Cataluña. Los comerciantes exigen al Govern que las escuelas dejen de incentivar la compra enAmazon y que fomenten la proximidad. La alarma se encendió hace 3 semanas “cuando empezamos a detectar que algunas escuelas –tanto públicas como concertadas– estaban haciendo de altavoz de Amazon” Algunos colegios hacían llegar a las familias la campaña Un clic para el cole , ofreciéndoles la posibilidad de hacer sus compras habituales en la plataforma y así ayudar a la escuela que escogieran a acumular un crédito virtual que luego el centro puede usar.
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Sobre esto, habia un estudio americano q concluia, q allí donde Amazon habria un almacén de reparto, los sueldos bajaban.....Igual no es aplicable a España, pero sigue siendo llamativo
la queja debe ser contra los políticos, (y demostrarlo en las urnas) para que pongan las normas y leyes que obliguen a las empresas a pasar por el aro.
Parece que os olvidais siempre de dónde saca el margen Amazon (y otras multinacionales)
Porque por lo demás es muy cómodo.
No me vengas conque el "progreso" tiene que acabar con negocios como el que describo, porque Amazon no es progreso.
Si, porque si esas 3 cosas las compras en 3 tiendas "locales" distintas, a los vendedores de la tienda no les llega cada cosa en un paquete (en total 3 paquetes), ni les viene el repartidor a cada uno de ellos (en total 3 viajes).
El del comercio local, va en bici a China a buscar las cosas y vuelve sin usar plásticos ni contaminar, que lo sabemos todos.
provoca el cierre del comercio local sólo por la comodidad de que me lo traigan a casa, porqué por pecio no es
Por el precio SÍ es cuando te venden productos en la tienda de la esquina con CERO VALOR AÑADIDO. Si te quieres comprar un disco duro, ¿por qué tienes que pagar un extra por comprárselo al dueño de una tienda de informática que encima tienes que ir hasta ahí a comprarlo? Lo puedes comprar más barato por internet, en el mismo sitio donde lo compra el de la tienda.
El IVA lo pagan los consumidores, no las empresas. Asi que no, el IVA no tiene que ver con los impuestos que pagan ellos.
Unas reflexiones medio en coña medio en serio, sobre tu comentario:
(haces un pedido de 3 cosas y te llegan en 3 paquetes distintos, sin contar los 3 viajes del repartidor y contaminación provocada)
y provoca el cierre del comercio local sólo por la comodidad de que me lo traigan a casa
Veamos... si pides tres cosas distintas (dos novelas de , una camiseta y una sartén), a veces te llegan tres paquetes distintos de tres tiendas asociadas a Amazón distintas.
Pero entonces...
1º- Sería lo mismo que tu te desplazases por la ciudad a comprar esos mismos productos en tres tiendas distintas... no??
2º- Si compras los tres productos en un hipermercado o bazar tipo ECI, Carrefour... el comercio local se irrita igual como se irritó cuando Carrefour comenzó a vender material escolar. Porque la competencia les irrita siempre...
3º- Con respecto a la huella mediambiental (contaminación)... si tu te desplazas en tu vehículo a tres tiendas distintas de tu ciudad para comprar esos tres productos, contaminas menos que los repartidores de Amazón??
4º- Claro que siempre puedes ir a comprar (dos novelas, una camiseta y una sartén) en bici o caminando! la huella medioambiental de la compra puede que sea menor...
5º- Pero entonces empleas tu tiempo en lugar de pagar el tiempo que emplean los asalariados de Amazon (y a todos los que intervienen en la logistica y facturación de los servicios de venta).
6º- El comercio local de una ciudad cualquiera, emplea a más personas (y les paga mejor) que sus competidores (ECI, Carrefour y ahora Amazón)??
7º- Teniendo en cuenta que el IVA lo pagas tu, tanto si lo compras en Amazón, ECI, Carrefour o la "librería papelería" de tu barrio (que, por cierto, cuando vas a comprar algo que no tienen en existencias, lo piden! con lo que habrá un repartidor o varios que tienen que hacer un desplazamiento o varios para llevarle a la tienda del barrio ese algo que no tenían cuando estuviste allí comprando...).
8º- Que Jeff Bezos se ha hecho muy muy rico?? Sí... y Amancio Ortega, y la hija de Amancio Ortega, y el jeque que tienen muchas acciones de ECI.
Pero... hay competencia?? los consumidores tienen alternativas a la hora de comprar (dos novelas, una camiseta y una sartén)?? o son como gasolineras, donde la única alternativa es el logotipo de la marca??
¿Por qué las papelerias deben ser protegidas pero mi empresa de videojuegos no? También es local. Que los Catalanes me compren a mi.
