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La entrada de Amazon en la escuela irrita al comercio local

La entrada de Amazon en la escuela irrita al comercio local

Cataluña. Los comerciantes exigen al Govern que las escuelas dejen de incentivar la compra enAmazon y que fomenten la proximidad. La alarma se encendió hace 3 semanas “cuando empezamos a detectar que algunas escuelas –tanto públicas como concertadas– estaban haciendo de altavoz de Amazon” Algunos colegios hacían llegar a las familias la campaña Un clic para el cole , ofreciéndoles la posibilidad de hacer sus compras habituales en la plataforma y así ayudar a la escuela que escogieran a acumular un crédito virtual que luego el centro puede usar.

| etiquetas: amazon , comercio , cataluña , internet
  1. #5 Recuerda, Amazon no deja de ser un revendedor como tu dices. La única diferencia con la tienda de barrio es que estas últimas no pueden defraudar tanto www.meneame.net/story/inspeccion-trabajo-concluye-mas-3-000-repartidor
    Sus costes fijos son los mismos que cualquier empresa, la diferencia está que amazon vive de su prime de los clientes, de sus cuentas de vendedor (mas aparte sus comisiones de venta), e incluso del amazon web services.
    Pero oye, cuando no quede nadie más que le haga competencia serán mas caros que nunca.
  2. #2 es cierto que quizás los comercios locales podrían hacer más pero Amazon está matando muchas cosas y eso es innegable
  3. Ka0 #2 Ka0 *
    Los primeros que tienen que fomentar la proximidad son los propios comercios locales y lo están haciendo de puta pena, no le ponen el más mínimo interés, no son proactivos. Amazón no los está matando, solo hace lo que los demás no hacen. Los comercios locales ya están muertos pero no lo saben.
  4. #1 De eso no hay duda, pero es un puto virus que se extiende. Es el hombre más rico del mundo (el doble de rico que el segundo para más inri), genera una de residuos absurdo (haces un pedido de 3 cosas y te llegan en 3 paquetes distintos, sin contar los 3 viajes del repartidor y contaminación provocada), paga miseria a los repartidores (hasta 50 euros brutos por módulo de 4h y si llega tarde no cobran), y provoca el cierre del comercio local sólo por la comodidad de que me lo traigan a casa, porqué por pecio no es. Digamos que las cosas están fallando como sociedad.
  5. #2 Es una situación compleja que lleva a la pobreza a la zona afectada a cambio de concentrar más la riqueza en el exterior del país y aportando a la sociedad en general, un beneficio muy escaso respecto a las pérdidas.

    Yo no consentiría que esto se permitiese en una escuela pública. Y si, Amazon va a ser mejor y más eficiente que cualquier papelería de barrio, y cualquier vendedor de coches.

    Me gustaría que Amazon aportase a la sociedad lo mismo que una papelería de barrio, en puestos de trabajos e impuestos en la zona.

    Tu comentario es cierto, pero simplista y muy preocupante.
  6. #7 Pues realmente yo no veo el abuso de posicion. No se en un pueblo pequeño, pero en una ciudad hay como poco 4-5 papelerías cerca de un colegio. Si no se gasta en ellas cierrar. Si cierran deja de comer como poco una persona, el local tiene papeletas para quedar vacío y el estado ni cobra la SS ni cobra los impuestos de ese pequeño comercio. Mientras tanto Amazon paga cacahuetes en España.
  7. #3 Pero no lo hace desde un abuso de posicion..es mas eficiente que ellos.. y ellos solos se mueren.
    Supongo que el dia que empezaron a vender congeladores los fabricantes de hielo tambien pidieron que se les detuviera.
  8. #47 de ahí hay que sacar para pagar los impuestos, para el combustible, para amortizar el vehículo que te vas a cepillar en unos años, su mantenimiento etc
    No se lleva a su casa eso limpio ni harto vino
  9. #2 Lo que hace Amazon cada vez es menos proactividad y más monopopolio. Es jodido dar crédito a las empresas cuando no llegas a fin de mes, y directamente imposible ofrecer servicios de envio en 24 horas casi sin coste o gratis a menos que la economia de escala esté de tu lado. Entiendo la mentalidad liberal de "es que Amazon lo está haciendo mejor", pero el capitalismo funciona basado en el libre mercado y cuando hay un gigante del tamaño de Amazon compitiendo contra tiendas de barrio el mercado ya no es justo ni, por lo tanto, libre.

    Acepto que vivimos en un sistema capitalista, pero el enemigo del capitalismo no es solo el comunismo, sino tambien el monopolio, cosa que parece haber olvidado el neoliberalismo. Amazon va a ser un problema gordísimo ésta época, sobretodo tras un covid que ya ha eliminado a una competencia qeu ya estaba tocada.... El estado tiene la obligación de asegurar que el mercado siga siendo lo más justo posible, y fomentar a Amazon es justo lo contrario.

