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Entrevista. Ken Follett: "Los regímenes fascistas no empiezan construyendo campos de concentración sino controlando las leyes"

Entrevista. Ken Follett: "Los regímenes fascistas no empiezan construyendo campos de concentración sino controlando las leyes"

El escritor galés Ken Follett (Cardiff, 1949) ha elegido la Real Fábrica de Tapices de Madrid para presentar La armadura de la luz (Plaza & Janés), donde vuelve a su imaginaria ciudad inglesa de Kingsbridge con unos personajes que viven los conflictos generados por 23 años de guerras napoleónicas y la Revolución Industrial. Entrevista sobre esta quinta y, de momento, última entrega de la saga histórica Los pilares de la tierra (1989), que junto a la trilogía The Century, componen la crónica del último milenio de Occidente.

| etiquetas: entrevista , ken follett , la armadura de la luz
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  1. En realidad empiezan porque el poder real (el económico) les financia y el cuarto poder les blanquea.
  2. #1 ¿y cómo lo hacen? ¿como "controlan" las leyes desde la oposición?
  3. #25 ,#28 ,si si, y muchas comunidades de vecinos tambien. Pero los que llevan varios años a golpe de decreto ley, o haciendo leyes con nombres y apellidos, esos no controlan las leyes.
  4. "Los regímenes fascistas no empiezan construyendo campos de concentración sino controlando las leyes los medios de comunicación " Así sí.
  5. Justo lo que hacen los políticos que no me gustan o_o
  6. #14 Gobiernan en muchas Comunidades Autónomas y presiden muchas Cortes. SORPRESA.
  7. #31 PP y PSOE, efectivamente. Y ahora que ha estado Podemos, también han querido meter leyes de su ministerio de igualdad por vía urgente.

    Eso sí, hay grados y grados de mal uso (abuso) del poder. Por ejemplo, bloquear la renovación del CGPJ durante años está bastante alto en la lista.
  8. Que es lo que está haciendo la voxemia en España, con la complicidad de la pepesunia.
  9. #14 En serio no lo ves?

    A- desde las propias autonomías
    B- a través del control del Poder Judicial

    Yo te añadiría un par más:
    C- dirigiendo la opinión pública a través de los medios de comunicación
    D- Lobbys
  10. En España sería "controlando los Decretos Ley" ....
  11. #5 comparando el juicio del proces con la Alemania de los 30. Igualito.
    Desde luego el que no se justifica su opinión es por que no quiere. Qué barbaridad. Cada vez hay mas extremistas en esta web
  12. #4 Más bien controlando a los jueces que deciden como se aplican las leyes y como van a ir los juicios.

    El juicio de "el procés", con irregularidades tales como impedir mostrar a los testigos de la acusación las pruebas de que estaban mintiendo, no tiene nada que envidiar a los primeros juicios de la Alemania de principios de los años 30... también aplaudidos por parte de la población que consideraba correcto castigar a los que no pensaban como ellos.
  13. ¿Controlando las leyes? Pensaba que eso era labor del legislativo precisamente...
  14. #28 pues puede ser. Pero pensar que el fascismo solo puede venir de ppvox es no saber que es el fascismo.
    Atribuir el fascismo a la izquierda o la derecha, es un error. Porque actualmente tenemos el fascismo a las puertas desde ambos lados
  15. #16 El que lleva ahora el discurso fascista con cancelaciones por etiquetas tipo machista, fascista, negacionista son los progresistas, leyes por decretazo con autoridad moral, también.
  16. #1 Está el partido nacionalsocialista de Cataluña, literalmente socios del N-VA, chantajeando al gobierno para que redacte leyes que de ninguna otra manera aprobaría, y os ponéis a hablar de la voxemia y la pepesunia xD xD xD
  17. #16 El ejecutivo es progresista, las leyes que hacen progresistas pero ¿quien las interpreta? ¿quien controla la judicatura en este país a través del CGPJ? Todo mientras la derecha mediática utiliza esa manipulación de la interpretación como arma contra el gobierno.
  18. #1 ya hay que tener una distorsión de la realidad importante para decir eso cuando el ejecutivo es progresista, y la mayoría en el congreso hasta ahora ha sido progresista.
    O simplemente no tener ni pi de como se hacen las leyes, claro
  19. #58
    ¡Todos son iguales!
    ¡Chupito!
  20. #45 Qué engañado vives. Tienes mentalidad de fanático.
    No consigues entender que pueda haber gente que esté sufriendo un problema muy grave por el cual quieran priorizar su solución, y una vez solucionado centrarse en el resto de cosas.
    Los partidos políticos no son equipos de fútbol. Dale una vuelta.

