#66 Ahora meterán a la niña en un centro o a la madre en la cárcel y crearán una familia disfuncional que nos costará dos o tres mil euros al mes, en lugar de darles una jodida ayuda de 500 € cuando la necesitan.
Triste historia, lo peor, es que como hemos visto en no pocos casos, en un centro de menores esa niña no va a tener mejor vida ni futuro que con su madre.
#6 No es raro que la pobreza engendre depresión. Cuanto mas pobre eres, mas dificil es cambiarlo, y es fácil hundirse. No lo justifico. Pero no es tan facil.
#1 hombre, la parte de la insalubridad, moho y basura no ayuda a empatizar. Hay gente mas pobre que una rata que tiene el piso inmaculado...
En todo caso nunca sabremos si esto es la tipica noticia con manipulacion aprofobica del abc o realmente era un piso patera de gente que vive en la inmundicia.
#7 Cárcel por esto me resulta muy excesivo. Si le quitan a la niña creo que sería suficiente castigo. Y no me atrevo a decir si sería un castigo justo con la información que da la noticia. Pero en todo caso la prioridad debe ser el bienestar de la menor, y no castigar a alguien que, posiblemente, haya tenido que escoger entre dar de comer a la niña o pasar la noche con ella.
No, no es una noticia para cuñadear.
#6 En Madrid es muy habitual alquilar habitaciones. No creo que fuera un piso patera, porque los pisos patera implican hacinamiento y en este no había nadie cuando entraron los policías.
El moho depende más de la impermeabilización del edificio que de la limpieza y la basura a lo mejor no era de ellas.
Si la niña no está en mejores condiciones es por pobreza. Y no hace falta criminalizar lo que se puede arreglar con una ayuda, ya sea económica o una guardería pública
¡Otra enorme y maravillosa ventaja de las sociedades capitalistas! ¿Es rentable que tengas garantizados unos mínimos de dignidad? ¿No? ¡Pues a san joderse!
Cuando escucho a algún liberal de estos subnormales en contra de ayudas que garanticen un mínimo de alimento, ropa o alojamiento, luego dan la callada por respuesta cuando les preguntan si les parece bien que por ser pobre, o tener mala suerte, tengas que acabar en la calle o muerto de hambre.
Lo de estas sociedades es una basura. Se te obliga a colaborar vía impuestos, pero no tienes ningún tipo de garantías para evitar la indigencia.
#25 no como ahora que ni con el salario se el y de ella da para pagar la vivienda, mientras que antes con solo un salario era suficiente para mantenerlo todo y comprarte una casa de vacaciones.
¿En serio crees que el problema es el de nuevo una vez más que la mujeres son la víctimas siempre?. Yo creo que preferiria quedarme en casa cuidando a mis hijos antes de trabajar, pero quizas esa actitud que puede ser considerada femenina no esta bien vista por las mujeres en general.
Que no, coño que las mujeres no son las victimas siempre, quizas el problema es wue te pagan mucho menos que antes y la vida es más cara. Y no, no solo para las mujeres.
#1 Me pasa como a #2.
La verdad es que lo único que me sale del cuerpo es desear que esa niña crezca en las mejores condiciones posibles, y que al menos estas sean dignas. No parece que viviese en esas condiciones al igual que no me parece que la madre lo haya hecho por gusto (a mi se me quedaría mal cuerpo mandar a esta mujer a la cárcel por no poder proporcionar a sus hijos una vida con unas atenciones y necesidades cubiertas, por otra parte tampoco se merecen los niños vivir en esas condiciones).
En un mundo idílico, la policía habría ido a buscar a la mujer, la llevaría a su casa y al día siguiente servicios sociales le habría buscado a la mujer un trabajo que le permitiese conciliar con el cuidado de su hija. O un lugar de acogida a las dos. Pero no..la solución detener a la mujer y separarla de su hija...en fin
#15 Creo que no es justo señalar en este caso a las administraciones (a cualquiera que, además, en este caso las competencias en menores las tiene la CAM). No es fácil que la administración fuera consciente de esta situación hasta que ha habido una denuncia de por medio. La madre es una inmigrante en situación irregular, lo que la hace invisible en la práctica a los ojos de las administraciones públicas. Y la niña aún no estaba en edad de escolarización obligatoria, donde quizá sí podrían haber detectado algún problema. Es casi imposible que el estado o la CAM pueda ser consciente de algo así salvo que se dedicaran a meter las narices en todos los domicilios privados. Creo que es a partir de ahora cuando debemos valorar su respuesta.