    A parte del obvio hecho de que al estado le conviene más que tengan negocio las tiendas locales antes que una multinacional que se dedica a evadir impuestos salvajemente
  10. #47 100€ al dia son 2000€ al mes, y que yo sepa la mayoría son autónomos, y corren con todos los gastos.

    Muchos no llegarán al SMI.
  11. #30 Que por precio no es? jajajaja en algunos casos no, pero en otros...

    Esta semana he necesitado comprar Estaño para soldar de 1mm 100Grms
    Amazon : 9€
    Tienda local : 16.5€

    Entiendo, que tienen sus gastos, sus cosillas y que cueste algo más, pero por 9€ lo tengo en mi casa al día siguiente con los gastos de envío incluidos y no me dejo 7.5€ de más en el negocio local... que casi puedo comprarme 2x1 en Amazon a este paso.
  12. El comercio en tiendas físicas crea muy poco valor añadido. No producen, solo revenden y juegan con el valor añadido de tiempo y lugar que con internet y un sistema de distribución cada vez más eficiente valen cada vez menos. Normalmente tienen costes fijos altos y precios menos competitivos.
    Sin embargo los artesanos productores de productos más sostenibles y de muy alta calidad creo que podrían encontrar su hueco.
  13. Muy inteligente.
  14. #30 ¿Un repartidor de Amazon, por echar las 8 horas al día que todo hijo de vecino trabaja, cobra 100€ brutos/día?.
    ¿Te parece eso una miseria para un trabajo que cualquier persona con carnet de conducir puede realizar?.
    Sinceramente pensaba que estaban mal pagados pero porque cobraban menos que eso.
  15. #30 Bueno yo creo que el tema de que te lo lleven a tu casa es algo interesante y no tiene porque ser solo por comodidad. El ejemplo más claro lo hemos tenido y seguimos teniendo con la pandemia ya que todo lo que pueda ser que la gente no salga tanto es bienvenido para frenar los contagios. Por otro lado está el tema de gente que por sus circunstancias no puede o le cuesta mucho trabajo salir de casa. Dicho lo cual, si los estados proporcionasen un servicio de transporte eficaz y asequible como lo es el de Amazon y ofreciese un portal web donde comprar y que las tiendas locales se pudieran adscribir al mismo pues entonces podríamos quejarnos si la gente siguiese comprando a Amazon. Pero hoy por hoy amazon ha ganado la partida y no se le puede exigir a la gente sacrificios para que otros sobrevivan. Hay que buscar soluciones innovadoras que compitan con amazon.
  16. #5 Claro, un hueco en el marketplace de Amazon, donde Amazon lo distribuye de la forma más eficiente. Sólo tiene que darle de un 5-15% del precio de venta + cuota mensual y te aconsejamos pongas los portes gratis. También sería bueno publicitar tu producto en la plataforma un poco, para que salga por encima de otros, pongamos un 8% más. Y claro habrá que bajar los precios para competir con productos que la propia plataforma Amazon trae de forma super eficiente de países donde no se controla el trabajo de los niños ni haya que pagar apenas impuestos.

    Luego si tu producto artesanal es la bomba, Amazon sacará una versión Amazon Basic por la cara que saldrá en la primera posición mucho antes que el tuyo a mitad de precio ya que tu le has hecho el I+D, implantación de mercado, y luego vete a protestarle a Amazon y a sus abogados.
  17. #2 Una ciudad como Sant Cugat, (CAT), con 50.000 habitantes y un buen nivel adquisitivo promedio:
    Se destinan en mayo 600.000€ a ayudar al comercio local. Se establece un bono por ciudadano de 20€ gratis en las tiendas adheridas a la plataforma, que puedes usar pagando el 50% de las compras con el bono. (No es que esté muy de acuerdo, me parece dar dinero directamente a los comerciantes), pero de todas formas, cuando entras a ver el listado de comercios adheridos ves que en toda la ciudad son ... 20 tiendas !! (una peluquería, un par de bares, una floristería, una de tatoos y un otra de pinturas, etc) ... y ya está !!! Y esa es toda la oferta.. no llegará ni a un 10% de todas las tiendas de la ciudad.

    por poner un ejemplo de lo que dices, una iniciativa que les favorece y pasan de todo..
  18. #383 Pues será que tengo suerte, si que alguna vez algún comerciante con calculadora en mano me dijo que no le era posible dejármelo a ese precio. Luego otro día que pasé por su tienda me comentó que habló con el fabricante y resulta que estaban vendiéndolo por debajo del precio de coste y que ellos podían hacerlo porque al comprar miles de unidades el fabricante les hacía un descuento del 20% descuento que no hacían a las pequeñas tiendas, al final el fabricante obligó al de la tienda online a subir el precio de venta. (aún que supongo que le seguiría manteniendo ese magnífico descuento).
  19. #52 En mi caso suelo encontrar las cosas mas baratas en las tiendas de barrio que en Amazon, en especial cuando se tratan de ofertas, en las tiendas de barrio te encuentras ofertas de verdad, no como Amazon que te sube previamente el precio para luego aplicarle un descuento y decir mira rebajado un 30% para que todos los tontos piquen.