    ¿Por cierto, sabes quién es Jorge Verstrynge?
  21. #62 Hablamos de gente que elogia una dictadura, no te olvides. Y no, claro que no lo ha hecho, entre otras cosas porque no puede. O acaso los nazis lo hicieron antes de llegar al gobierno de Alemania? Muchos pasos hubo que dar antes de tener las leyes en sus manos para hacer bararidades con ellas.
    Pero bueno, si tanto te duele que alguien señale a VOX cuando se habla de fascistas, por algo será. No voy a perder el tiempo en intentar hacer cambiar de opinion a un facha.
  22. #17 Yo los detecto por lo de "ni de izquierdas ni de derechas". 99% de efectividad.
  23. #30 O igual no eres capaz de entenderlo. Pueden ser de centro y votar puntualmente a VOX porque en su programa hay una medida que es la que más le preocupa.
    Te pondré un ejemplo. Yo conozco a mucha gente que siempre ha votado al psoe, pero en algunas elecciones han llegado a votar a VOX porque ciertos colectivos inmigrantes que abundan en su municipio han causado muchos problemas de convivencia, robos, agresiones, violaciones, ... y los partidos de izquierdas propician estos acontecimientos.
  24. #61 el "todos son iguales", es una frase hecha que se utiliza mucho para desacreditar argumentos. Yo no la he dicho, así que, por favor, no me la atribuyas.
    Sé que es más fácil coger un argumento de una línea ideológica y repetirlo, así no tienes que analizar la situación.
    Permíteme que yo no lo haga, prefiero pensar. Y sí, veo actitudes prodrómicas al fascismo en partidos de ambos bandos, ya lo siento si no te gusta.
    Yo por mi parte respetaré tu opinión sin caer en el "chupito" "zasca" y demás coletillas. Salu2
  25. #35 Ojalá hubiera algún ejemplo ahora en el candelero alguna petición extrema a cambio de un puñado de votos para gobernar que pudiera ejemplificar mejor el retorcimiento de las leyes a favor de una causa partidista.

    Mmm, no se me ocurre ninguna, así que sí, el ejemplo más significativo es el de los carriles bici.
  26. #43 hombre si eliminas las elecciones e implantas una dictadura, pues si.

    Es eso lo que ha hecho VOX en las comunidades donde gobierna?
  27. #14 Fácil: buscan a un partido que necesite votos extra para gobernar y le ofrecen su apoyo a cambio de que hagan algunas cosas que les pidan, como quitar esos molestos carriles bici que facilitan el tránsito a los pobres que no pueden comprarse un coche.

    Bueno, hay otro camino también: no controlar las leyes desde el gobierno sino por la cartera. Te voy a hacer un donativo para tu campaña pero si ganas tienes que poner tal o cual ley. Si no lo haces la próxima el donativo irá para tu opositor y ya sabes que hoy en día lo que consigue votos no es un buen discurso político sino el dinero para las campañas en redes sociales.
  28. #2 Por supuesto. Estamos en el siglo XXI. Ahora las elecciones se ganan con robots y fake news en las redes sociales.
    ¡Estamos en una época en que un país extranjero y rival puede influir en el resultado de las elecciones!
    Manipular las decisiones de las personas empezó siendo una estrategia para vender productos y se ha perfeccionado tanto que se puede cambiar el resultado de unas elecciones.