#26 tu pareja y tú tenéis trabajo estable durante años. Tenéis al niño. No estáis mal durante 3 o 4 años. Echan a uno del trabajo. Ahora encuentra algo que te permita conciliación familiar.
Y con los precios que hay,o trabajan los dos o la cosa está jodida
Hago ver que la sociedad de mierda que tenemos obliga a trabajar a todos los miembros adultos de la familia y aún así somos más pobres que cuando solo trabajaba uno.
#13 Y otros venís a hablar de vuestro lamentable libro, por si no queda claro que os suda el forro la menor, la madre y cualquiera que no seáis vosotros mismos y vuestras chaladuras.
#27 El infierno me lo merecería yo si me fuera a trabajar tras haberle dado de comer a mi hija un trozo de pan a mediodía.
Y juro que prefiero que vaya a otra familia donde le proporcionen algo de bienestar a que esté conmigo pasando privaciones.
#50 Que en España ya no hay machismo, se erradicó hace décadas. Pero si "dejas" a tu mujer trabajar fuera de casa te pone los cuernos. Eso si no se esta peleando con alguna "amiga", que así al menos está entretenida y no comente adulterio.
¡Qué pena!
Una de las historias que se cruzan en la película "En los márgenes" trata un caso parecido desde la ficción www.filmaffinity.com/es/film382560.html
#49 Precisamente una de las características más notables de la pobreza es la falta de pensamiento a largo plazo, tanto por factores educativos, el ejemplo materno y paterno, sociales y también biológicos (cortisol, por ejemplo). Lo que propones es como gritarle a un depresivo que deje de estar deprimido. No vale para nada, igual que el sarcasmo gratuito.
¿Y a nadie se le ha ocurrido darle asistencia económica a la madre para salir del paso en vez de llevársela esposada haciéndola perder el trabajo y traumando a la niña? ¿En que mundo de locos vivimos?
#60 Eso lo explica, pero no lo justifica.
El caso es que es probable que no esté en condiciones de tener a una menor a su cargo. Otra discusión es ver cómo solventar esa situación, si realmente es necesario quitarle la custodia o si es más efectivo darles ayudas sociales.
#40 Aquí yo creo que han jugado en su contra otros factores, como la falta de comida y la insalubridad. Si la policía hubiera llegado a un piso limpio y con la niña bien vestida con su pijama echando de menos a su madre, le habrían dicho que no lo hiciera más y tal y cual.
#33 Lo votado tiene poco que ver porque la madre es una inmigrante ilegal, y si no tiene papeles, la administración no sabe que existe ni le puede dar ayudas. Y la hija no está en edad de ir al colegio... aquí los votos no pueden hacer nada, o al menos no podían hasta que se ha descubierto el problema.
#26 Tu pareja y tú estáis genial, sois curritos pero os va bien, hipoteca, cervecitas en ias terrazas los findes.
Tenéis una hija.
Os separáis, tu mujer se va con otro a otra ciudad y no sabes ni dónde
Tú te quedas con la niña. Tu mujer no le pasa pensión.
Os vais aun piso compartido.
Te despiden.
...
#54 Tu dices eso porque ni tienes hijos, porque si los tuvieses ni de coña puedes escribir 300 mensajes al día como haces tu. Así que sabes tanto de hijos como los curas.
#60 Puede necesitar varios trabajos y no tener tiempo para mantener tu casa o eesta explotado en un trabajo 12 o mas y como necesitas el dinero y no tienes colchon economico te da miedo poner en riesgo tu puesto de trabajo.
Si comes mal y tienes malnutricion (vitaminas, proteinas, etc) tambien tienes menos animo para mantener tu casa. Tambien una casa cochambrosa es mas dificil de limpiar. #92 Si la causa es solo economica y es mas barato darle dinero a mpadres que retirando los niños. ademas de ser mas traumatico. Si luego hay otros problemas de maltrato, incapacidad por drogas, etc, es diferente.
