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Una clínica de fertilidad con vínculos religiosos veta a parejas que no estén casadas: "Es un protocolo científico"

Una clínica de fertilidad con vínculos religiosos veta a parejas que no estén casadas: "Es un protocolo científico"

'Fertilitas', dedicada a la naprotecnología, procedimiento creado por un ginecólogo católico que rechaza las técnicas de reproducción asistida convencionales y ofrece diagnósticos y tratamientos para "colaborar con la fertilidad natural del matrimonio", exige este requisito para evitar "los posibles efectos" en la salud "de los niños por nacer". Su director es también presidente de una fundación contra el derecho al aborto. El presidente de la Sociedad Española de Fertilidad,asegura que no dan ningún tipo de aval científico a la naprotecnología

| etiquetas: fertilitas , clínica fertilidad , naprotecnología , veta , parejas sin casar
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  1. Ciencia católica, música militar: cosas que no van bien juntas.
  2. La teología no cuenta como ciencia
  3. Huevazos los de esta gente
  4. Hay gente que se pensaba que "El cuento de la criada" era ciencia ficción.
    Cada día avanzamos un paso más a una sociedad así.
  5. Un religioso hablando de ciencia xD xD
  6. pues nada, nada, se le retira la licencia de actividad y listo
  7. #2 Er... sí... ¿no? :-S

    El sufijo -logía significa “estudio” o “ciencia”; así, por ejemplo, la psicología es “la ciencia o estudio de la mente" y la ecología es la “ciencia que estudia los seres vivos como habitantes de un medio.

    dle.rae.es/-logía

    Aunque en algunos casos como este, el significado de TEO parece referirse más a:

    m.media-amazon.com/images/I/91mSZzLnKtL._SL1500_.jpg

    que a algo serio.
  8. #2 La teología es la anti ciencia. Yo alucino con la permisividad de la sociedad con la religión y el tipo de pensamiento que acarrea.
  9. Ellos ofrecen el servicio que quieren dentro de la legalidad, ¿cuál es el problema? ¿Que se preocupen de que los hijos tengan una familia estable es algo malo ahora? ¿Para ayudar a la fertilidad incapacita el estar en contra del aborto, que es precisamente su contrario?
  10. #1 Y hacerse muchas pajas te deja ciego :shit:
  11. #7 Cualquier rama de la teología es... historia.
  12. #9 Poca fe tienen si necesitan a la herética ciencia en vez de rezar a su dios para que obre el milagro del parto sin consumación como ocurrió con Jesucristo.
  13. #9 No se si es legal rechazar un servicio a un cliente basandote en su estado civil ¿Aceptaríamos un hotel que solo admitiese parejas casadas? ¿Aceptaríamos una discoteca que solo dejase entrar a solteros?
  14. #9 El problema es que es ilegal y que además no deberían tener licencia para ejercer por el evidente retraso cognitivo del que hacen gala.
  15. #12 El catolicismo no se opone a la ciencia.
  16. #15 La propia existencia del dogma católico niega la termodinámica más básica.
  17. ¿No es una contradicción para una persona creyente que necesiten una clínica para concebir? Porque si nos ponemos estrictos, igual es que su Dios no quiere que tengan descendencia y utilizar métodos científicos y "antinaturales" igual es una forma de contradecir su voluntad.

    Es como rezar...¿pedirle a una divinidad que interceda no es intentar influenciar su divino designio? xD

    Aparte del hecho de esa discriminación por motivos religiosos, que juraría que en España, basándonos en nuestra Constitución, es ilegal. ¿Qué pasaría si yo le niego la entrada a cristianos a mi bar de copas?
  18. No entiendo el problema de la noticia.

    A mi me parece que se están pegando un tiro en el pie. Pero bueno si ellos tienen esa política, pues vale. Quien quiera la acepta y sino se va a la clínica de enfrente.
  19. #4 Díselo a los de Alabama, que acaban de aprobar una ley que da derechos de persona a los embriones, ¿Adivinas cual ha sido el primer efecto que ha producido?
    Pues que las clínicas de fertilidad han cesado su actividad porque claro, ahora un embrión no se puede descartar porque podría ser homicidio.
  20. #11 En el mejor de los casos. Por lo general sus ramas están basadas en chaladuras.
  21. #17 no soy teólogo pero... Creo que no hay incompatibilidad entre la ciencia y la religión.

    Tú argumento sería como decir que un católico no debería ir al hospital sino rezar a la virgen maría. No por favor.
  22. #13 bueno, yo aceptaría ambas cosas.
  23. Si es privada y no recibe subvenciones de dinero publico o similares, nada que objetar.
    Ellos pueden llevar su negocio como quieran.

