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España prometió la nacionalidad a los judíos sefardíes. Ellos ahora se sienten traicionados

España prometió la nacionalidad a los judíos sefardíes. Ellos ahora se sienten traicionados

El gobierno de España anunció en 2015 que otorgaría la ciudadanía a los descendientes de judíos expulsados durante la Inquisición. Este verano empezaron a llover los rechazos. Las estadísticas de España y entrevistas con postulantes frustrados revelaron una ola de más de 3000 solicitudes rechazadas en meses recientes lo que genera dudas sobre la seriedad del país en cumplir su promesa de reparar y corregir uno de los capítulos más oscuros de su historia, la Inquisición. Antes de este año, solo una persona había sido rechazada y 34000 aprobadas

| etiquetas: judíos sefardíes , españa , nacionalidad
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186 comentarios
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Comentarios destacados:                                  
#2 Durante la Inquisición.

Este es uno de los giros lingüísticos anglosajones que más me repatean el hígado, y no soy la única persona a la que le pasa. Por lo menos, sé que la profesora Reyes Coll-Tellechea descuenta una cantidad de puntuación sustancial en sus exámenes si alguien escribe eso.
La Inquisición no fue un período histórico, copón.
«12
  1. balancin #1 balancin
    Quizá sea la crisis, quizá sea la política.

    Para los venezolanos era un salvavidas, dijo Marcos Tulio Cabrera, fundador de la Asociación de Españoles-Venezolanos de Origen Sefardí, y cuya familia de nueve integrantes fue rechazada este mes.
    7 K 87
  2. themarquesito #2 themarquesito
    Durante la Inquisición.

    Este es uno de los giros lingüísticos anglosajones que más me repatean el hígado, y no soy la única persona a la que le pasa. Por lo menos, sé que la profesora Reyes Coll-Tellechea descuenta una cantidad de puntuación sustancial en sus exámenes si alguien escribe eso.
    La Inquisición no fue un período histórico, copón.
    67 K 541
  3. Batallitas #3 Batallitas
    #2 Ni tenía bajo su jurisdicción a judíos no conversos.
    31 K 258
  4. themarquesito #4 themarquesito
    #3 Además está ese asunto, claro. La Inquisición no entraba en cuestiones de judíos, sino en las de falsos conversos, y es que el delito estaba en la falsedad de conversión y no en el judaísmo.
    41 K 325
  5. zentropia #5 zentropia
    #4 Si ser judio no era delito porque los expulsaron?
    Que la Inquisición persiguiera solo falsos conversos no quiere decir que ser judio no fuera delito.
    1 K 25
  6. txematools #6 txematools *
    “Tuve que sentarme un momento y pensar: ‘Bueno, entonces ¿quién soy?’”

    Con 60 años y así... En fin.
    5 K 57
  7. Solinvictus #7 Solinvictus
    Si se sienten traicionados es que ya están más cerca de ser un español.
    17 K 131
  8. Baal #8 Baal
    #5 sería otro tribunal quien los persiguiera tras la expulsión de 1492. Pero no el tribunal de la inquisición.
    11 K 96
  9. Baal #9 Baal
    Entonces nuestro progresista gobierno ha detenido la aplicación de la nacionalización de Sefardíes? A qué es debido?
    3 K 26
  10. #10 tropezon
    #1 Es que a lo mejor la idea era atraer a ricachones judios para captar inversiones y no a pobretones que quieren inmigrar a España para sobrevivir como puedan y que no tienen un duro.
    Demagogia política, nada nuevo.
    Eso si, sonaba fantástico en la cabeza de los gurus pensantes que viven tan alejados de la realidad que no se dan cuenta de que esas medidas tan chachipirulis después hay que implementarlas.
    26 K 242
  11. #11 Poll
    #2 Durante los años en activo de la Inquisición. :troll:
    5 K 55
  12. themarquesito #12 themarquesito
    #5 Los expulsaron en 1492 por inducir a cristianos a la apostasía, eso dice el decreto de la Alhambra, pero en más palabras.
    La realidad, obviamrnte, es que los reyes los expulsaron para intentar tener unidad religiosa en sus dominios.
    14 K 129
  13. #13 candonga1 *
    #12 Pues yo creo que les expulsaron, como se ha expulsado a poblaciones enteras a lo largo de la historia, para poder confiscar sus bienes.... y los judíos tenían muchos bienes.