CC #22#14
#67#66 Tambien habria que ver si habia pedido ayuda o si confiaba en que se la darian. O si se la han denegado.
#97 3k el niño y en la carcel la madre mas.
Como dices la economia actual esta basada en buscar escusas para poder gastar dinero. El ahorro es el demonio. #121 Un prima alquilo a una familia unos meses, porque tenian arreglar la casa o algo temporal y creo que dormian casi todos en una habitacion y con la transpiracion se formaba mucha humedad y tuvo que cambiar las ventanas por el moho en pocos meses.
#7 la mujer no va a ir a la cárcel por esto pero es obvio que lo principal es el bienestar del menor y queda claro por duro que sea que mientras no cambien las circunstancias lo mejor es que se haga cargo de la tutela la comunidad
#7 me entristeció la noticia y entraba a los comentarios esperando encontrar a gente juzgando a la madre. Me he llevado una grata sorpresa. En Menéame hay gente con corazón. La humanidad no está pedida.
#12 La Comunidad gasta mucho más en atenderla y la atiende mucho peor.
Lo que tiene que hacer la Comunidad es dar ayudas contra la pobreza, a la madre, para que pueda cuidar a la hija en condiciones y no pasen hambre ninguna de las dos. Pero no lo hace porque la Comunidad solo hace políticas para que vivan bien los ricos y a los pobres que les den.
#1 No hace falta llegar a los '60. Padres currantes que tenían que dejar al hermano mayor cuidando del menor aún siendo ambos unos micos han existido siempre. Aunque es verdad que 4 años es muy poco para quedarse sola.
tú sabes que esto es competencia de la comunidad? Lo digo por si estabas pensando en culpar a otros.
Vaya , macnulti el demócrata me tiene en el ignore
#10 No, no es para cuñadear, ni ganas tengo de hacer coñas con esto.
Lo dicho, espero que los niños (que viene otro de camino) puedan tener una infancia digna y feliz.
#85 Si hay moho en las paredes no depende de ningún contrato, eso es algo estructural del edificio, ya puedes pintar que si hay humedad falta aislamiento y al siguiente invierno vuelves a tener el moho ahí.
#55 la basura suele ser (depresiones aparte) que los pobres suelen acabar reventados de sus trabajos como para ponerse a limpiar. El moho es culpa del casero, que normalmente si no te lo soluciona es porque es otro de esos parásitos que solo se preocupa de vaciarle los bolsillos a los inquilinos (teniendo en cuenta que es una ilegal, sospecho que será todo en negro)
#27 Pensaba que diciendo que no me atrevo a decir que fuera un castigo justo ya quedaba bastante clara mi opinión. No tengo ningún interés en que se castigue a esta persona, pero está claro que aquí hay una situación en la que tiene que intervenir la administración. Una niña de 4 años no puede quedarse sola, y eso lo sabe también cualquier padre. Que se quedara sola debido a que la madre tuviera que escoger entre eso y no tener para darle de comer no quita que se tenga que intervenir en dicha situación.
Sin papeles, con una hija, piso compartido insalubre, trabajo de mierda... que podría hacer.... ¡ya se! ¡tener otro hijo!
Y sobre todo, que nadie nadie se le ocurra culpar al gobierno de Colombia ni llevar a su ciudadana a su consulado a que se hagan cargo, como es su obligación legal.
#35 Precisamente antes tenian eleccion por que con un sueldo se podia mantener una familia, cuando no hay eleccion es ahora que se necesita un sueldo para la casa y otro para vivir.
Os han metido en la cabeza que a las mujeres se las trataba a punta de pistola hasta hace un par de años y estais muy equivocados.
#67 pero 500 €/mes, en un año serán 6000 €. Y con esa pasta se puede pagar un viajecito a la Ayuso a las islas Madeira para fortalecer relaciones con los lusitanos de la zona.
Toda esta historia me ha parecido muy triste, porque parece un caso de pobreza extrema y la Administración, lo primero que ha hecho, es ponerle unas esposas prácticamente "por pobre".
Dicho esto, no hay justificación para que haya basura y moho en la casa. Y que esté embarazada cuando ya tiene una criatura que le está dando esa vida y hay metodos anticonceptivos que prácticamente regalan (muchas asociaciones regalan preservativos) me cabrea bastante y me parece de una irresponsabilidad enorme.