    Queda claro que el dinero es lo que decide.
  29. #45 si, va a votar la gente lo que te de a ti la gana

    Y luego que los fascistas son los otros
  30. #11

    Tampoco van de fascistas de cara. Si hablas con ellos dicen ser de centro. Eso sí, como les menciones algo de nazis en seguida saltan todos ofendiditos (y no me refiero a que les llames nazis)
  31. #51 repito: no hay nada que te ofrezcan los nazis de VOX que no te ofrezca PP, sin necesidad de votar diretamente a los más extremistas.
  32. No tenemos una relación sana y madura con el poder. No les exigimos transparencia, rigor, responsabilidad (en el sentido de rendición de cuentas).

    El gobierno sólo debería estar donde el resto de sistemas no llegan, porque tiende a la parasitación y corrupción de todo lo que toca. Cómo es posible que todos los gobiernos sin excepción no cumplan sus programas, mientan descaradamente, la caguen con inversiones ruinosas, compadreen con oportunistas a los que hacen millonarios y nadie se escandalice y se siga votando a los mismos?

    Salvo guerras y revoluciones, el giro al totalitarismo es en gran parte culpa de quienes miran a otro lado y toleran este sistema corrupto y podrido.
  33. #18 Bueno... yo le veo muchas similitudes.

    La policía atacando a gente inocente que no esta cometiendo ningún delito (a no ser que poner un papel en una caja te parezca merecedor de recibir una patada en la cabeza, en cuyo caso no hace falta seguir hablando) que miente en un juicio y el juez, a sabiendas que la defensa tiene pruebas de que está mintiendo, les niega a los abogados defensores que le muestren los vídeos en los que se desmontan esas mentiras diciendo que "todas las imagenes las veremos al final"...

    Si te parece que eso es justicia... bueno, entonces no hace falta que hablemos más.
  34. El fascismo es una respuesta del capitalismo a su deslegitimación.
  35. #58 Dios mío. Anda a pillar un libro que me ha dado vergüenza leer tu comentario.
  36. #2 En realidad empieza porque los gobiernos y la justicia permite la existencia de partidos fascistas y porque los ciudadanos fascistas votan a partidos fascistas en las elecciones.
  37. #25 no entiendo, que gobierne un partido político ya es un ataque contra la democracia?
  38. #36 No sé... lo fue cuando en Alemania gobernó el partido nazi? dímelo tú, porfa
  39. #44 Claro que lo ven. Otra cosa es que tengan que seguir difundiendo su mensaje...
  40. #67 okey? Todo el mundo es facista entonces?
  41. #8 Pues sí y lo dijo en la radio tambien, que lo medios tienen que decir lo que digan los políticos en función del poder que tengan.
  42. ¿Entonces el gobierno en funciones es un régimen fascista? :troll:
  43. #17

    El meter la palabra democracia y libertas cada poco también es un excelente detector. Y el que lo nieguen es la confirmación.
  44. #64 Pues mira, te tengo que agradecer el tono del mensaje y reconocer que últimamente soy de gatillo fácil. Principalmente porque ya sabemos lo que hay por aquí...
    Aún así, sigo encontrado tremendamente demagógico que equipares la potencialidad de alcanzar actitudes fascistas desde todo el espectro ideológico. Sin duda, no puedo estar para nada de acuerdo con eso, y me gustaría que aportaras ejemplos.
    Por otro lado, también me extraña esa actitud cuando en tus comentarios te has quejado de que se usa para todo el concepto de facha...
  45. No es exactamente así.
    Los regímenes fascistas empiezan por alcanzar el poder a base de discursos populistas dirigidos a la parte emocional de la población.
    Luego en el poder dictando leyes.
    Y luego aplicándolas.
    Y luego ya lo de los campos...
  46. En los autenticos regimenes fascistas, los ciudadanos no saben que viven en un regimen fascista.
  47. #38 ¿Solo uno?
  48. Cosas locas que se me vienen a la cabeza:

    Anagrama de Ken Follett: "Ket T. Follen"

    :-D :shit:
  49. Se refiere a cosas tipo crear leyes como la que se inventa el subjetivo "delito de deslealtad constitucional" (no aplicable a fachas españoles de bien)
  50. #12 "si hablas con ellos dicen ser de centro" xD
    Infalible método para detectar fascistas. Alguno tenéis demasiados pajaritos en la cabeza, macho
  51. #37 e igual la extrema derecha tambien promueve la inmigración pero mienten diciendo lo contrario.