    Tema aparte, cuando voy a comprar algo concreto y ya tengo el precio mirado por internet pongamos 149€ y luego lo he visto en una tienda por pongamos 179€ simplemente he necesitado pedirle al de la tienda que me haga una rebaja, a veces preguntan y les digo que lo he visto en X o Y página por 149€ y ellos enseguida acceden a hacerte el descuento.

    Y por último si compro en internet siempre busco en páginas alternativas a amazon y siempre acabo encontrándolo mas barato que ahí.

    Pero claro, la gente se ha acostumbrado a buscar directamente en amazon y no salir de ahí.
  20. #91 Pagar comisiones a un colegio para que incentiven comprar en X sitio rebasa todos los límites éticos.

    Si ese el mundo en el que quieres vivir... yo no.

    Por otro lado Amazon puede permitirse sobradamente pagar comisiones porque ahorra muchísimo dinero en salarios, alquileres y otros gastos que si que tiene que asumir el pequeño comercio, aparte de comprar por volumen lo que les permite comprar a precios mas bajos).
  21. #52 Acabo de buscar ese estaño en una tienda de electrónica cerca de mi casa: 5,40€
  22. #4 Y si encima tuviéramos conciencia...
  23. #15 creo que no tienes ni idea del poco dinero que tienen los centros para su administración ni de lo honrado que es el colectivo de maestros de escuela. No serán linces de las tecnologías pero son gente honrada.
  24. #78 Y mi ferretero puede comprarlos en Aliexpress a 3€ y sacarle un beneficio de la ostia.... podemos pensar bien o mal. La cuestión es que por una diferencia de precio aceptable lo compro, si no, pues lo siento, busca otro proveedor... que quieres que te diga... no pienso palmar para que otro Pueda o no Pueda invertirlo en el barrio o resulta que el tío tiene un chalet con su BMW...
  25. #78 hasta las narices de que conocidos con tiendas me dieran la brasa en redes sociales con lo fe compra de proximidad (que por cierto suelo hacer) pero luego ellos nada de comprar a proveedores locales, todo de grandes distribuidores y de China.
  26. #47 Mi tienda genera unos 200-300 euros al día, en verano 400-500 y mi sueldo no llega a mileurista ni de lejos, muchos meses ni cobro y he estado 4 años seguidos sin cobrar, Los gastos fijos son mucho mayores de lo que uno puede pensar, y siempre hay imprevistos. En neveras y averias llevo gastados más de siet emil euros en lo últimos seis años.
  27. #78 Mira, uno que regentaba un videoclub que conocía, decía lo mismo, lo mismito. "Es que el comercio de proximidad nos da trabajo a todos... es que qué futuro le espera a nuestros hijos si compramos todo a Amazon, a China, a las grandes corporaciones... ¡hay que fomentar el comercio de proximidad! ¡Hay que comprar a Pepe, a Juan, no a Amazon, ni a Alcampo!". Todo muy bonito, pero cuando yo me presenté a ofrecerle un seguro para el local con más coberturas que el que tenía como representante de la correduría que tenía JUNTO a su negocio, eso no. Por qué. Porque sí, tenía más coberturas, sí, estábamos al lado... ¡pero es que GranCorporaciónSeguros.com se lo dejaba por seis euros menos! ¡Él tenía que mirar por su bolsillo! No, no, lo sentía mucho, de verdad, pero él tenía que mirar por su bolsillo, porque nadie lo iba a hacer por él.

    Pocos meses después me preguntó por qué ya no iba por su videoclub a comprarle pelis de ocasión, cuando antes iba todos los meses y me llevaba tres o cuatro discos. Le dije que lo sentía mucho, pero que me había hecho de Amazon Prime. Protestó. Que cómo era tan insolidaria, que había que fomentar el comercio de proximidad, que... Le dije que lo comprendía, pero es que ahora, por la mitad de lo que me dejaba en su tienda todos los meses para tres o cuatro dvd´s, tenía series y pelis prácticamente inagotables. Lo sentía mucho, de verdad, pero es que yo tenía que mirar por mi bolsillo. Nadie lo iba a hacer por mí.

    ¿Soy mala y vengativa? Sí. Lo admito sin tapujos. Pero si tú eres libre de comprar donde te dé la gana, no te asombres cuando los demás también lo hagan. Por cierto, el citado videoclub ha terminado cerrando.
  28. #2 Para los que dicen que no se puede hacer nada y no pueden ser proactivos.
    Un ejemplo de donde vivo, los comerciantes locales de un par de barrios a la redonda se han "agrupadoasociado" con una pequena empresa de paqueteria local.

    Ahora todos los domingos ponen en el buzon los panfletos publicitarios de todas las tiendas, y desde una unica pagina web puedo comprar todos esos productos de los panfletos, y esa pequena empresa de paqueteria me lo entrega en 24/48h sin coste adicional todo junto en un solo pedido la mayoria de las veces (si no son productos perecederos) y sin coste de envio (lo pagan los comerciantes).