#139 Si, no te digo que no pase. Hay veces que las condiciones del edificio son tan malas que aún ventilando correctamente aparecen mohos. Pero lo normal es que en la mayor parte de las ocasiones ventilando correctamente desaparezcan.
Hay muchas veces que también aparecen al cambiar las ventanas. Porque pasas de tener una ventanas de mierda con un montón de filtraciones (que no dejan de ser una ventilación) a tener una muy estancas. Y claro ventilas exactamente como antes y te aparecen mohos donde antes no tenías.
Sin duda el aislamiento es la mejor solución y soluciona casi todos los casos pero nunca hay que olvidar la ventilación. Nos ha pasado de obras en las que ponemos sate y cambiamos ventanas y aparecen mohos donde antes no había. Básicamente porque antes ventilaban todo el día (con las filtraciones de las ventanas cerradas) y luego no ventilaban nada (ventanas estancas cerradas).
De todos modos si chinchas con el programa no te asustes. Es normal tener algo de condensaciones intersticiales cuando aíslas por el interior en los meses mas fríos. La cosa es que durante el resto del año no las tengas y tengas temperatura suficiente para que se evaporen.
#1 Es negligente. Claro que la pobreza a veces te empuja a decisiones desesperadas, pero ni de coña es una opción dejar una niña sola en piso con más gente y que vive entre basura. Expuesta a cualquier abuso.
Estará mejor de acogida, por lo menos hasta que la madre pueda o sepa cuidarla mejor.
#74 (#50) Yo entiendo que se refiere a quedarse en casa él, y ella a trabajar...
No contesto por respaldar eso de que te crecen los cuernos, cada uno habla de su experiencia , pero es verdad que socialmente está mejor visto que una mujer no trabaje o que se quede en paro, a que lo haga el hombre.
Un hombre que no trabaja automáticamente es un mantenido de cara a las amigas, y se tiene menos empatía para decirle que se busque otro. Es algo que me dejó muy claro la crisis de 2008, y que ví bastante a mi alrededor...
#79 no se sabe qué otra gente vivía allí. A lo mejor esperaba que se quedara la pareja (o los otros) porque sorpresa, normalmente el trabajo de la crianza se reparte aunque no sea de tu sangre
#1 No quiero parecer insensible pero hay muchas personas que deberían ser conscientes de su situación antes de traer otro ser humano al que no le pueden garantizar ni las condiciones más elementales.
#68 En España con hijos dan ayudas si o si.
Supongo que tienes idealizado el amor materno y no has visto nunca a una madre negligente que no quiere a sus hijos.
Pero hey, menudo zasca me has metido, se nota lo moralmente superior que eres.
#10 Ayudame a entender esto. La carcel te resulta excesiva pero que le quiten a la niña no? Con que la madre sea medio normal, que le quiten a la niña le va a dejar hecha una mierda para el resto de su vida.
#51 Bueno, es una pena que garantizar una vida digna a los menores sea algo inaccesible al gobierno central. Menos mal que sí pueden legislar sobre asuntos realmente importantes.
#82 de hecho, hasta puedes dar ayudas al alquiler, que irán directas al bolsillo de la gente y fondos que tienen un piso de cientos de miles de euros que no necesitan habitar ni vender.
#66 Más que de la impermeabilización depende del aislamiento térmico. Cuando tienes temperaturas y humedad relativa alta interior y las paredes exteriores no tienen aislamiento y están frias tienes condensaciones en las mismas. Que es el campo de cultivo de los mohos.
De todos modos suelen ir asociados a manos hábitos de salubridad. Básicamente no ventilar. Si la pared de pega semanas o meses húmeda, caliente y rodeada de aire viciado es receta segura para una buena colonia de moho.
Estoy cansado de ver el bloques de viviendas en las que nadie tiene moho y un par lo tienen por todas partes. Siempre son pisos en los que lo tienen todo sucio y si tiras del hilo te cuentan que no ventilan.
#207 no se que tiene que vee dónde yo viva con los estudios de elección de pareja de las mujeres en dónde se muestra que en genersl no le gustan los hombres hogareños. En general la gente cuando es infiel no lo dice, y por eso suele permanecer oculto, también afecta a las mujeres que has conocido.