    Tenemos ejemplos de Italia donde la extrema derecha demonizó a los inmigrantes para despues, una vez en el poder, no impidió su llegada, lo contrario. (Algo parecido con Trump)

    En Reino Unido, la derecha mintió q el Brexit era para controlar la inmigración y las fronteras. El pais sigue creciendo la población gracias a la inmigración, y ahora el gobierno británico, tiene 100% control sobre la inmigración

    La mayoria de las declaraciones anti-inmigración son manipuladoras. Eso no quiere decir q toda la inmigración sea buena y lo vemos q tambien vienen delincuentes, pero en general, la inmigración favorece al pais. En el oeste, con la baja natalidad, es necesaria la inmigración.
  52. #72 vaya amalgama de topicazos y estereotipos.

    Creo que te falta información y probablemente formación también
  53. #75 La existencia del estado, y hay centenares en el mundo, no define que sea o no fascista.
  54. #59 como que no? Su postura en cuanto a la ley de violencia de género, por ejemplo.
    Ya tienes un ejemplo claro y poderoso por el un hombre que se sienta injustamente tratado en un divorcio, en la discusión por os custodia de niños o incluso en una discusión en la que ambos se insultaron, podría llevarle a votar puntualmente a Vox porque son los únicos que proponen derogar esq ley.
  55. #77 entonces te la pela lo que el otro diga, sino que lo que consideras válido es lo que tú realmente interpretas que el otro está diciendo.
    Es el primer paso para cancelar a cualquiera que no te guste. Vas bien para ser un futuro fascista
  56. #76 si, que llames Nazis a quienes no lo son, eso si que es democrático y bien pensado, llamar Nazis a todo el que no me gusta. Wow, impresionante nivel
  57. #88 te cuento, violencia intrafamiliar es lo que hay EN TODOS LOS PAISES EUROPEOS; menos españa...dale una vueltecita a eso

    cc #82
  58. #88 tu los equiparas porque ya has prejuzgado.
    Te hago otra pregunta. Si te meten una multa gorda por la ley mordaza, sería más lógico votar a sumar o al PSOE si se convierte en una prioridad votar a partidos que propongan eliminar esa ley?
    Porque es lo mismo.
    El PP ha convivido con la ley de violencia de género. Es lógico pensar que no la van a quitar si no lo hicieron cuando pudieron.
    Igual que con la ley mordaza...es lógico pensar que el PSOE no la va a quitar porque tuvo la oportunidad y no lo hizo, luego es comprensible que alguien cuya prioridad, por lo que sea, sea ver esa ley eliminada pueda votar a sumar aunque comparta más ideales con otros partidos.
    Obviamente esto no garantiza nada, porque los politicos no están sujetos a sus promesas legalmente.
  59. #128 ¿me das ejemplo de quien promociona la inmigración mala y como la controlarias?
  60. #36 Y a mí qué me cuentas? estoy respondiendo a esto:

    ¿y cómo lo hacen? ¿como "controlan" las leyes desde la oposición?
  61. #67 Qué horroroso debe de ser vivir rodeado de fascistas.
  62. #15 Ese caldo de cultivo es producido por la desafección de los políticos a los problemas reales de la gente, cuando esos problemas son sustituidos por cortinas de humo con los que tapar sus corruptelas y distraer a la población, hasta que la población harta se va al primero que le promete algo distinto. así que le digo a este señor, anda y ken te follen. :troll:
  63. Totalmente de acuerdo. Sólo hay que ver lo que ocurre en países como Venezuela, Cuba, Nicaragua, etc. Una vez controlan las leyes de un país, a meter a la chirola a cualquier opositor. Lo de los medios de comunicación es secundario.
  64. #98 ya si te pones así el fascismo fue un fenómeno específico de Italia y sólo de Italia, pero a falta de otro nombre y como se parece bastante a lo que hacen los derechuzos yo creo que podemos ampliar la definición
  65. #42 Como la última cancelación de libros en Burriana.
  66. #106 Llamen a la buambulancia! No puede expresar su racismo de mierda sin que se lo echen en cara!!! Pobesito !!!!
  67. #17 yo conozco varias personas que votan VOX y dicen ser de centro.