    Han sido listos y han montado su pequeno amazon de barrio y debe de funcionarles porque el servicio ya lleva mas de un ano.
    Los mas encantados con esto segun publicitan son los jubilados que no tienen que arriesgarse al COVID para ir a comprar naranjas, el periodico o las pastillas a la farmacia.
  29. Vamos a comprarle al que no paga impuestos y luego subir los impuestos a la gente.

    Ánimoooooooooooooo

    :wall:
  30. #2 ¿Proactivos? ¿Qué puede hacer un comercio local contra un gigante de centenares de miles de millones de dólares?
  31. #5 La próxima vez que mi tía haga un pedido a una tienda online y le lleguen dos zapatos del pie derecho, hablamos.

    Cuatro zapatos lleva ya del mismo pie, y teniendo que denunciar a consumo porque no le atiende nadie de ninguna de las dos tiendas online.

    La única opción segura de comprar online es comprar a revendedores mafiosos que extorsionan a las pequeñas empresas que son las que realmente obtienen el producto. Se les aplica una política del terror en donde cualquier fallo es castigado con el olvido y el peligro de cierre, para que les hagan de proveedores y les vendan productos casi a precio de coste.

    ¿Quieres algo de valor añadido en las compras de productos locales? muy sencillo. Que en quince años no estés llorando porque solo puedes comprar determinados artículos en una tienda online en la que nadie te da soporte ni soluciona tus problemas con los pedidos.
  32. #5 Claro, las tiendas físicas crean poco valor añadido, y Amazon y AliExpress mucho.
  33. #2 ¿Porqué dices que no le ponen interés?
  34. Lo cierto es que algunos colegios estaban haciendo llegar a las familias la campaña Un clic para el cole , ofreciéndoles la posibilidad de hacer sus compras habituales en esta la plataforma para, así, ayudar a la escuela que escogieran a acumular un crédito virtual que luego el centro puede utilizar.

    Es una aberración que un colegio público esté haciendo publicidad de una empresa privada que no paga ni siquiera impuestos para obtener créditos de Amazon y descuentos.

    Si pienso mal, me imagino que esos descuentos se los repartirán entre los diferentes profesores.
  35. #78 Todos saben que los ferreteros no compran en Amazon jamás!
  36. #5 La tienda de informática de mi barrio tiene diariamente colas en un sector donde a priori la competencia en Internet es brutal.

    El valor añadido es claro:
    - Venden casi al mismo precio
    - Dan un buen soporte
    - Reparan

    Yo prefiero comprar zapatos en una zapatería que en Internet.
    Hay mucha gente que se ha acostumbrado a comprar por Internet pero que tienen el producto en stock en su propio barrio y a precios más barato. No sucede siempre, pero si muchas veces.
  37. #52 La diferencia es que si lo compras en el negocio local pues si, cuesta 7.50€ más pero el ferretero se lo va a gastar en la panadería de tu tío, que está a la vuelta de la esquina, o en la librería de Manoli, o en el kiosko del Tío Ricar. Y Jeff Bezos se lo va a gastar en otro yate, y en otra recua de abogados, y en otra mansión a la que va a ir tres o cuatro días al año.

    Tu ferretero conoce muy bien la importancia de hacer gasto en el barrio para que nos vaya bien a todos, y tú no gastas tanto estaño como para necesitar que te hagan precio.
  38. El empresario cuántico, quieren liberalismo pero también intervencionismo.

    Queríamos liberalismo y esto es lo que tiene. La empresa grande se come a la pequeña.
  39. #54 los mozos de almacén de Amazon Barcelona empiezan cobrando unos 1500€ netos

    Jeff Bezos malo, facha, franco, capitalismo
  40. #8 Tienes toda la razón, y parece que no nos damos cuenta de eso. Que lo haga la gente individualmente es malo, pero desde luego que se fomente desde un colegio es una barbaridad.
  41. #47 un embrague de un furgón son unos 500 euros. Y trabajando por ciudad poco duran. Ruedas a 100 euros unidad. Cambio de aceite + filtro otros 80, seguro anda como mínimo 600 al año. Haciendo una ruta de reparto por ciudad te gastas mínimo 40 diarios de gasoil.
    Ah, y comprar o el renting del furgón. Ponle de 300 a 600 por mes.
  42. #52 o no has mirado bien o tuviste mala suerte porque los productos suelen estar al mismo precio o mas barato.

    Me pillé una cosa en en un centro comercial a 120 (oferta) frente 200 de amazon, los demás productos están al mismo precio porque copian los precios y ofertas.

    Con las impresoras en el confinamiento fue un puterio, algunas pasaron a duplicar el valor. Me la compré mas barata en pccomponentes pero en elcorteingles y mediamarkt estaba igual de barata.

    Estoy mirando ahora otro producto y en amazon me vale 40€ mas 20 de envío. En otra tienda local pero que vende por internet está a 34 + 7 de envío.

