Actualmente la minería de Ethereum (y pronto la de Bitcoin seguirá un camino similar visto lo visto) está en una debacle, en una caída sin aparente retorno que está haciendo palidecer hasta las grandes empresas de criptominería con sus granjas. Y es que en muchos países del mundo la energía es tan cara que minar Ethereum es igual a pérdidas económicas, hasta el punto que es más rentable comprar criptomoneda que pagar la factura de la luz y la sustitución de GPUs.
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etiquetas: ethereum , criptomonedas , minar 
Si suficiente gente se pone a comprar ETH con BTC, ETH subirá, y quizás BTC también, por el bluff de demanda. Pero por el camino se tienen que pagar comisiones y facturas de la luz (que se pagan con la pasta real que estén poniendo los que compran criptos con dólares, euros, etc.). Cuando luego alguien quiera convertir las supuestas ganancias por la subida del ETH y se ponga a vender y muchos le sigan, vuelta otra vez a pérdidas millonarias para todos los que no estén atentos y vendan los primeros. Y por el camino más y más mineros y exchanges y puñetas se van a la ruina y el "ecosistema" de las criptos irá encogiendo. Salvo que se encuentre una fuente de energía más barata e ilimitada, el santo grial de cualquier actididad económica de la humanidad ahora mismo (y tiene preferencia transportar comida que mover criptos de una wallet a otra).
La comisión es más bien relativa a la saturación que tenga la red. Si pagas más, entras antes, independientemente del número de mineros activos.
Si ya no es rentable minar tampoco se va a poder operar con ellas a medida que vayan desapareciendo los mineros y estos tendrán que subir las comisiones por operación con lo que cada vez sería menos útil ¿No?
1. Habrá menos mineros porque no les sale rentable ahora mismo.
2. Aumentará la saturación por haber menos mineros.
3. Subirán las comisiones.
4. A los mineros que queden les resultará rentable y se quedarán.
5. Las transacciones tardarán cada vez más para mantener el equilibrio con los precios crecientes de la energía.
6. Descenderá el número de transacciones porque los usarios se deciden por otras formas de pago para no tener que esperar.
7. Descenderá la saturación.
8. Bajarán las comisiones.
9. Si quedan mineros, GO TO 1
10. Fin de ETH.
Hay un miles de dapps ejecutándose y operando con ether.
Supongo que no has oído hablar de smart contracts, oráculos, solidity, gas, wei...
Asumo que o bien os encantará el sistema bancario o tenéis una alternativa efectiva a él.
A mi personalmente me gusta un mundo donde existan alternativas, incluso si yo no las uso.
No hay que ver el odio como algo malo cuando está más que justificado, puedo odiar a un pirómano? Pues obviando que es un enfermo si
Si te has perdido en la secuencia de eventos, enhorabuena, has encontrado tu casa aquí, en meneame.
Además echando un ojo al hasrate por watio consumido una asic tiene un rendimiento de hasrate por watio consumido de 10.38, el de la mejor gpu es 0.34, eso sin contar el precio de compra... desde el 2015 aprox. que aparecen las primeras Asics quien esté usando gpus para minar bitcoins o no tiene idea de lo que hace o le gusta tirar el dinero
Eso los convierte en mineros y mediante un proceso determinístico se elige a cual de los mineros le corresponde publicar el siguiente bloque.
Si alguien publica un bloque erróneo, o intenta actuar maliciosamente de alguna forma, se le puede sancionar quitándole esos ethereums que puso a disposición de la red y deja de ser minero.
El minado usando espacio de SSD existe pero no en Ethereum, es otra criptomoneda.
c/c #47
Satoshi Nakamoto no era gilipollas y el sistema está diseñado para que siempre sea sostenible. SIEMPRE.
www.coinwarz.com/mining/bitcoin/difficulty-chart
Ahí tienes la curva de dificultad de Bitcoin que como verás fluctúa tanto hacia arriba como hacia abajo.
www.coinwarz.com/mining/ethereum/difficulty-chart
Un saludo.
Visionarios
Yo no entiendo de un montón de sectores y no se me ocurriria denostar el trabajo de tanta gente, es de una soberbia que solo se puede encontrar en meneame.