    O son tan lerdos que no saben que son de derecha extrema, o son tan lerdos que no saben que VOX es de derecha extrema, o son tan lerdos que ni lo uno ni lo otro, o simplemente son lerdos. Si conoces alguna alternativa a ésto, me dices..
  68. #37 no, no puedes. Puedes ser de centro y votar puntualmente al PP, pero no a la ultraderecha, igual que no tendría sentido ser de derechas y votar puntualmente a podemos. Hay otros partidos que defienden cosas con las que puedas estar de acuerdo.

    Por otra parte, incluso si el PP propusiese varias cosas que me interesan a mi, yo no podría votarles, porque el resto de cosas irían contra mis ideales. Podría votar al PSOE con la nariz tapada, porque PP y PSOE apenas se diferencian en muchísimas cosas, pero jamás al PP.
  69. #38 Te refieres al regímen franquista, ¿verdad?
  70. #1 yo creo que te hace falta una repensada a eso que acabas de escribir
  71. #55 Si, el gobierno propone y vota las leyes. Claramente un sistema fascista
  72. #3 Alguien tiene que controlar las leyes. Como si hubiese alguien en el poder que no controlara las leyes. De hecho, se les vota por y para eso, para poder cambiar quién controla las leyes.

    Las claves son otras. Si hay algo que el fascismo tiene por bandera, junto con el comunismo, es el estatalismo. Todo dentro del estado, nada fuera de él, nada contra él, como dijera Benito. Y esa es otra característica, la eliminiación física o social del "enemigo del estado".
  73. #80 Igual que tampoco lo define que se hagan las leyes. Es tomar el estado como la única realidad dentro de una nación.
  74. A mi lo único que me preocupa no es tanto que se vote a esa gente, sino vivir en un Régimen ideal para ellos. Si no tenemos representación ni separación de poderes, el día que lleguen estamos perdidos.
    Es la diferencia entre vivir en una Democracia o en la República de Weimar.
    España y su mierda de Régimen es campo abonado para que lleguen y se queden para siempre.

    En una Democracia real puedes votar fascismo o Pastafarismo, y los tendrás. Pero a los 4 años se irán a su casa, y en ese tiempo el gobierno no estará haciendo sus leyes para hacer lo que les salga de la polla, y en última instancia, con los jueces que controlan, hacer todas las reformas necesarias para perpetuarse en el poder.
  75. #85

    Mira, viendo el mapa y viendo otras obras que he visto de autopistas (y a lo largo de mi vida he visto muchas) puedo distinguir una llanura de una cresta. Que no es alta montaña, pues claro que no, pero tampoco es un llano donde solo tengas que asentar el terreno y tirar p'alante.

    Joder, es que incluso en llanuras se montan unos terraplenes del copón para hacer las autovías (anda que no estoy cansado de verlos camino de Soria)
  76. #85

    El que se muestren ofendiditas también sirve. Y si miras comentarios ves el patrón de extremocentrista equidistante que dicen todos son iguales (a mí, claro)