    Si no estoy casado y quiero estos servicios me iria con mi dinero a otra parte.
  24. #14 que ley estarían rompiendo?

    Pregunta seria, según tengo entendido las clínicas tienen discrecionalidad para aceptar a los pacientes. No estamos hablando de un servicio de urgencias.
  25. #15 ¡Porque no les queda otro remedio! Porque han perdido muchísimo poder.

    Qué engañados estáis muchos.
  26. ¿Ofrecer tratamientos médicos sin aval científico no es ilegal?
  27. #3 Sectas, pseudociencias, esoterismos, siguen forrándose engañando a la gente.
    Pero es inevitable que haya miles de incautos e ignorantes que se dejen robar, o que voten a ladrones...
  28. #8 hombre, ha costado varios siglos que aceptemos un derecho tan básico como la libertad de religión. Si te parece, no seamos permisivos con las creencias de otros.
  29. soy más ateo que las piedras y la religiones me caen gordas, pero como otros han comentado, no le veo ningún problema a esto… si es dentro de la legalidad, que no lo se, ya que en muchos casos si estás ofreciendo un servicio cara al público, no puedes hacer ciertas restricciones.
  30. Como buenos científicos deberían cambiar el sodio de la naprotecnología por cobalto.
  31. #17 Depende de lo fundamentalista que seas, supongo.
  32. #21 no claro, sólo hay incompatiblidad para lo que les interesa. Si usamos la ciencia para desmontar el cristianismo te dirán que no, que lo suyo es Fe, pero si usamos la ciencia para curar a un enfermo te dirán que, si se salva, es gracias a Dios y si muere, culpa del médico.

    Si nos ponemos estrictos de verdad, un católico debería confiar su vida a los designios de Dios, y si Dios decide que su tiempo ha terminado...¿quién soy yo para ir a tratarme para evitarlo? ¿No es contradecirle?
  33. #31 ¿te imaginas que soy enfermero, homosexual, y tengo que tratar a un cristiano fundamentalista que dice que soy un enfermo pero acude a un hospital a curarse cuando en realidad, podría pedirle a su Dios, el mismo que dice que me rechaza, que le cure?

    Para mi es una contradicción enorme.
  34. #9 Ellos ofrecen el servicio que quieren dentro de la legalidad, ¿cuál es el problema?

    Qué están discriminando. Yo no puedo montar un negocio y atender únicamente a quien me venga en gana en base a mis creencias y/o ideales. Eso es ilegal.
  35. #10 De ahí que lo de los curas y los niños. Sólo quieren evitar quedarse ciegos :troll:
  36. #6 ¿Por qué? Es una empresa privada, a mi si quieren restringir el grupo de potenciales clientes solo les perjudica a ellos. 
    Es como un colegio religioso que solo acepte a Cristianos, o una Mezquita que solo acepta a musulmanes. Cada uno en su negocio o en su casa que haga lo quiera.
  37. Se dice 100tifiko
  38. #5 Te sorprendería saber la cantidad de científicos que son religiosos. 
  39. #32 la ciencia no ha demostrado la imposibilidad de la religión. La creencia de dios es un debate filosófico que lleva cientos de años sin resolverse. No estudiaste filosofía en el instituto?

    Sobre que un católico tiene que designar su vida a los designios de dios e ignorar la ciencia. Me recuerda a la siguiente historia:

    ---

    Un pueblo se inundó por las lluvias y un hombre quedó sólo y totalmente aislado en lo alto del campanario de la iglesia.

    El hombre era muy religioso y frente a aquella desgracias estaba convencido que Dios iba a salvarle.

    Paso toda la mañana esperando y por la tarde se acercó una barca:

    —¡Oooigaaa! —le dijeron desde la barca— Suba que le llevamos.

    —Noooo, graciaaaas... Tengo mucha fé en Dios y seguro que él me salvará.

    —¿Está seguro?

    —Siiii… Sigan, que Dios me salvaráaa.

    El hombre continuó esperando toda la noche en el campanario y al día siguiente se acercó una lancha:

    —¡Oooigaaa!... ¡Usted, el del campanariooo!... Venga con nosotros que lo llevamos.

    —Nooo, no hace faltaaa... Soy muy devoto y seguro que Dios me salvará.

    —¿Está usted completamente seguro?

    —Siiii… Estoy segurooo... Dios me salvaráaa.