Joder, si se fuese a la discoteca, pero se fue a currar.
Recordad que en los años 60 no pasaba porque las mujeres no trabajaban.... ahí lo dejo.
Dios, que duro... Si fueses una yonqui lo tendría claro... Pero alguien que solo es pobre... No puedo ni pensarlo...
Y por estas cosas necesitamos pisos públicos... Ayudas sociales...
Quitarle a un padre el hijo al que quiere es un puto infierno para ambos.
En todo caso nunca sabremos si esto es la tipica noticia con manipulacion aprofobica del abc o realmente era un piso patera de gente que vive en la inmundicia.
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No, no es una noticia para cuñadear.
El moho depende más de la impermeabilización del edificio que de la limpieza y la basura a lo mejor no era de ellas.
Si la niña no está en mejores condiciones es por pobreza. Y no hace falta criminalizar lo que se puede arreglar con una ayuda, ya sea económica o una guardería pública
Cuando escucho a algún liberal de estos subnormales en contra de ayudas que garanticen un mínimo de alimento, ropa o alojamiento, luego dan la callada por respuesta cuando les preguntan si les parece bien que por ser pobre, o tener mala suerte, tengas que acabar en la calle o muerto de hambre.
Lo de estas sociedades es una basura. Se te obliga a colaborar vía impuestos, pero no tienes ningún tipo de garantías para evitar la indigencia.
¿En serio crees que el problema es el de nuevo una vez más que la mujeres son la víctimas siempre?. Yo creo que preferiria quedarme en casa cuidando a mis hijos antes de trabajar, pero quizas esa actitud que puede ser considerada femenina no esta bien vista por las mujeres en general.
Que no, coño que las mujeres no son las victimas siempre, quizas el problema es wue te pagan mucho menos que antes y la vida es más cara. Y no, no solo para las mujeres.
La verdad es que lo único que me sale del cuerpo es desear que esa niña crezca en las mejores condiciones posibles, y que al menos estas sean dignas. No parece que viviese en esas condiciones al igual que no me parece que la madre lo haya hecho por gusto (a mi se me quedaría mal cuerpo mandar a esta mujer a la cárcel por no poder proporcionar a sus hijos una vida con unas atenciones y necesidades cubiertas, por otra parte tampoco se merecen los niños vivir en esas condiciones).
Y con los precios que hay,o trabajan los dos o la cosa está jodida
Hago ver que la sociedad de mierda que tenemos obliga a trabajar a todos los miembros adultos de la familia y aún así somos más pobres que cuando solo trabajaba uno.
Y juro que prefiero que vaya a otra familia donde le proporcionen algo de bienestar a que esté conmigo pasando privaciones.
En fin...
Una de las historias que se cruzan en la película "En los márgenes" trata un caso parecido desde la ficción
www.filmaffinity.com/es/film382560.html
Si la niña está sana, espero que se la devuelvan, que encuentre una solución y la ayuda que necesita.
El caso es que es probable que no esté en condiciones de tener a una menor a su cargo. Otra discusión es ver cómo solventar esa situación, si realmente es necesario quitarle la custodia o si es más efectivo darles ayudas sociales.
Tenéis una hija.
Os separáis, tu mujer se va con otro a otra ciudad y no sabes ni dónde
Tú te quedas con la niña. Tu mujer no le pasa pensión.
Os vais aun piso compartido.
Te despiden.
...
Si comes mal y tienes malnutricion (vitaminas, proteinas, etc) tambien tienes menos animo para mantener tu casa. Tambien una casa cochambrosa es mas dificil de limpiar.
#92 Si la causa es solo economica y es mas barato darle dinero a mpadres que retirando los niños. ademas de ser mas traumatico. Si luego hay otros problemas de maltrato, incapacidad por drogas, etc, es diferente.
CC #22 #14
#67 #66 Tambien habria que ver si habia pedido ayuda o si confiaba en que se la darian. O si se la han denegado.
#97 3k el niño y en la carcel la madre mas.
Como dices la economia actual esta basada en buscar escusas para poder gastar dinero. El ahorro es el demonio.