    www.meneame.net/user/Propofol44/commented
  77. #90 bueno, desde mi punto de vista estoy viendo censura desde ambos bandos. En el ámbito cultural, en el de las opiniones, etc. Ayer Vox quitaba libros de una biblioteca de niños creo. Pero es que también estoy viendo editoriales retirar libros por herir sensibilidades o incluso retirar capítulos de series por lo mismo. Esas cosas que antes hacían las religiones, ahora se las veo a los políticos o simpatizantes de cualquier ideología. Eso para mi es intolerancia y el primer paso al fascismo.
    Respecto a lo de facha. Creo sinceramente que se usa muy a la ligera. Primeramente porque si se lo llamas a alguien que no lo es, es un insulto y una mentira. Y, segundo, corres el riesgo de que si "todo es facha" al final no acabes distinguiendo al facha de verdad.
    Si alguien llamase con ligereza comunista o bolchevique a otro pues también me pronunciaría, pero eso no suele pasar en Menéame jaja Esto es interesante como crítica a esa izquierda reaccionaria que también existe(y que es más difícil de identificar): www.elconfidencial.com/cultura/2021-03-09/entrevista-alejo-schapire-tr
    Y sí, intento responderte desde la calma, aunque aquí cada vez sea más difícil. Lo peor de todo esto es la polarización de gente que no era extremista y termina siéndolo porque parece que todo es blanco o negro.
  78. #96 que igual los que son ultra...son otros, quizás eh...
  79. #100 no debería darte vergüenza leer comentarios. La gente puede opinar y no debes ridiculizarla por eso.
    Puedes estar a favor o diametralmente en contra, y no pasa nada. Incluso puedes no querer debatir con esa persona, respetable.
    Es triste ver como muchos cómo tu intentáis generar un exabrupto en alguien que solo opina respetuosamente.
  80. #52 Evidentemente que no te refieres al franquista ya que lo intentas blanquear. Pero por mucho que quieras ocultarlos hubo decenas de campos de concentración en la España franquista.
  81. #41

    Discrepo en algo. Eso no es de ahora, es de siempre. Desde la SGMN EEUU se ha metido en todos los procesos de Occidente, bien sea manipulando elecciones o montando golpes de estado.

    Y no es invento suyo.
  82. #102

    El tema es que ese equilibrio de poderes nunca ha existido entre el poder económico y los otros. Siempre el poder económico ha estado de la manita de los otros tres, puede que no a la vez, pero sí a su lado.
  83. #122

    Es que antes no las había.
  84. #134 Según decías solo un regímen fascista tenía campos de concentración, yo te digo que el franquista también tenía. Me has pedido documentación sobre los campos de concentración franquistas y te he enlazado la wiki con el listado de los que había. Ya me dirás tú donde estoy haciendo el lío.
  85. #136 ¿Como que no? Lo pides en #127. En fin, que si quieres seguir blanqueando el franquismo y hacerme perder el tiempo esta conversación acaba aqui.
  86. #1 diría que v los que están cambiando las leyes para incluso cambiar las resoluciones judiciales son las izquierdas en España
  87. #2 Se rompe el equilibrio de poderes. Con la complicidad de los políticos, se desarma a los ciudadanos de las herramientas para participar o vetar las decisiones de Estado que les afectan.
  88. #1 Ese comentario denota precisamente la raiz del problema que comenta el autor. Aquí uno con las consignas y proclamas que le han inducido.
  89. #7 totalmente de acuerdo
  90. #14 #16 Están en el gobierno de varias comunidades...
    Por otro lado, para muchas cosas no es necesario estar en el gobierno para controlar muchos poderes desde detrás (lee a #20).
  91. #9 ¿no es eso lo que hacen ya, cambiando políticos por ricos?
  92. #33 Claro, durante el franquismo, el nazismo y otro similares la gente no se enteraba. Nadie vivía con miedo, eran periodos de "extraordinaria placidez".
    Lo que hay que leer...
  93. #48 No has entendido nada bien mi comentario o yo no me he explicado. En el nazismo, franquismo... habia mas gente que pensaban que estaban en "el verdadero camino" que gente que pensaban que era un infierno. Como ocurre hoy en dia, hay gente que sabemos que el consumismo/capitalismo es una soga al cuello? Lo sabemos pero ponte tu a defender que esto no es asi. Critica el capitalismo y veras la de gente que inmediatamente te llama "comunista" y si es en USA ni te digo. Dile a yankees que su pais es una mierda que financia guerras, destruye paises y que tienen la cabeza comida por la propaganda a ver que te dicen.
  94. #50 ¿Y a cuál te refieres?
  95. #53 Desde luego, no había entendido eso. Tampoco tengo nada claro que "habia mas gente que pensaban que estaban en "el verdadero camino" que gente que pensaban que era un infierno", ni mucho menos.
  96. #74 si, debe ser eso, a mi me falta información y tu defiendes una banda de nazis. Eso debe ser.
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