    Lo de la religión era la excusa.
    10 K 85
  14. perrico #14 perrico
    #3 Se supone que no quedaban judíos no conversos después de la expulsión de todos.
    Por eso no había jurisdicción. Porque no hacía falta ni investigarlos.
    0 K 12
  15. themarquesito #15 themarquesito
    #13 Pues fíjate que precisamente no se les confiscan las propiedades en el edicto de la Alhambra.

    Hágase que los Judíos puedan deshacerse de sus hogares y todas sus pertenencias en el plazo estipulado por lo tanto nosotros proveemos nuestro compromiso de la protección y la seguridad de modo que al final del mes de Julio ellos puedan vender e intercambiar sus propiedades y muebles y cualquier otro articulo y disponer de ellos libremente a su criterio que durante este plazo nadie debe hacerles ningún daño, herirlos o injusticias a estas personas o a sus bienes lo cual seria injustificado y el que transgrediese esto incurrirá en el castigo los que violen nuestra seguridad Real.

    Por no hablar de que los más ricos del lugar optaron por convertirse, como por ejemplo Abraham Seneor, alcabalero mayor de Segovia. El tipo se convirtió, tomó el nombre de Fernán Núñez Coronel, conservó el cargo, y sería el genearca del linaje de los Coronel de Segovia, ricos e importantes en los siguientes siglos.
    29 K 256
  16. #16 candonga1
    #15 Ya, ya... el papel o el pergamino ya lo aguantaba todo.
    2 K 34
  17. manbobi #17 manbobi
    #6 Hostias, es que menudo cuadro, y encima "terapeuta mental".
    Descubre que sus antepasados eran sefardíes y se convierte y empieza a ir a la sinagoga...menuda retrasada.
    8 K 72
  18. manbobi #18 manbobi
    Pero quién se gasta 53000€ en presentar una solicitud? Estamos locos o sobra el dinero?
    2 K 22
  19. Batallitas #19 Batallitas *
    #14 La inquisición existía antes de 1492. Y después de esa fecha sí había musulmanes hasta la expulsión decretada por Felipe III un siglo después, y tampoco tenía jurisdicción sobre ellos.
    4 K 63
  20. #20 podremos
    #9 Que tiene de progresista realmente el PSOE, que es el que tiene más poder en el gobierno actual, estoy cansado de los políticos que no hacen más que corromper nuestro lenguaje para que creamos que la derecha es de izquierdas o de centro y la ultraderecha es de derechas. Sino empezamos a llamar las cosas por su nombre, nunca vamos a ser tomados en serio a nivel internacional.
    1 K 10
  21. balancin #21 balancin *
    #10 Jaja, deja que sea judío. A que ricachón le va estar interesando irse a vivir a España.
    Para pasar el verano, tampoco es que necesiten nacionalidad.

