunicarte con la administración en el idioma de tu elección. Me cuesta insultar a las personas que ejercen un derecho que tienen reconocido.
Tú no sólo impones tus preferencias cuando puedes (como cualquier persona), además estás insultando a los que tienen preferencias diferentes a las tuyas.
Luego sobre "no existe el derecho a las preferencias"... me temo que tu conocimiento de la legislación deja un poco que desear. Que lo consideres razonable o no es tu opinión, y es muy legítima. Pero la ley no dice eso.
TÍTULO I
De los derechos y deberes fundamentales
Sección 1.ª De los derechos fundamentales y de las libertades públicas
Artículo 15
Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura ni a penas o tratos inhumanos o degradantes. Queda abolida la pena de muerte, salvo lo que puedan disponer las leyes penales militares para tiempos de guerra.
Pues va a ser que las leyes sí hablan de derechos.
Y en el artículo 3 de la constitución habla del derecho al que yo me refiero:
Artículo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
Es decir, yo tengo el derecho a usar el castellano. No es una preferencia, es un derecho reconocido constitucionalmente.
Y el artículo 2 al poner en el mismo nivel de oficialidad otra lengua si el estatuto lo recoge así extiende ese derecho al resto de lenguas españolas. Así que sí, comunicarte con la administración en el idioma que elijas es un derecho legal, recogido en diversas leyes, entre ellas la Constitución.
Sobre insultos, llamar a alguien narcisista es descalificativo. Si no ves eso, algo te falla.
Y no, el derecho no es igual para todos. Yo como ciudadano tengo el derecho de tratar con la administración en el idioma que me de la gana. No la administración tiene el derecho a imponerme que hable en un idioma u otro. Creo que tienes un problema de conocimiento legal y de comprensión lectora.
Sobre adjetivos... podría llamarte ignorante o manipulador por este comentario. Pero tengo claro que sería insultante. Por eso no lo voy a hacer.
- Existe el derecho de comunicarte en el idioma que elijas con la administración. Todas las lenguas oficiales tienen el mismo rango (en las comunidades que las tengan, y en la administración central todas)
- Las leyes reconocen derechos, y la constitución es una de ellas. Otra cosa es que el desarrollo se haga en otra.
Ahora estás intentando disimular que no has dicho lo que has dicho:
Así que sí tengo derecho a usar la lengua que quiera en mis tratos con la administración. No preferencias, no narcisismo. Derecho reconocido en la constutución. Narcisistas todos.
Y eso que nadie puede obligar a nadie a hablar en un idioma también es falso. La administración puede imponer a las empresas que atiendan al público en ambos idiomas. Lo hará o no lo hará. Pero puede perfectamente hacerlo. Es más, muchas lo hacen en empresas que dependen de la administración.
Y aunque no estén obligados a hacerlo, cualquier persona como consumidor está en su derecho de elegir con qué empresas trata y dónde se deja su dinero, y tiene todo el derecho del mundo a elegir los sitios que respetan su elección de hablar en el idoma que quiere.
Repito, que te de alergia que la gente ejerza sus derechos no convierte a todos los demás en narcisistas. Que no aceptes eso te convierte a ti en intolerante, que no eres capaz de aceptar que haya personas que tengan valores o preferencias diferentes a las tuyas.
Un cliente tiene derecho de comprar dónde quiera. Y su cirterio puede ser perfectamente que no me contesten en el idioma que quiero.
Gastar mi dinero dónde yo quiera por supuesto es mi derecho ¿O piensas que tengo obligación de gastar el dinero dónde tú quieras que lo haga?
Lo que tú defiendes es que todo el mundo tenga tus valores, y los que no los comparten son autoritarios, narcisistas y abusadores. Yo a eso lo llamo intolerancia. Que es lo que has estado mostrando en todos tus mensajes. La moral buena es la mía, y al resto les dedicas todo el tipo de descalificaciones.
Luego hablas de abuso. Miedo me da que una persona que no sea capaz de entender que yo puedo ir a dónde quiera y gastar mi dinero con el criterio que yo elija tenga poder de imponer sus posiciones.
Y sí, la administración tiene la potestad de obligar a las empresas a que atiendan a los usuarios en el idioma que desee. Veo que te has saltado ese párrafo. Cómo todos los que te interesan, por otra parte. Porque repito, el derecho es de las personas, no de las empresas.
Al final es simple. Te crees en la posición de imponer tu moral porque es la buena, y todo el que no tenga la mía es un intolerante. Menudo ejemplo de tolerancia. Hasta tú te deberías dar cuenta de la incongruencia.
Por supuesto impones tu moral. Si por ti fuera, quitarías ese derecho constitucional. No la impones sencillamente porque no puedes. Pero insultas al que ejerce su derecho de comprar donde quiere y de hablar en la lengua que quiere.
He dicho varias veces que a mí este tema no me afecta personalmente. Pero como persona tolerante y democrática, estoy dispuesto entender que para otras personas sea importante (cosa que no aceptas) y luchar porque se respeten sus derechos (cosa con la que estás en contra).
Al final, es muy fácil ser tolerante si todo el mundo hace lo que uno quiere. Que es la única tolerancia que tú aceptas. Los que no hacen lo que tu quieres, intolerantes, autoritarios y narcisistas ¿Cómo es posible que tengan unos valores diferentes a los buenos (que son los tuyos)?
Tú te opones a que la gente pueda ejercer sus derechos. Yo me opongo a que tú quieras quitarle a la gente esos derechos. Derechos básicos como poder expresarse en la lengua que quiera, que pueda comprar en el lugar que quiera, y que pueda moverse por el sitio que desee. Adeptas a duras penas la administración, y no te das cuenta que la noticia que se está comentando aquí trata precisamente de eso.
Quien defiende quitar derechos suele ser llamado intolerante. Yo nunca he defendido eso.
P.D. Sigues sin comentar que la administración puede imponer la atención en varias lenguas. También son intolerantes y narcisistas.
Por mucho que intentes manipular, lo he dicho muy claro. No existe el derecho a obligar a un particular a hablar en un determinado idioma. Pero sí a comprar o no comprar en ese lugar, cosa que niegas. Y ese derecho no aplica cuando hablamos de empresas. Que es lo que nunca lees.
Has dicho que tu moral es superior, e insultas a los que no la comparten. Eso es querer imponer tu moral. Si no lo haces es sólo por un motivo: porque no puedes. A eso yo lo llamo fascismo. Y como buen fascista, intentas manipular diciendo que llamar a alguien narcisita, intolerante. autoritario y mentiroso.
Al final hay dos tipos de personas, las que defienden los derechos y permiten que cada uno tenga sus propios valores y las que quieren quitar los derechos ajemos y quieren imponer sus valores a los demás porque se creen superiores. Me temo que como buen fascista, estás en el segundo tipo.
www.boe.es/eli/es-ib/l/2007/03/27/3/con
Pégale un vistazo a:
Artículo 30 sección d)
Artículo 50 sección f)
Artículo 76 sección d)
Artículo 80 sección b)
Y aquí paro la búsqueda rápida con Ctrl + F
A mi personalmente me fastidia que los idiomas que se hablan en España sirvan para distanciarnos y pelearnos en lugar de enriquecernos y unirnos, no se cómo hemos llegado a esta situación pero la lamento
www.boe.es/eli/es-ib/l/2007/03/27/3/con