    ¿Donde está lo barato de Amazon?
  43. #7 Seguro que no lo hace desde un abuso de posición? Por ejemplo, dónde paga los impuestos Amazon?
  44. #20 "Me gustaría que Amazon aportase a la sociedad lo mismo que una papelería de barrio, en puestos de trabajos e impuestos en la zona."

    Es lo que tiene el progreso, que los trabajos menos productivos tienden a desaparecer. Probablemente cultivar las tierras a mano supondría muchísimos puestos de trabajo, pero mira, ahora un tractor hace lo de 1000 personas.

    Los trabajos de tendero desaparecerán y no habrá jóvenes que los reemplacen. Con el tiempo la juventud tendrá que dedicarse a otros trabajos de mayor valor añadido. Es jodido pero es ley de vida. Así ha sido siempre.
  45. #2 Venia a escribir algo parecido, pero de más malas maneras. El comercio local siempre ha querido venderse como la proximidad, la gentileza, y la calidad. Y pasan de ti como de la mierda, tienen los productos maltratados y hacinados encima te sablean. Y encima si les preguntas algo y no compras o les pides un mínimo esfuerzo casi te escupen a la cara. Si voy a la pescadería y me dicen que no me limpian el boquerón, y encima con descaro, pues me voy a otro sitio a comprarlo que igual tampoco me lo limpian, pero oye, me cuesta mas barato.
    No tiene sentido tratar al cliente como la mierda, tener mal producto, caro y darte un servicio pobre y encima esperar que la gente acuda a ti.
  46. #2 Espero que estés de coña. A ver como puede ser de "proactivo" la librería del barrio. ¿Repartiendo octavillas en las puertas de los colegios?

    Tienes razón, si se mueren de hambre es porque son unos vagos.
  47. #54 Correcto no había tenido en cuenta que ellos suelen correr con la mayoría de gastos.
  48. #14 Son 2 problemas diferentes. Uno es que Amazon escaquea impuestos y ahí deberíamos ir a matar con multas millonarias y sin pasarles ni una, y la otra que esta cambiando el paradigma de consumo y si no es amazon sera ebay, aliexpress, etc.. . Porque incluso tu, estoy seguro que compras en Amazon y por Internet.
  49. #30 La realidad es que hace más de 20 años que se veía claro que el ecommerce le iba a comer la tostada al comercio tradicional, y sin embargo son contadas las tiendas que se han puesto las pilas. Nadie va a conseguir desinventar internet, o a Amazon.

    Hay que adaptarse, o morir.
  50. #36 Es más cómodo porque no tienes que bajar a la librería. Poco más.
    Estos días he estado comprando todo tipo de material escolar que primero miré en amazon para tener una idea. Luego fui a la papelería/librería de toda la vida y lo tenían todo y para mi sorpresa era más barato.
    Quizás nos hemos acostumbrado a tener todo a un click pero esos negocios del barrio muchas veces tienen lo mismo y al mismo precio o inferior, con excepciones por supuesto.
  51. #50 Bueno, lo de exprimir a los trabajadores en el negocio local no lo hacen nada mal tampoco
  52. #3 si tuviéramos consciencia...
  53. #2 Le voy a decir al ferretero que me haga una subscripción anual de tornillería.
  54. #2 no sé a que te refieres. Amazon puede comprar 20.000 unidades de lo que sea mucho más barato la unidad que si un comerciante local compra 20.
    El comercio local paga todos los impuestos a ayuntamiento, comunidad autónoma y país.

    Suena más como una disculpa por hacer más rico al más rico y saber que empobreces a tu barrio, comunidad, país y a ti mismo.
  55. #58 y ese es el problema que la mayoría de gente juzga sin tener en cuenta el 90% de los parámetros, sin la suerte de tener a alguien que les de otro punto de vista como ha pasado ahora, al contrario muchas veces lo que hay al otro lado de la cerveza en la barra del bar es un "joder y todavía se quejan, yo...".

    2000€, menos el autónomo, menos IRPF, menos combustible, menos vehículo (aunque si es para trabajo el IVA te lo desgravas y puede que un porcentaje o el total del mismo, dependiendo del uso), seguro, desgaste, vacaciones? Eso que es, baja?, Desempleo? Ja!...


    Y esto sigue siendo una enumeración bastante simplona y limitada.
  56. #52 Si es el tipo más rico del mundo, por algo será. Está claro que ofrece lo que la gente busca. No hay que darle muchas vueltas. El modelo de negocio es redondo y el comercio local se tiene que reinventar. No le queda otra.
  57. #53 Organizando talleres, invitando a escritores para promocionar libros, organizando cuentacuentos para los niños, organizando clubs de lectura, montando un sistema de reventa de libros usados, montando un sistema de socios a los que se reparte un pack de libros cada mes, ...