Tu ferretero conoce muy bien la importancia de hacer gasto en el barrio para que nos vaya bien a todos
Si el ferretero compra 10€ en tornillos en china y los quiere revender en su pueblo con un 30% de margen y ponerlos a 13 euros. Si tú le vas y le pagas los 13 euros, 10 de esos euros saldrán de aquí y se irán a china igualmente. Y sí, con esos 3 euros extra, podrá ir a la panadería de tu tío.
La alternativa es que tú compres directamente en China los tornillos por 10 euros, y te ahorras los 3 euros con lo que el que puede ir a la panadería eres tú.
Lo de que el dinero del comercio local se queda aquí es una milonga cuando venden productos importados y cosas que no se fabrican aquí, o no ofrecen nada de valor añadido.
Quizá tu amigo debería cambiar el modelo, y vender no sólo zapatos que lo puede hacer cualquiera, pero quizá realizar medición de pies pra poder recomendar que tipo de zapatilla te viene mejor como corredor.
Eso Amazon no lo puede hacer.
El cliente siempre querrá lo más barato. La gente no es idiota.
Y mucha pérdida de valor y puestos de trabajo, también.
La cuestión es hacer un balance, y creo que para nuestro país, es muy negativo.
He visto un par de minutos y lo que deja claro es que es un caso de éxito. Uno entre muchos, más que nada porque si todas las armerías del mundo hicieran lo mismo este señor vendería perdigones en su pueblo y el de al lado.
Es decir, tiene un mérito enorme lo que ha hecho pero pretender que todos los negocios del mundo hagan lo mismo es absurdo porque el consumo no va a incrementarse de la misma manera que lo hagan las ofertas de venta online.
Si hablamos de productos tecnológicos, en la tienda de barrio te puedes comprar, algún producto de al menos dos generaciones anteriores, y no te pieneses que te lo compras a buen precio por ser de dos o tres generaciones anteriores y la caja llena de polvo. Te lo cobra como si fuera el último modelo. Y como quieras algún modelo nuevo, te lo tiene que pedir, y tarda más en traértelo que si lo pidieras tu, y encima más caro.
#30 Cuando vas a comprar ese pedido de tres cosas, igual vas a la tienda a mirar, luego a otra, y luego lo compras en la que más te conviene, eso contamina más, que el repartidor de amazon haciendo el reparto.
#78 #52 Lo mismo el ferretero del barrio lo compra en Amazon.
#5 Toda la razón.
Nada de lo que has dicho es un inconveniente del comercio tradicional, es algo que no hayan hecho o es algo que esté en sus manos cambiar. Se te olvida que no tienen la ventaja de tener una web y unos almacenes enormes con todo tipo de productos que permiten ofrecer precios bajos, transporte casi gratuito (a costa de las condiciones laborales de los repartidores), disponibilidad ilimitada y aceptar cualquier devolución porque sabes que si nada cambia te ayudará a conseguir un monopolio de facto en menos de 10 años.
LITERAL.
Librería famosa de Córdoba. Acudí a ella para comprar un libro difícil de encontrar. El dependiente lo busca en el catálogo y no lo tienen. Me lleva hasta un ordenador y me dice que lo busque en una web de venta online de libros para él saber código y tal...
Lo encuentro y lo aviso, llega y delante de mí lo pide en la misma web y me dice que me avisarán cuando llegue. Le pregunto el precio, lo mira en la pantalla y le suma 5€...
Le dije que no lo quería y me fui.
Al poco, hasta había convocada una manifestación para que no cerraran.
No tiene sentido tratar al cliente como la mierda, tener mal producto, caro y darte un servicio pobre y encima esperar que la gente acuda a ti.
A Amazon no puedes prohibirlo porque no es ilegal lo que hace, así que toca elegir el mal menor.
Es evidente que de las quejas que has planteado hay comercios que las tienen pero también que la gran mayoría no. En el fondo lo que nos gusta de Amazon (yo también compro allí) es la comodidad de tenerlo en el móvil ya hacer la compra en un momento.
Dicho esto, nadie te impide repartir 12 horas al día y los sábados, domingos y festivos, que no todos curramos en una oficina de banco de 9 a 2.
Internet es progreso, y en la era de internet no puedes pretender seguir funcionando como hace 200 años sin que los resultados sean diferentes.
Esto es más simple de ver con negocios tradicionales: si un agricultor de España le vende toda su producción a Estados Unidos, ¿donde debe pagar los impuestos sobre el beneficio? Aquí tenemos muy claro que es en España. Ahora imaginemos que el agricultor, que es grande, abre una sucursal en Estados Unidos para gestionar el transporte de forma más eficaz. Obviamente allí tendrá que pagar por los beneficios que genere esa sucursal y aquí por los que genere la fábrica, pero estaremos de acuerdo en que esa sucursal aporta poco sobre el total del volumen de venta ya que la base del negocio está en España que es donde se produce.