    Lo importante de atraer inmigrantes, como ya se había hecho antes, era dar con un segmento culturalmente afín, algo educado, con capacidad de laborar y pagar impuestos. Y si tienen hijos, mejor.
    No va de ricachones, sino de que quizá sea un momento complicado de asimilarlos
    (O igual es que tienes 100% razón, chapuza, vaya ud a saber)
    4 K 33
  22. Verdaderofalso #22 Verdaderofalso
    #2 como siempre gracias
    3 K 62
  23. Baal #23 Baal
    #20 bastante más progresista que el PP si lo es... Otra cosa que no responda a tus expectativas.
    2 K 26
  25. themarquesito #25 themarquesito
    #24 Porque decir "durante la Inquisición" es igual de absurdo que decir "durante la Contaduría Mayor de Cuentas" o "durante la Real Audiencia y Chancillería de Granada": las instituciones no son períodos de tiempo.
    12 K 94
  26. zentropia #26 zentropia
    #8 mi punto es que ser judio, en esencia, era delito. Independientemente de que tribunal los juzgara y que, en teoria, no era por ser judios, sino por ser usureros y apostatas.
    2 K 34
  27. #27 podremos
    #23 Cualquier formación de derechas son más progresista que el PP y Vox, otra cosa es que no quieras aceptar la realidad.
    0 K 7
  28. #28 borjab
    #3 hombre, los que no se convertían los expulsaban y se quedaban con sus bienes...
    0 K 7
  29. Baal #29 Baal
    #27 no se que habrás entendido.
    0 K 11
  30. #30 podremos
    #29 Que consideras algo progresista al PSOE.
    0 K 7
  31. themarquesito #31 themarquesito *
    #24 O por poner un ejemplo más desconcertante, sería como decir "durante la Universidad de Osuna"
    3 K 40
  32. Melni_bone #32 Melni_bone
    #16 Afortunadamente. Tenemos una cantidad impresionante de información de la época gracias a eso.
    En cambio, de los perros herejes apenas tenemos informaciones ya que, simplemente, eliminaban a todos los de la religión equivocada y, más tarde, intentaban las razones.
    ¡Viba la Escuela de Salamanca!
    2 K 13
  33. mahuer #33 mahuer
    #2 ¿Y no te molesta más el: no a la guerra?
    0 K 11
  34. pablicius #34 pablicius
    #2 Igual es una forma rápida de escribir durante el periodo histórico en el que estuvo activa la inquisición y tú te la coges con papel de fumar, pero qué sabré yo.
    13 K 102
  35. drocab2012 #35 drocab2012
    ¿Y cómo saben que son descendientes de judíos sefardíes? A lo mejor yo lo soy y no me he enterado...
    3 K 29
  36. Baal #36 Baal
    #30 más que al PP por supuesto, pero respecto a los hijos de Sefarad se están portando peor que los peperros, por qué?
    1 K 21
  37. RamonMercader #37 RamonMercader
    #2 por no decir que toda Europa la tenía antes y después de los reyes católicos. Un sistema inquisitorial es aquel en el que juez y fiscal van de la mano y es el acusado el que debe probar su inocencia. Ese sistema estaba vigente en Japón hasta el fin de la segunda guerra mundial y aun hoy sigue funcionando así de facto, aunque sobre el papel se hayan modernizado.
    4 K 50
  39. #39 podremos
    #36 Pues tu comentario de acusar al gobierno de ser socialista no tiene sentido, el socialismo es muy diferente a lo que defiende el PSOE en la practica.
    0 K 7
  40. Jakeukalane #40 Jakeukalane *
    Seguro que es una cutre-traducción. Se nota por el "Ellos" del titular. Me da pereza leer la noticia si ya empiezan así con el titular.

    Edit. Confirmado. Para esto mejor leo la versión en inglés.
    4 K 45
  42. avalancha971 #42 avalancha971
    Lo de que hubiera plazo para presentar la solicitud ya daba una idea de lo mierda que era la medida.
    0 K 7
  43. #43 osids
    #32 Bueno en esa época todas las religiones de atacan unas a otras, pero a España siempre se le hizo mala publicidad desde los anglos no como ellos pobrecito que conservaban todas las poblaciones locales allá donde iban
    3 K 32
  44. ThePetersellers #44 ThePetersellers
    Básicamente fue una puerta abierta a los opositores venezolanos para darles la ciudadanía española . De repente veo a todos los venezolanos con estrellas de David??? Venga ya!!!
    4 K 42
  46. Jakeukalane #46 Jakeukalane
    #33 :wtf: ?
    0 K 10
  47. Jakeukalane #47 Jakeukalane
    #34 los ingleses lo aplican mal igualmente.
    1 K 22
  48. #48 regomello
    #16 Si, si, incluso el papel o pergamino que dijera lo contrario, que resulta que no lo hay.
    2 K 13
  49. #49 --172335--
    #4 Exacto. Pero tabien el tema de "judaizante", es decir, de hacer proselitismo de esa religión. Supongo que un rabino que celebrará ritos en su casa a escondidas podía ser acusado de ambas cosas. De falso converso y de judaizante. Estuve leyendo algunos autos de fe del siglo XVII y los condenados salen bien registrados y el porqué. Me medio soprendió, o no tanto, que ganaban por goleada los acusados de ser judíos falsos conversos y que en muchos casos provenían de Portugal. Había apenas casos de delitos de índole sexual o temas de brujería etc. en los que tanto se incide hoy. Tampoco había moriscos aunque a principios de siglo fueran expulsados. Todos los temas religiosos que vi eran por judaísmo y un par por herejía, entiendo que protestantes.
    0 K 10
  50. #50 --172335--
    #26 No era eso. El proselitismo del judaísmo estaba prohibido y aunque ser de otra religión per se no era delito eso no te permitirá residir en España. Tenías que convertirte. Sí vivías en españa y eras de otra religión se consideraba que eras un falso converso. De ahí que a todos los judíos que no se marcharon o convirtieron los encausaran.
    3 K 32
  51. #51 --592813--
    #32 ¿Perros herejes? Maemía las cabezas como están.
    0 K 9
  52. Gilbebo #52 Gilbebo
    #15 Estaban obligados a vender en un tiempo récord, con nula capacidad de negociación. Pero no nos preocupemos, que ya se lo cobrarán con intereses. Y 5 siglos de intereses equivalen a un buen pedazo de propiedad.
    3 K 40
  53. ElTioPaco #53 ElTioPaco *
    #21 afines al PP diría.
    0 K 10
  55. zentropia #55 zentropia
    #50 El edicto especifica tres razones para su expulsión: el peligro de los judaizantes, es decir, de que perviertan cristianos en las erróneas enseñanzas del judaísmo; la religión judía pasa a ser considerada legalmente perversa; y, por último, las prácticas usureras de los judíos.