    Será por posibilidades. Tienes un local y una proximidad, si no les sacas ventaja y oferces valor añadido el comercio online te va a hundir porque no tiene lso costes asociados a esos pluses.
  58. #52 Yo el otro día compré el juego virus por 14€ en tienda, más barato que en amazon. Y ojo, el resto de juegos que tenían estaban todos por debajo de Amazon. Y encima servicio personalizado, me enseñan como de juega y no colaboró con la mafia.....
  59. #2 Lde que circule el dinero en la ciudad es cierto, toda la razón. Pero hay muchas pequeñas ciudades donde los negocios locales han tratado toda la vida a los clientes como perdonándoles la vida, como si por tener negocio ya tienen más dinero y por tanto son más que la mayoría que entra. Lo han viviso muchos conocidos que por ir en chandal no les vendían muebles, literal. La Egpaña profunda amigos, que viene del caciquismo. Luego ni buen trato ni se adaptan a los nuevos tiempos. El trsto en la españa profunda es seco y no saben vender con gusto sino como haciéndote un favor y es una pena... así están cerrando. Antes muertos que sencillos. Y ojalá se adaptaran.
  60. #2 Vivo en Barcelona, El consejo del Distrito monta una app y un servicio de entrega "puerta a puerta" como Amazon para los comerciantes del distrito, en total 220.000 habitantes.
    Cuantos comerciantes se han adherido después de 4 meses de funcionamiento? 22, lo estoy viendo ahora mismo.
    Luego se quejarán de Amazon.
  61. #20 Ser eficiente aporta a la sociedad.

    La gente compra en Amazon porque le da beneficios. En mi caso, me permite encontrar rápidamente lo que necesito y me evita desplazamientos.

    Ese tiempo que ahorro lo puedo aprovechar en otros aspectos de mi vida.
  62. #30 Perdona, pero puedes evitar lo de los paquetes. Si compras productos en los que marcas la casilla de "vendido por amazon", es decir, que es de su stock o del que los vendedores externos deciden dejar en manos de la gestion de amazon, al ir a pagar te dan la opcion de "unificar paquetes", pero claro, la mayoría de la gente quiere todo lo antes posible, y unificando paquetes, te llega todo junto, más tarde (el día en el que te llegaría el último si lo pides por separado).
  63. #17 Solo tiene que encontrar a la persona con los cuatro zapatos del otro pie. Es todo parte del nuevo plan para ayudar a los timidos a conocer gente nueva y hacer amigos :-D
  64. #93 también es cierto que el renting te lo desgravas si es para la actividad en incluye seguro y demás... Y aún así es un pastizal que se come más de la mitad de la entrada lo que se lleva el autónomo...
  65. #7 ¿Y pagaban impuestos los que vendían congeladores?
  66. #2 Bueno cuando el consumidor lo primero que mira es el precio y casi nadie puede competir con Amazon es difícil hacerlo bien
  67. #91 Claro las tiendas pequeñas tienen tanto margen de beneficio que se pueden permitir todas esas cosas... Es muy injusto pedir a un pequeño comercio que iguale a una gran multinacional millonaria. Lo dicho no hay conciencia y nos vamos a ir todos al carajo por ahorrarnos 1€ y que es mas chupiguay y cómodo comprar en amazon.... Cuando solo esté amazon ya verás que risa
  68. #88 El trabajo menos productivo no está desapareciendo en este caso, solo se está trasladando de sitio.

    Modelo tradicional:
    - Tres papelerías en tu barrio, con su competencia entre ellas.
    - Sendos dueños trabajando ahí (atendiendo al público) y pagando sus impuestos en España
    - Unos tres o cuatro dependientes contratados y cotizando en España.

    Modelo Amazon:
    - Ninguna papelería en tu barrio. No te importa porque puedes pedir cosas de cualquier parte del mundo a Amazon.
    - Ningún dueño de papelería (están en las listas de paro de larga duración o en algún trabajo mal pagado).
    - Ningún contratado en tu barrio (esos están ahora trabajando en los almacenes de Amazon y en servicios de reparto, por un sueldo más bajo que el que tenían antes).

    Ahora aplica eso a todo lo demás, no solo papelería, y tienes que millones de autónomos que tenían unos ingresos más que dignos se han ido a la ruina, y ya no pueden ser ellos mismos consumidores que muevan la economía local. Efecto dominó.