Claro esto con Amazon es más complicado porque muchos dicen que Amazon gana dinero en España y que ese es el negocio, pero es que no es verdad. El núcleo del negocio de Amazon, Google, etc no es lo que venden, es la infraestructura que han creado y la tecnología que tienen y todo esto no se ha creado ni se mantiene en España. Ahí está el debate: ¿qué produce Amazon, los productos que comercializa o la infraestructura que han montado en otro país?
Esto son 1.850€ por mes de gastos. Contando que repartimos cada día (por que así hemos contado el gasoil) durante 8 horas, nos quedan limpios 1.150€ de los 3.000€ que ganamos al mes. Si después queremos hacer más horas (en lugar de solo 8 ), con solo hacer 2 horas más al día nos vamos que cada mes sacaremos limpios 1.900€ , que ya empieza a no estar tan mal.
Eso si, sin vida entre las 8 y las 6 de la tarde ni los festivos ni los fines de semana. Lo que viene siendo una jornada normal en el campo.
Pero vamos, Amazon se ha pasado el juego del capitalismo sin romper ni una regla eso está claro
Lo que es evidente es que si estas empresas contratan falsos autónomos es porque les sale mas barato que contratar a alguien por el sueldo mínimo.
Saludos
Disfruta de tus 7.50 €, ya verás que caro es te saldrá el futuro.
Enga ta luego.
Y en otra tienda online: 5.59€
A poco que busques te das cuenta que Amazon en la mayoría de cosas, es muy caro.
La rentabilidad no solo se mide en euros y no se trata de subsidiar, sino de educar en el consumo responsable. Y mal ejemplo da un colegio promioviendo la compra en amazon a cambio de unas migajas
No veo que tiene que ver esto con tu empresa de videojuegos o con los catalanes.
El comercio local lo que tiene es que dar es mejor servicio o un valor diferenciador si no puede competir en precio. Aunque ese valor "diferenciador" sea simplemente el querer ayudar a un vecino. Lo que no puede suceder es que a veces aparte de costarte más barato una tienda online te de mejor servicio a la hora de encontrar stock, gestionar devoluciones, dar información del producto... .
Las tiendas tambien deberian hacer autocritica porque tambien tienen sus pecadillos. Cada una es un mundo pero hay quejas habituales de tiendas por reticencias a cubrir garantias, empeñarse en vender lo que tienen en lugar de lo que necesita el cliente, etc.
Alguna pueden ser morro, derivada de las circunstancia que le cae a ellas o/y de factores que sobre los que tienen poco control.
Sin embargo, Amazon es una amenaza de la que la gente no es consciente en parte o en absoluto.
Una muestra de os problemas de Amaazona.
www.youtube.com/watch?v=YkvME2SibEc
youtube.com/watch?v=m9ePggVaD7E
Saludos.
Saludos.
No importa lo que nos gustaría, es lo que va a ser hoy o dentro de 20 años. Es inevitable que un sistema eficiente pase como un rodillo por encima del que no lo es.
Respecto a lo de que acaben subiendo precios cuando tengan el monopolio no creo que ocurra por el tipo de negocio que es, al ser una tienda online si eso ocurre puede venir un PcComponentes, Carrefour online, Google Shop o el que sea y llevarse a gran parte de sus clientes sin mucho problema. Al ser un negocio online es relativamente simple dejar de comprarles y usar otra página. Yo por ejemplo teniendo el prime hay muchas cosas que las compro en otros sitios porque en Amazon se han puesto más caras. Con un negocio físico es mas complicado porque quizás no te compense desplazarte a otro barrio o ciudad.
En lo que si te doy la razón es en el tema de impuestos, pero eso es algo que hay que aplicarlo en conjunto con el resto de países de la UE para intentar cambiar la legislación a nivel global. De todos modos no te quepa duda que si el tendero de la esquina va a poder evitar pagar más impuestos de forma legal lo va a hacer, de hecho en muchos sectores ya hay mucho "mamoneo" con el sistema de módulos por ejemplo.
El de la tienda de la esquina te vende su producto igual que lo hace Amazon: te lo da y tú lo pagas.
El de la tienda de la otra provincia te hace llegar su producto igual que lo hace Amazon: usando mensajeros.
Amazon promovió el comercio online, aprovechando globalización e Internet. Ahora todos saben hacer lo mismo, Amazon solo tiene el monopolio.