    SI eras judio o te marchabas o te convertías. En la práctica ser judio era delito.
    5 K 50
  57. #57 --172335-- *
    #55 Digamos que en la práctica sí. Concuerdo. Con "no era eso" me refería a que no era por considerarlos usureros o apóstatas, sino por todo lo que señalas.
    1 K 25
  58. ElTioPaco #58 ElTioPaco
    #38 ley de vagos y maleantes, yo te invoco!!!!
    1 K 14
  60. Kilotrón #60 Kilotrón
    " a los descendientes de judíos expulsados durante la Inquisición"
    La Inquisición solo operaba sobre cristianos y la expulsión fue una medida fundamentalmente política.
    "Este verano empezaron a llover los rechazos. Las estadísticas de España y entrevistas con postulantes frustrados revelaron una ola de más de 3000" En muchas partes del mundo la nacionalidad española tiene un aprecio mercantil. Muchos creen que si tienen un apellido sefardí como "blanco" o "toledo" son descendientes de Sefardíes sin otro elemento justificante.
    "corregir uno de los capítulos más oscuros de su historia, la Inquisición." Para oscuridad oscuridad nos podemos acercar hasta el siglo XX y XXI (tanto para España como para países sus vecinos incluidos los abuelos de Frau Merkel), pero es que la historia no se corrige, fue lo que fue. La medida no corrige ni repara nada, solo RECONOCE un vínculo y hace un esfuerzo para que se mantenga.
    3 K 25
  61. johel #61 johel
    siempre pueden hacerse israelis, aunque igual ahora igual piden un arbol genealogico de 6 generaciones de sangre pura judia.
    1 K 20
  62. juvenal #62 juvenal
    Aquí se ha juntado la desesperación de algunos por sacar la nacionalidad con bufetes de abogados con pocos escrúpulos que han visto un buen negocio y, por dinero, se crean la genealogía que te de la gana. Claro, luego, cuando en España hay que revisar la documentación, pasa lo que pasa.
    PD: me hace gracia el que dice en el reportaje que un antepasado llego a Nuevo México en 1500, cuando la primera expedición a la zona fue sobre 1540
    1 K 28
  63. urannio #63 urannio *
    Definitivamente no hay que prestar mucho atención al NYT. Su único objetivo es dinamitar y boicotear de cualquier cosa que no va acorde a sus intereses. Básicamente su hipocresía y pocos escrúpulos para promover más allá la fraudulenta leyenda negra es extrema.
    6 K 48
  64. #64 Perico12
    #26 no era delito, pero ellos mataron a Cristo (entre otros motivos menos religiosos y mas mundanos)
    2 K 29
  65. #65 calaverax
    #35 son comunidades que mantienen mucho las tradiciones y genealogía. En muchos sitios hay aún sefardíes que hablan ladino, casi castellano antiguo.
    Puede que seas descendiente y no lo sepas, pero los que afirman serlo tienen algo más que un apellido para respaldarlo.
    Otra cosa es que puedan demostrarlo y la solicitud prospere
    1 K 19
  66. Melni_bone #66 Melni_bone
    #51 "Perros herejes" es una forma de decir inglés, u holandés o francés o....
    3 K 26
  68. balancin #68 balancin
    #41 Grandísima pregunta.
    Ya están de lujo allá, para que iban a querer venir a pasar penurias.
    Denegado al canto
    1 K 17
  69. unodeesos #69 unodeesos
    Hablo desde el desconocimiento de los trámites, documentación y justificación, que se requieren a los solicitantes de ciudadanía por ese creo decreto ley.