    Menos recaudación de impuestos.
    Menos sueldos en el barrio, y menos poder adquisitivo en el barrio (así que menos ingresos para carniceros, tiendas de ropa y lo que sea del barrio).
    Menos gente con nivel medio de vida (todos a clase baja con dificultades para pagar una vivienda vieja y pequeña).
    Bezos con más millones de los que jamás nadie ha podido imaginar juntos (eso es una realidad ya).
    Consumidores diciendo chorradas de "es que Amazon lo pone más fácil" (sin haber buscado alternativas) que de repente no pueden permitirse ropa nueva.
  69. #29 Hay mucha gente que va a la zapatería, prueba los zapatos, y con ellos aún puestos saca el móvil para pedirlos por Amazon. Y aun con los cojones al cuadrado de sacarle una foto a los zapatos en la zapatería para ir preparando la review que subirán a Amazon.
    Visto en la tienda de calzado deportivo de un amigo que ha cerrado hace un año.
  70. #20 Una parte del problema es de mala legislación, no se quien dijo... "las leyes no benefician a los ricos, benefician a los listos, pero los ricos tontos tienen abogados listos"
  71. #52 Tres ferreterias hay en mi pueblo (15mil habitantes). Pues en ninguna tenian un miserable paquete de tirafondos de 3.5x50 ... el puto tornillo mas basico que hay. Pues nada, a Amazon a comprar tornillos! (entregados al dia siguiente). Y asi con infinidad de cosas.
  72. #21 El ferretero tiene precios tan buenos o mejores que Amazón, si te pasas por su tienda lo descubrirás, Amazón no es barato aunque lo parezca.
  73. Como nos gusta el libre comercio y el mercado salvaje cuando nos conviene. Cuando no, nos convertimos en discípulos de Lenin y le vamos a llorar a mamá Estado.
  74. #88 La juventud trabajará engrasado robots, hasta que inventen el robot que engrasa robots.
  75. #88 <<Así ha sido siempre. >>
    No existe esos trabajos más especializados. Directamente irán al paro y la sociedad se polarizará.
  76. #53 mi caso:
    Hola, quisiera el libro de "Dune".
    -vaya, está descatalogado. Pero tenemos es último de el autor de "Los pilares de la tierra".
    Ya, pero es que quiero "Dune". Me lo puedes pedir? No tengo prisa.
    -Bueno...puedo mirarlo... no se si mi proveedor lo tiene en catalogo... y tendría que esperar a que llegue con el siguiente envío...pásate la semana que viene y te digo algo.
    Me paso (no sea que se arruine por una llamada al teléfono). Ni se había acordado de pedirlo.

    En menos de 5 minutos lo tenía pedido por Amazon.
    Yo pongo de mi parte, pero muchas veces ellos no.
  77. #54 Pero como dijo Garzón cuando el gobierno subió el SMI: "Si una empresa no puede pagar unos míseros 950 euros al mes, entonces mejor que desaparezca. Ya hará la misma actividad otra empresa o institución más capaz y competitiva"
    Y ahí esta, tal como él pronosticaba, Amazon cargándose al pequeño comercio a base de autónomos explotados que ganan una mierda.
  78. #13 pues como en el caso de Amazon, depende de lo que los políticos marcasen en sus leyes.
  79. #22 Realmente en lo que nadie puede competir con Amazon ahora mismo es en catálogo y en comodidad. En precio, Amazon no es más barato que muchas otras tiendas.
  80. #59 Lo menos que puedo, y precisamente por eso: una cosa es lo que se debería hacer y otra lo que se hace. Y mientras no se haga nada, la responsabilidad es nuestra.

    ¿No queremos? Pues luego no pidamos servicios o subidas de impuestos "a los ricos". No hay dinero porque no ejercemos nuestra responsabilidad donde nos toca.
  81. #73 China lo ha hecho cojonudo: cierra a lo que no le interesa y abre a lo que quiere.

    A lo mejor es cosa de imitarlo.
  82. #99 Eso es a posteriori, casi nadie que compra en Amazon se preocupa por eso hasta que le pasa.
  83. #22 Ejem ... Amazon no es barato. Sólo es cómodo, no barato.
  84. #35 se pueden tener las 2 cosas sin problemas.
    El intervencionismo debe estar ahí para que todo el mundo compita con las mismas reglas.
  85. #54 Solo una puntualización: Son 100€ brutos al día por día de 8 horas trabajado.

    Dicho esto, nadie te impide repartir 12 horas al día y los sábados, domingos y festivos, que no todos curramos en una oficina de banco de 9 a 2.
  86. #3 Amazon está matando a negocios locales porque ofrece unos servicios que los locales no y son los consumidores los que deciden comprar en Amazon, dándole cada vez más poder. ¿Qué es más fácil: buscar un establecimiento con todo el material del cole con la incertidumbre de no saber si tienen todo o simplemente tenerlo a un click? Qué no estoy justificando su modelo de negocio, pero está en una posición donde los otros no llegan.
  87. #65 Ya, y por eso el capitalismo está roto, y es una barbaridad que desde una escuela pública se fomente eso.
  88. #69 Si, y en aliexpress a 2.9€

    Se que están más baratos y pueden estarlo en otras tiendas, simplemente que el ejemplo fue del Martes tal cual xD

    Que se que los precios no cambian mucho y que no debería de tener problema en otra tienda, pero estas cosas pasan. Como una vez en una famosa tienda de Electrónica de gijon que me cobraron 4€ por 2 Puertos USB macho.... y eso cualquiera de gijon metido en la electronica puede confirmar la famosilla tienda :shit: Que tienen abiertos por que tienen poca o nula competencia en su sector por aquí...