En todo caso, subidas y bajadas ha habido varias, parece el fin del mundo y en cinco años han hecho un x10 otra vez. Ni puñetera idea de qué pasará esta vez.
No sé de qué medios de derecha saldrá tanto odio...
No sabéis ver que el Blockchain, con sus problemas medioambientales, es la herramienta definitiva para democratizar definitiva y totalmente la sociedad?
Sería algo temporal porque Bitcoin ajusta la dificultad cada cierto número de bloques, es decir, durante algunas semanas los bloques tardarían más en generarse, pero luego cuando lleguen a cierto númreo (los que en condiciones normales se generarían cada dos semanas) se ajustaría la dificultad y volvería a la normalidad pero con menos potencia de cálculo.
Partiendo de la base que para minar bitcoins hace años que no se usan GPUs si no tarjetas ASICs (tarjetas dedicadas para minar bitcoin con mucho, muchísimo, mejor ratio de minado por watio) y que se siguen batiendo records de capacidad de minado: www.blockchain.com/es/charts/hash-rate pues no lo veo tan claro
www.blockchain.com/es/charts/hash-rate
Por otro lado, parece que los institucionales están aprovechando las rebajas para comprar:
twitter.com/CumberlandSays/status/1536714435091480577?s=20&t=ltFAq
Hay otras que no, que en lugar de distribuir una cantidad fija total distribuyen una cantidad fija por moneda, si entran muchos participantes se crea más inflación y si entran pocos menos. Hay mil variantes.
más info en #46
Pero sea como sea, nadia se beneficiaba mas del comunismo que los capitalistas (sobre todo fronterizos) una vez la amenaza comunista desapareció el capitalismo ya pudo correr libremente y así estamos.
Asi que aunque no te guste la alternativa es bueno que exista.
Porque lo que está pasando es que se va a acabar la especulación.
En español (no actualizado): ethereum.org/es/developers/docs/consensus-mechanisms/pos/
El original en inglés (Actualizado): ethereum.org/en/developers/docs/consensus-mechanisms/pos/
Aunque lo de los 2 meses todavía no está claro (o no he sabido encontrarlo), per ose supone que sí que será antes de que acabe el año.
Con las monedas fiat puedes comprar productos, es mas, la gente cobra sus sueldos en monedas fiat... así que, aunque las monedas fiat también están sujetas a los vaivenes del mercado y a la especulación, las monedas fiat siguen teniendo un uso práctico cotidiano.
Las criptos, mas allá de poder comprar bienes y servicios en mercados de dudosa legalidad, a dia de hoy, ¿que utilidad tienen?
Es que lo de las criptos apestaba a vino desde lejos... Necesitas energía para mover esas monedas y a cambio obtienes... Esto, cosas virtuales. Balances contables. Como si el mundo estuviera totalmente desvinculado de la física que mueve al mismo. Como si un balance contable se comiera o sirviera para calentar tu choza. Como si se diferenciasen en en algo del dinero fiat...
Me acusarán de meterlo con calzador, pero es exactamente lo mismo que valorar a un país por su PIB sin tener en cuenta sus recursos, su resiliencia social, su cultura, como si tener una patente para una app de comida a domicilio fuera el equivalente a tener gas y petróleo. Es decir, que el concepto, en el fondo, es exactamente igual: es vivir obviando lo que ha sido la base de la realidad humana hasta hace siglo y poco, cuando empezamos a tirar de fósiles para crecer sin fin y nos enajenamos de la realidad para masturbarnos vía antropocentrismo.
A finales del año pasado se utilizó una DAO para intentar comprar el documento de la Constitución de los EEUU subastado en Sotheby's, por poner un ejemplo real.
www.forbes.com/sites/abrambrown/2021/11/16/what-is-a-dao-us-constituti
Se están haciendo cosas muy interesantes pero aquí sólo se habla en modo cuñao/youtuber/cryptobro.
Decir que su uso es sólo para comprar otras monedas es ver sólo el piquito del iceberg e ignorar todo la masa que hay bajo el agua.