Y no es un sistema más eficiente salvo en una cosa: concentrar la riqueza de millones de personas en una sola.
Creo que hay empresas dedicadas a recados, desde comprar cosas, pasar la ITV a hacer papeles en alguna admin. Tampoco sé si te puedes permitir pagar un encargo.
Tambien hay una empresa de Glovo etica.
diario16.com/alternativas-cooperativas-frente-al-abuso-laboral-del-glo
cadenaser.com/ser/2019/06/07/economia/1559919575_078657.html
#52 #69 En mi caso mas cotidiano una bombilla de campana extractora 6e en una tienda y 0,75 en el chino y 3e si era de led.
#82 Eso pasa cuando no hay competencia, pero no hay competencia con internet es un decir. Y yo tambien prefiero comprar en tienda pero no a cualquier precio.
#200 El videoclub yo creo que hubises cerrado tarde o temprano por muy eticamente que hiciesen las cosas. A veces el
gitaneo es sintoma de estar en las ultimas. Pero esta bien contar estas historias.
A veces los tenderos piden gratis como los curas, sin pedir o plantearse como dar mejor servicio a sus vecinos.
Y el dinero se queda en el pueblos?
Los que vivan en otro pueblo se gastaran mas en el suyo. Hay que comprar solo a los que viven en el pueblo o contratan trabajadores del pueblo?
La industrias que contratan locales traen dinero, pero la tiendas en general lo mantienen un tiempo pero parte se va yendo.
#48 #30 Sorprendentemente, la ultima milla cuesta decenas de veces mas que traerlo de otro continente, porque se lleva menos carga en el vehiculo. Llenar una furgo para proveer una tienda es mas eficiente y a veces comprar en tienda si se va andado es mas eficiente.
Luego puede haber otros casos como que traigan paquetitos.
#5 HAce tiempo que los pienso. Para mover cajas tal cual, internet y superficies comerciales son mas competentes que una tienda, pero podria añadir algo. Podria modificar la programacion del microondas o vender la tele sintonizada, pero los productos deberian estar diseñados para ser adaptados de forma viable.
Luego es que también uso Amazon para aprovecharme de ellos y "alquilar" cosas por un mes
#235 Oye, yo no tengo la culpa de que la pescadería de tu barrio esté mal surtida ni de que se lien con los precios. Vete a otra, o a un supermercado. O compra la lubina por Amazon.
#229 Pues oye, ya está, vete a Aliexpress y compra 10 euros de tornillos en China para ahorrarte tres miseros pavos. Espero que sepas exactamente qué métrica necesitas, y que sepas exactamente qué tuerca y arandela les viene mejor para lo que estás haciendo. Y espero que por ahorrarte tres pavos te merezca la pena esperar tres semanas a que lleguen. Y cuando quieras una copia de una llave, mándasela a Amazon también para que te la hagan. Y cuando necesites preguntar si necesitas esta herramienta o esta otra, o si te merecerá más la pena un tornillo de gota de sebo o de cabeza cilíndrica, le preguntas a Jeff también.
Joder, lo único que estoy diciendo es que no compreis un libro por 11€ en Amazon, o una sartén por 15€ cuando el librero de tu barrio vende el mismo libro por 14€ y la ferretería una sartén equivalente por 20€. Que no creo que esteis tan jodidos de pasta como pa no permitirse gastar ese poquito más, y que esa pasta de más, si a ti tampoco te está rompiendo la cuenta, merece más gastarsela en echarle un cable a los negocios de tu barrio que en engordar la cuenta corriente del tío más rico del mundo.
Que luego lloraremos cuando en nuestros barrios solo veamos compro-oros, bazares chinos que solo venden mierda y casas de apuestas. Y no podremos echarle la culpa a nadie más que a nosotros mismos. Un grano no hace granero, pero ayuda al compañero. Pues ayudad, joder, ayudad. Que solo mirais en ahorraros cinco putos pavos para gastarlos en un paquete de tabaco o dos cañas mal tiradas.
La persona a la que te refieres es que era corta de miras (y/ó egoísta). Cuando tienes una puerta abierta y un cliente habitual te ofrece algo, salvo que sea a precios abusivos, lo inteligente es contratarlo/pedírselo a el, porque a la larga es un ganar-ganar. No se si habrá aprendido la lección...
Y ahí esta, tal como él pronosticaba, Amazon cargándose al pequeño comercio a base de autónomos explotados que ganan una mierda.
Defender que esquiven impuestos por que no se salén del marco legal es conformarse con el nivél más bajo de la ética.
Esperemos que lo regulen y solucionen ese gran problema, y si ya cotiza lo que debe, y deja de trabajar a perdidas, ya se equilibrará algo la balanza.