    Pasó la mañana de ese día esperando, solo, y por la tarde llegó un helicóptero de rescate:

    —¡Oooigaaa! ¡Señooor!... ¡El del campanariooo!... ¿Necesita ayuuudaaa?...

    —Nooo, graciaaas... Yo confío plenamente en Diooos. Tengo mucha fé en él y estoy seguro de que me salvaráaa...

    En la noche volvieron a subir las aguas por la inundación y el hombre terminó ahogándose.

    Cuando llega al cielo, se encuentra con Dios y le dice completamente desconcertado:

    —¡Señooorr, Dios mío! ¿Por qué no me has ayudado?... ¿Por qué permitiste que me ahogara si yo siempre he sido un gran devoto tuyo?...

    —¿Qué no te he ayudado? —replicó Dios— Pero si te mandé una barca, una lancha, y un helicóptero...
  40. #39 vale, igual no me he explicado bien. Incluso la propia Iglesia admitió hace años que no hay conflicto con la ciencia porque la ciencia nunca podrá demostrar o no la existencia de una deidad (porque la Fe va más allá de cualquier prueba, justamente es eso: creer sin pruebas). Un creyente siempre justificará lo que sea en base a sus creencias: si pasa algo bueno, gracias a Dios. Si pasa algo malo, culpa mía o de no ser buen creyente, o similar.

    Pero honestamente, si una persona religiosa utiliza sus creencias para imponer algo, a mi como "civil" (me considero agnóstico de hecho) me dan ganas de decir: pues pregúntale a tu Dios a ver. Sé que es otro tema, pero sólo quería explicarlo mejor.
  41. #28 Comparto con #8 que la sociedad es muy permisiva con las religiones. En concreto, los que somos ateos. No sé porque tenemos que respetar las expresiones religiosas mientras el ateísmo es percibido como (mínimo) una cosa beligerante.

    Tú tienes derecho a llamarme pecador y yo a ti a llamarte ignorante.
  42. #40 no sé, en mi opinión yo no veo que estén imponiendo. Simplemente dicen que solo quieren atender a casados.

    Esto tiene un coste para ellos (menos clientes). Pero bueno, es su problema.
  43. #41 pero si yo también soy ateo xD

    Pero como liberal. Acepto y respeto las libertades individuales de las personas, incluida la libertad de religión y de opinión.
  44. #15 ¿ Por qué hablan en nombre de un Dios si no son capaces de demostrar su existencia?

    Eso es oponerse a la ciencia.... Y tener mucha jeta, además.
  45. #42 y si yo no te atiendo en mi bar por ser musulmán, o por ser hetero? No sonaría raro?
  46. #45 en España eso no sería legal.

    Pero si me preguntas a mí... Su bar, sus reglas. Él sabrá si le conviene expulsar clientes o no.
  47. #38 Einstein sin ir más lejos, que yo sepa jamás renegó de Dios.
  48. #43 Pues menudo liberal estás hecho. :-D

    La religión es una amenaza para toda libertad de acción y pensamiento del individuo. Una cosa es aceptarla y otra cosa respetarla.
  49. #46 ya bastante tenemos con que tengamos "asociaciones" como la Iglesia Católica (y otros credos) que no cumplen la Constitución como para que a nivel privado también se permita.

    Si yo tuviera un bar no querría que entrasen fachas pero seguiría siendo ilegal.
  50. No me queda nada claro en lo que consisten sus supuesta tecnología, pero viendo la mojigatería con la que abordan el tema y el público objetivo, lo mismo el protocolo de fecundación consiste en .. recomendarles que tengan sexo.
  51. #49 no si la legalidad es la que es. Solo opino que tu deberías tener derecho a discriminar fachas si así lo quieres. Pero bueno, es un futurible.
  52. #36 Por suerte, en España esto no funciona así de simple. Las empresas están obligadas a no discriminar. Además, se le debería retira cualquier tipo de licencia por estafar a gente con pseudoterapias sin aval ni evidencia científica alguna.
  53. #48 aceptar y respetar van de la mano.

    Que rezen a quien les de la gana mientras no me obliguen a rezar a mí.
  54. #18 Pues que están cometiendo una ilegalidad según el código penal español.
  55. #26 En este país de pandereta se ve que no, tenemos a "terapeutas" de toda ralea y condición en cada esquina por no hablar de la homeopatía y demás estafas en las farmacias.

    Una vergüenza.
  56. #18 Por un lado es discriminatorio.y por otro lado es una estafa. Venden un producto que no funciona.
  57. #39 Recordemos que la ciencia no tiene que demostrar que dios no existe.

    El método científico no funciona así. Se investigan las pruebas y se encuentra una conclusión.