    Yo lo que si puedo hablar es de la cantidad exagerada de dinero que menciona el articulo (53.000 USD) que dicen haber gastado en el proceso de petición...es simplemente otra vez las mafias de la burocracia que viven en la sombra de los requisitos gubernamentales. Cosa, que por desgracia, por inacción o simplemente imposible de atajar, no compete al estado Español...son intermediarios que se hacen de oro exigiendo cantidades a los solicitantes.

    Dicho esto, y como ciudadano vulgar, anónimo y contribuyente, solo puedo decir ¿de qué se asombran?. Yo he litigado, con tribunales contencioso-administrativos, civiles y penales, por cuestiones fiscales, tributarias, etc...por cuestiones comunes (herencias, plusvalías, etc). Siempre se lleva la de perder...la administración es ENORME y muy FUERTE...que no tenga una cara visible no significa que carezca de un poder que le transfieren los códigos, leyes y reglamentos..TODO, o casi todo, está normalizado....y si hay duda la interpretación de la ley suele ser a beneficio de la adminsitración.

    No me extraña que el técnico del estado que evalúe las solicitudes, en cuanto lleve vistas cuatro paginas de un expediente de solicitud diga "buff...esto no se lo traga nadie..que tu abuelo fué don Pelayo o Abderraman"....
    1 K 18
  70. #70 asgard_gainsborough
    No entiendo... aún estamos legislando hoy en día acerca de cosas que pasaron hace más de 500 años? Los desecendientes de los judíos que se fueran de España en aquel tiempo ya no tienen nada que ver con España.
    2 K 17
  71. #71 --457331--
    #5 El problema probablemente sería que Isabel la Católica debía bastante dinero a prestamistas judíos. Quizá expulsarlos fue una manera de anular deudas.
    1 K 11
  72. themarquesito #72 themarquesito
    #62 Entiendo que es un error de traducción. En inglés normalmente escribirían "in the 1500s", que en castellano lo traducimos por "en el siglo XVI". Visto que en el artículo se menciona la fecha de 1580, creo que voy acertado en mi suposición.
    0 K 20
  73. mrboo #73 mrboo
    ¿No será que llegan fuera de plazo? Creo que el plazo para empezar el proceso terminó en octubre de 2019
    3 K 30
  74. #74 --457331--
    #41 De hecho Madrid se está llenando de venezolanos pudientes cleptócratas, por eso se vinieron Lilian Tintori y Leopoldo López.
    2 K 27
  75. balancin #75 balancin
    #53 Si vienen del país que empieza por V, cuenta con ello :troll:
    0 K 10
  76. Nómada_sedentario #76 Nómada_sedentario
    #52 Esa es la clave y lo que se indica en los libros de Historia.
    Legalmente no se confiscaron sus propiedades, pero de facto tuvieron que malvender, por el escaso plazo (4 meses) teniendo en cuenta que si no los vendían obviamente los perdían (no abandonar los territorios en el plazo estipulado era condena a muerte y confiscación de los bienes).
    Hay bienes que no podían llevarse consigo (los bienes nmuebles y los bienes muebles muy voluminosos), y siempre era mejor aceptar un real por ellos que quedarte sin nada. Por no hablar de que no podían sacar oro ni plata. El valor de esos bienes debía estar reflejado en letras de cambio.
    Ahora imaginad un mercado de compradores mucho más pequeño y empobrecido, las presiones y abusos, y pensad que sacarían por esos bienes.
    #15 #45 #48 me ha dado la impresión de que se consideráis que se portaron bien con ellos o que les dieron facilidades...
    5 K 48
  77. deathcorekid #77 deathcorekid
    A ver, que es algo que se inventó el gobierno de Rajoy para quedar bien pero no para que se cumpla.
    Parece ser que todavía hay gente que se cree lo que dicen los del PPSOE.
    Ayyyy.... Cuánta inmadurez.
    1 K 19
  78. #78 Vacunéame
    #20 Hermana, yo sí te creo :troll:
    0 K 9
  79. mtrazid #79 mtrazid
    El estado español traicionando?? Me pinchas y no sangro oiga...:roll:
    0 K 9
  80. LaCarne #80 LaCarne
    <<La historia se repite dos veces: la primera como tragedia, la segunda como farsa>>
    0 K 6
  81. #81 Gispert
    #2 Es bastante más corto decir "durante la inquisición" que "durante el tiempo de la inquisición", copón.
    1 K 24
  82. Puño_mentón #82 Puño_mentón
    #17 A saber que burradas habrá cometido como "terapeuta mental"
    1 K 17
  83. #83 listillo
    #2 Pero la inquisición tuvo su apogeo en un período concreto, ¿no?
    0 K 7
  84. #84 listillo
    #1 Ya han aprobado 34.000 solicitudes.
    1 K 18
  85. #85 rafael90 *
    #64 Odio esa frase.