    Pero vamos, que yo soy de los de comprar en tienda física en la medida de lo posible, menos cuando me están "estafando" en mi cara.
  89. #75 Pues deberíamos. Dejar que vengan empresas extranjeras y se hagan con el control de las nuestras mientras que a nosotros nos vetan el control de las suyas no es normal.

    De todas formas cuando digo lo de adaptarse te pongo un ejemplo nacional: pccomponentes.
  90. #2 Ayer fui al pescadero, de mi barrio, y le pedí una lubina, pero no salvaje, que son más caras. Y me dijo no tengo, te pongo esta (la salvaje). Me la cobró a 19,95€/kg. Era 1,7kg de lubina, me sale más cara que en el restaurante, cocinada y en el plato. Después le pido unas gambas, un par de puñados para hacerlas con guindilla y echárselas a la lubina por encima. A 7,5€/kg, me parecía que estaban muy bien de precio. Me cobra, y me pareció excesivamente caro. Cuando llego a casa, me habían cobrado las gambas a 30€/kg. Hoy tendré que ir a reclamar.

    Si hablamos de productos tecnológicos, en la tienda de barrio te puedes comprar, algún producto de al menos dos generaciones anteriores, y no te pieneses que te lo compras a buen precio por ser de dos o tres generaciones anteriores y la caja llena de polvo. Te lo cobra como si fuera el último modelo. Y como quieras algún modelo nuevo, te lo tiene que pedir, y tarda más en traértelo que si lo pidieras tu, y encima más caro.

    #30 Cuando vas a comprar ese pedido de tres cosas, igual vas a la tienda a mirar, luego a otra, y luego lo compras en la que más te conviene, eso contamina más, que el repartidor de amazon haciendo el reparto.

    #78 #52 Lo mismo el ferretero del barrio lo compra en Amazon.

    #5 Toda la razón.
  91. #30 genera una de residuos absurdo (haces un pedido de 3 cosas y te llegan en 3 paquetes distintos sin contar los 3 viajes del repartidor

    Si, porque si esas 3 cosas las compras en 3 tiendas "locales" distintas, a los vendedores de la tienda no les llega cada cosa en un paquete (en total 3 paquetes), ni les viene el repartidor a cada uno de ellos (en total 3 viajes).

    El del comercio local, va en bici a China a buscar las cosas y vuelve sin usar plásticos ni contaminar, que lo sabemos todos.

    provoca el cierre del comercio local sólo por la comodidad de que me lo traigan a casa, porqué por pecio no es

    Por el precio SÍ es cuando te venden productos en la tienda de la esquina con CERO VALOR AÑADIDO. Si te quieres comprar un disco duro, ¿por qué tienes que pagar un extra por comprárselo al dueño de una tienda de informática que encima tienes que ir hasta ahí a comprarlo? Lo puedes comprar más barato por internet, en el mismo sitio donde lo compra el de la tienda.
  92. Así funciona el sistema actual. A todo el mundo le parece de puta madre... hasta que le afecta en lo suyo
  93. #133 Conozco varias iniciativas similares y no hay nada que hacer, es muy frustrante perder el tiempo luchando contra los propios comerciantes.
  94. Pero recuerda: en Cataluña somos más de izquierdas.
  95. #125 El ferretero y yo somos uña y carne.
  96. #107 Precisamente el pequeño comercio destaca por el servicio personal. Tampoco hay problema con la devolución de productos. Estamos hartos de campañas de fomento del comercio local con cheques descuento, sorteos y demás que no vana ninguna parte. El horario en general lo tienen actualizado pero tampoco es tan preciso si pasas frecuentemente por la puerta. Al teléfono contestan, de hecho el problema suele ser el contrario; te están atendiendo presencialmente y cogen la llamada telefónica. Es el problema de tener menos personal. Los proveedores son los que son (si quieres unas zapatillas de determinada marca las tienen que pedir a un proveedor concreto) y si vendes X no puedes presionar tanto como si vendes 1000000*X.

    Nada de lo que has dicho es un inconveniente del comercio tradicional, es algo que no hayan hecho o es algo que esté en sus manos cambiar. Se te olvida que no tienen la ventaja de tener una web y unos almacenes enormes con todo tipo de productos que permiten ofrecer precios bajos, transporte casi gratuito (a costa de las condiciones laborales de los repartidores), disponibilidad ilimitada y aceptar cualquier devolución porque sabes que si nada cambia te ayudará a conseguir un monopolio de facto en menos de 10 años.
  97. #61 No siempre es un problema de precio, Amazón nunca podrá ofrecer el contacto directo e inmediato, pero la tienda de barrio no aprovecha las ventajas digitales a su favor, simplemente las ignora y no por desconocimiento, porque no quieren saberlo (siempre hay excepciones). El tema de los impuestos no es culpa de Amazon, es culpa de las leyes y evidentemente las grandes empresas lo aprovechan.
  98. #22 El problema no es la gente que solo mira el precio, es la gente que no lo hace y la dejas escapar por no cuidarlos.
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