    Primero hay que demostrar que existe, si no, no existe.

    Yo no puedo demostrar que no hayan alcachofas alienígenas amarillas en un planeta de la galaxia de Andrómeda.
  58. #10 ¡Pues claro! Como el escupitajo de las salamanquesas.
  59. #33 Pues supongo que pasará todos los días. por desgracia. Y menos mal que ese enfermero no tienen en cuenta que esas personas están jodidas por dentro por culpa de la religión.
  60. #54 que delito están cometiendo?
  61. #36 no, es un centro medico que ofrece tratamientos sanitarios. no se puede discriminar un tratamiento por motivo religioso
  62. #57 la falta de pruebas no demuestra la falsedad de un argumento. La falta de pruebas simplemente no demuestra nada.

    Yo no tengo pruebas de que Elon Musk se junta ocasionalmente con meretrices los viernes.

    Significa eso que nunca lo ha hecho...? Pues ni lo uno ni lo otro, lo único que puedo decir esque no lo puedo demostrar. Ya está.

    La existencia de dios es algo que se han preguntado muchos filosófos y ninguno ha llegado a una conclusión definitiva.
  63. #1 Te referirás a inteligencia militar, (existe buena música militar, chequea a John Philip Sousa), o bien catástrofe humanitaria... Sólo existe una cosa todavía peor que eso: científico católico, el mayor oxímoron posible...
  64. #7 Esto que acabas de hacer es como decir que puedes ir a pescar al BBVA porque es un banco.
  65. #7 la teología estudia el comportamiento de un ente que me he inventado y, por tanto, se comporta como yo me he inventado. Así pada, que tan prontoel limbo estálleno de gente como que lo cierran y esa gente se va a no se dónde... es todo tan ridículo que a uno le cuesta creer que haya quien se trague este cuento
  66. #47 Einstein no era creyente.
  67. #11 veo por donde vas, pero asociarlos a una rama de las ciencias sociales es hacerles una favor que no se merecen.
  68. #36 por el artículo 14 de la Constitución Española, que ninguna empresa se puede saltar, por muy privada que sea.

    y no, yo puedo entrar a una iglesia siendo musulmán o a una mezquita siendo cristiano. de hecho, la captación de nuevos adeptos funciona así (ya me contarás como mierdas va a hacer bautizos si no dejan entrar a cristianos)

    ah, y lo del colegio tampoco funciona como dices:

    la coherencia es cosa de los padres, pero el colegio se lo tiene que zampar. si no le gusta, pues yo qué sé que ponga su negocio en otro país donde la religión de turno sea más importante legalmente hablando
  69. #1 Algunas canciones militares son buenas
  70. #62 Solo que la ciencia y la justicia dicen que no a tu argumento.
  71. #24 La Constitución Española.
  72. #68 Las ciencias sociales no son tales.
  73. #62 No hace falta demostrar la falsedad de un argumento

    Hace falta probar que ese argumento es cierto.

    Nadie tiene que probar que dios no existe como no hay que probar que los peces no vuelan.
  74. #63 Si, apenas ha habido ni hay cientificos católicos... :palm:
  75. #67 Pero tampoco ateo!
  76. #71 que argumento?
  77. #72 el artículo 14 no dice nada del estado civil.
  78. #76 Como mucho lo que podía creer Einstein es en una 'entidad' creadora de reglas físicas del universo sin conciencia o ni siquiera divinidad u omnipotencia, simplemente 'estaba ahí', que virtualmente, a efectos de nuestro universo sería cero.
    Y como digo el que lo diga Einstein no es garantía de veracidad, no tuvo pruebas de ello, solo creencia. Ah, también se equivocó sobre la 'acción a distancia' de la cuántica y partículas entrelazadas. Lo negaba.
    Lo digo por la costumbre humana de tomar a una autoridad científica como verdad en todo lo que dice.
  79. #74 estas confundiendo la figura de la presunción de inocencia con el razonamiento lógico.

    Si un enunciado es cierto o es falso se tiene que demostrar. Sino se demuestra, se queda indeterminado.

    Como decía en mi ejemplo. Los antiguos no podían demostrar que América existía. Eso no queria decir que no tuvieran razón.
  80. #78 "condición o circunstancia personal o social"
  81. #80 Navaja de Occkam.

    Cambia Dios por Enki en cada frase de tu argumento.