#121 Un prima alquilo a una familia unos meses, porque tenian arreglar la casa o algo temporal y creo que dormian casi todos en una habitacion y con la transpiracion se formaba mucha humedad y tuvo que cambiar las ventanas por el moho en pocos meses.
#7 Tampoco me fiaria que las instituciones sean garantia de buen cuidado. Casos extremos hemos visto hasta tras de prostitucion de menores en varios puntos de España.
old.meneame.net/story/servicios-sociales-roban-nuestros-hijos-sin-resp
Ademas nunca suplen a una famila. A largo plazo deberian estar en una familia de acogida, si no pueden volver con la pmadres
#24 Pues en un centro minimo dan 2k por niño. Habria que ver el desglose y cuanta gente vive de eso.
Lo que tiene que hacer la Comunidad es dar ayudas contra la pobreza, a la madre, para que pueda cuidar a la hija en condiciones y no pasen hambre ninguna de las dos. Pero no lo hace porque la Comunidad solo hace políticas para que vivan bien los ricos y a los pobres que les den.
Vaya , macnulti el demócrata me tiene en el ignore
Lo dicho, espero que los niños (que viene otro de camino) puedan tener una infancia digna y feliz.
A mí mi madre me dejó solo montones de veces siendo un niño. Horas y horas. Me decía "quédate en cama que vengo pronto," y punto.
Tiene gracia que ahora te ofendas cuando te sigo la bola, ¿no crees?
Y sobre todo, que nadie nadie se le ocurra culpar al gobierno de Colombia ni llevar a su ciudadana a su consulado a que se hagan cargo, como es su obligación legal.
Son unas maravillosas personas, pero se les va la flapa con estos temas.
Os han metido en la cabeza que a las mujeres se las trataba a punta de pistola hasta hace un par de años y estais muy equivocados.
Dicho esto, no hay justificación para que haya basura y moho en la casa. Y que esté embarazada cuando ya tiene una criatura que le está dando esa vida y hay metodos anticonceptivos que prácticamente regalan (muchas asociaciones regalan preservativos) me cabrea bastante y me parece de una irresponsabilidad enorme.
Hay muchas veces que también aparecen al cambiar las ventanas. Porque pasas de tener una ventanas de mierda con un montón de filtraciones (que no dejan de ser una ventilación) a tener una muy estancas. Y claro ventilas exactamente como antes y te aparecen mohos donde antes no tenías.
Sin duda el aislamiento es la mejor solución y soluciona casi todos los casos pero nunca hay que olvidar la ventilación. Nos ha pasado de obras en las que ponemos sate y cambiamos ventanas y aparecen mohos donde antes no había. Básicamente porque antes ventilaban todo el día (con las filtraciones de las ventanas cerradas) y luego no ventilaban nada (ventanas estancas cerradas).
De todos modos si chinchas con el programa no te asustes. Es normal tener algo de condensaciones intersticiales cuando aíslas por el interior en los meses mas fríos. La cosa es que durante el resto del año no las tengas y tengas temperatura suficiente para que se evaporen.
No es física cuántica.
Gracias por participar de todas formas.
Estará mejor de acogida, por lo menos hasta que la madre pueda o sepa cuidarla mejor.
No contesto por respaldar eso de que te crecen los cuernos, cada uno habla de su experiencia
Un hombre que no trabaja automáticamente es un mantenido de cara a las amigas, y se tiene menos empatía para decirle que se busque otro. Es algo que me dejó muy claro la crisis de 2008, y que ví bastante a mi alrededor...
Supongo que tienes idealizado el amor materno y no has visto nunca a una madre negligente que no quiere a sus hijos.
Pero hey, menudo zasca me has metido, se nota lo moralmente superior que eres.
El comunismo está muy raro últimamente.
Qué habrá hecho este chiquillo...?
De todos modos suelen ir asociados a manos hábitos de salubridad. Básicamente no ventilar. Si la pared de pega semanas o meses húmeda, caliente y rodeada de aire viciado es receta segura para una buena colonia de moho.
Estoy cansado de ver el bloques de viviendas en las que nadie tiene moho y un par lo tienen por todas partes. Siempre son pisos en los que lo tienen todo sucio y si tiras del hilo te cuentan que no ventilan.
Lo de la planificacion familiar, ya tal.