Ya no digo que haya que estar informado de todo pero, caray, si algo algo lleva con nosotros varios años ya, hasta sale en las noticias regularmente, y parece que puede tener efectos económicos (más o menos ya es opinable) pues quizá perder diez minutos en leerse un par de webs para saber de qué va la cosa, por si me puede afectar o por si me la quieren colar, no parece que esté de más.
Lo dicho, igual esto que la subida de tipos por la inflación, la vuelta atrás de las deslocalizaciones o la semana laboral de cuatro días. Si vas a hablar de algo, joder, mirate el tema ni que sea cinco minutos. No des vergüenza ajena.
Y no te olvides del condensador de fluzo.
En todo caso una alternativa a la inversión en ferraris o en obras de arte, pero mucho más gravosa energéticamente.
En Bitcoin no tiene ningún sentido, los ASIC barren a las GPU, pero hay criptomonedas en las que los ASIC no existen por no ser rentables y correr el riesgo que te cambien el algoritmo para putearte como fabricante si consigues hacer uno.
El problema es que eso cambia los incentivos y por lo tanto puede introducir nuevos riesgos.
Uno que se apunta para el Proof Of Stake es lo que denominan "nothing at stake". En el caso del POW un atacante necesita dedicar su potencia de cálculo al ataque que quiera hacer y eso debe hacerlo antes de saber si el ataque será o no efectivo, necesita pagar para poder atacar. Si el ataque fracasa la energía usada son pérdidas para el atacante.
En el POS se argumenta que esos 32 Eth se pueden usar para avalar tanto la red principal como un ataque a la vez, si el ataque es exitoso sale ganando el atacante y si el ataque no es exitoso aquí no ha pasado nada. Obviamente habrá intentos de mitigar ese tipo de incentivos pero habrá que ver hasta que punto son efectivos y descentralizados, que no acabe siendo que alguien señale con el dedo quienes son los malos de la película y a los que hay que castigar.
Si fuera poco y con poco acceso pues vale, un SSD consume una ridiculez en comparación con una simple CPU. Pero hace tiempo leí un artículo (no lo encuentro ahora) de que el PoS usaba disco de forma tan intensiva que se carga los discos cagando leches. No sé si PoS es siempre igual o hay monedas mejores que otras en esto.
Se que son muchas siglas y las dos son pos pero una una es stake y otra space , aparte la que es space chia muchos ya plotean con memoria entonces ya no gasta ssd. Pero cada cual es libre de opinar solo punttualizo.
lo de eth sera tienes 32 eth entonces puedes votar validar minar en modo stake y asi se evita el pow. Si todo sale bien.
Algo tendrían que hacer con ellas ¿no?
La escasez global de materias primas, sobre todo teconológicas, viene provocada por los mineros.
Se te ve entendido.
La escasez de nuevas materias primas para alta tecnología, desafío económico y ambiental - 2015, si, 2015
Si, os váis a llevar un golpe de realidad duro en los próximos años.
hazrevista.org/rsc/2015/09/la-escasez-de-nuevas-materias-primas-para-a
LA gente que mina lo hace con ASICS, las GPU casi no son eficientes, si quieres culpar a alguien culpa a la escasez de materias primas, al monopolio de los componentes y a los scalpers.
Si crees que hay muchos mineros con GPUs es que no sabes demasiado del tema. Yo miné con GPU hace 7 años y luego dejó de ser rentable. Y ya entonces yo no minaba ninguna cripto importante por que esas se minaban con ASICs
De nuevo, si crees que el probleman es la mineria que me dices de los coches, consolas, incluso telefonos de alta gama, son tambien por la mineria???
¿Y recomiendas el abono orgánico y el químico?
Por el contrario, el bloque minado de ETH tiene siempre un valor de 5ETH por bloque siendo así la cantidad de ETH teóricamente infinita. El valor de mercado del ETH estaría determinado por su abundancia, que sin especulación determinaría que a mayor cantidad de ETH circulando, menor es su valor. Entiendo que a menor minado, menor obtención de ETH y por lo tanto mayor retención de su valor, en teoría, claro.
#34 en el caso del BTC, es así como dices, pero en el caso del ETH, por lo que dije antes, a mi entender no es así.
No tiene nada que ver con el PoS de Ethereum.
Lo bueno es que servirá para callar la boca a esos políticos europeos que decían que había que convertir bitcoin en PoS