    Lo más cercano al pansiquismo posible sería que cada operación con unidades de información (que serían implícitas en cada partícula subatómica) que genere información genere ligeras cantidades de consciencia y que con cada iteración y complejidad la consciencia emerja.
    Sería lo más parecido al alma como definición teológica, y lo más cercano al 'logos' griego en cualquier sentido. Pero eso nos convertiría en máquinas computables, siendo el ADN estructuras replicadoras de información.
  82. Uf que mal rollo, una clínica de hacer bebés en manos de curas, peligro peligro...
  83. #29 Si no estás de acuerdo siempre podrás irte a otra clínica.

    En Alemania en cambio, los métodos de reproducción asistida cubiertos por los seguros médicos vetan a las parejas que no están casadas.

    Ahí no puedes irte a otra clínica con otras condiciones. Aunque puedes elegir pagarlo de tu bolsillo si no quieres casarte.
  84. No sé qué diferencia hay entre lo moral de pagar a una clínica de reproducción para que te digan que tengan sexo (bien por ti), si cuando vas a una clínica de adelgazamiento lo más seguro es que te digan que muevas el culo y no comas Cheetos (oh, que poco evidente)
  85. #85 Newton era Teólogo, Mendel era cura, etc...

    Eso es mas que decir que lo eres por conveniencia.
  86. Política de empresa... Él sabe quien es su cliente. Si no te gusta, vete a otra
  87. #87 Mientras no te acaben pescando a ti.
  88. #38 EEUU, donde la religión tiene mucho poder y las gente sigue siendo muy creyente. Año 2009, que en 15 años la cosa ha cambiado.

    Un 33 con respecto al 88 de la población general. Y estos tienen en ciencia también las sociales.

    Pues no me parece tanto, la verdad. Y los que dirían que sí si su fundación es de algo creyente o sus dineros vienen de gente religiosa.  media
  89. #84 Yo lo que me pregunto aquí es si el requisito es legal. A mi me da que está muy en la frontera de lo legal o no. Si el requisito fuera que tienes que tener cierto tono de piel, o que tienes que suscribir cierta religion, creo que todos tendríamos claro que no lo sería, no? Es el mismo caso que si tienes una discoteca y no dejas entrar con deportivas y tal, o si no dejas entrar si eres negro…

    Los requisitos para que se te preste un servicio no tiene porque ser aleatorios, o intrínsecos a tu persona de cierta manera que no los puedes cambiar fácilmente. El estar casado no se hasta que punto es un requisito que puedas cambiar fácilmente, por no mencionar que no es necesario para asegurar un correcto cuidado del futuro niño.

    Como digo, no soy para nada religioso, más bien todo lo contrario, y creo que en parte si es su política, es cosa de ellos, pero también pienso que si empezamos a dejar poner requisitos absurdos para que te sean prestados servicios, mal vamos y acabaremos aun peor.
  90. #25 Ah, que la gente que fundó hospitales y dio asistencia médica durante siglos a los pobres ahora resulta que lo hacía porque no le quedaba más remedio. Estaban flojos en el siglo XVI ya. Qué ilustrado es usted, qué listo, qué engañados estábamos. xD
  91. #16 Ea ea, ya pasó...
  92. #79 No voy por ahí. Simplemente es llamativo que un científico, que pone en práctica el método científico, no sé declare abiertamente ateo. Y pongo el caso de Einstein por ser el más popular.
  93. #95 Precisamente por aquella época Galileo se vio obligado a retractarse de su propuesta heliocéntrica sino quería verse sometido a pena de muerte (y dolorosa).

    No sé, no sé... Tenemos material para rato. ¿Hablamos de cuando bañarse con frecuencia era pecado?

    Por supuesto que la ciencia ha sido siempre enemigo de la Iglesia. Otra cosa es que con el paso de los años hayan tenido que ir reculando, como ya dije el principio de mi intervención.
  94. #53 Rotundamente no. Aceptar las cosas no implica respetarlas. Hay multitud de personas por ahí expresando ideas que no respeto. Lo acepto, son libres de hacerlo, pero no me pidas que los respete.
  95. #75 Ciencia y religión católica, son completamente contradictorios...y quien diga lo contrario, que lo vaya demostrando. Que Newton o Einstein creyesen en un ente superior que gobierna todo, es una simple manera de apuntar que existe un orden superior por encima de todo, no exactamente un Dios. Y estoy seguro que ninguno de ellos se atrevería a afirmar que el comienzo del universo se dió en el 4004 a. c. ni que Matusalén vivió casi mil años, como apunta la Biblia y sostiene la Iglesia católica, que, ni tiene sesos, ni se sostiene...

    También existen obreros de derechas, que no llegan a fin de mes, hay de todo en el reino del señor...Y despistados, en todas partes...
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