    Incluso si asumimos que el relato bíblico es históricamente verídico... lo cual ya es mucho asumir cuando se contradice a si misma (según Mateo Jesús nació durante el reinado de Herodes, según San Lucas nació años después su muerte, durante el censo de Quirinio)

    ...incluso si asumimos que es cierto, solo unos cuantos judíos, los que se encontraban en una ciudad concreta hace dos milenios, serían responsables. Ni los judíos actuales, ni los de 1492, ni los dispersos geográficamente en el año de la crucifixión, tienen nada de culpa ni se puede justificar su persecución o expulsión basándose en un libro religioso de tantos otros.
    3 K 38
  86. #86 candonga1 *
    #45 #48 Basta con buscar lo que pasaba en la realidad, no lo que decían las leyes, aquí tienes un ejemplo, los hay a miles:

    Fortuna y expolio de una banca medieval: La familia Roís de Valencia (1417-1487)

    books.google.es/books?id=eju2DwAAQBAJ&pg=PT389&lpg=PT389&d
    3 K 37
  87. #87 Perico12 *
    #85 Creo que no se ha notado la ironia de mi comentario.

    Te doy la razon en el tuyo. No tiene sentido que se argumentase eso, pero se hacia.

    Ademas de que supone que Yisus vino a la tierra para morir por los pecados del hombre
    2 K 31
  88. #88 --564663--
    #38 Ya lo intentaron Fernando VI y el marqués de la Ensenada en 1749. Una gran ocasión histórica desperdiciada.
    1 K 4
  89. Mark_ #89 Mark_
    #21 comprando una vivienda por encima de Xcientosmil euros creo que daban la nacionalidad.
    1 K 17
  90. Mark_ #90 Mark_
    Sigo sin entender porqué dársela a los judíos y no a los descendientes de moriscos, que fueron expulsados siglo y medio más tarde y cuya influencia en nuestra cultura (al menos en Andalucía) es mucho más patente.
    3 K 35
  91. pinzadelaropa #91 pinzadelaropa
    #9 no ha detenido nada, la ley tenía un periodo de vigencia establecido y de acabó, ya está
    1 K 18
  92. #92 katetino
    #3 Ja ja ja, no sé si lo tuyo es ignorancia o mala fe, pero es de traca xD Idem #4
    0 K 6
  93. #93 rafael90
    #87 Ok.

    Me excuso en que es dificil distinguir un comentario irónico de uno completamente en serio en internet, y la acusación de deicidio se lleva repitiendo milenios y aún se oye a día de hoy... antisemitismo marca católica.
    0 K 9
  94. pinzadelaropa #94 pinzadelaropa
    #59 bueno, ya lo he escrito en muchos comentarios pero mi mujer trabaja en eso y ya te digo yo que el precio medio es muuuuucho más barato
    3 K 29
  95. amanecequenoespoco #95 amanecequenoespoco
    #70 parece que si, al haber mantenido el idioma (ladino) y costumbres de la añorada Sefarad.
    0 K 9
  96. pinzadelaropa #96 pinzadelaropa
    #35 pues tirando de genealogía
    0 K 8
  97. #97 Perico12
    #93 tienes toda la razon, mea culpa por no dejarlo claro. (No hay ironia, lo anoto como critica constructiva)
    0 K 7
  98. pinzadelaropa #98 pinzadelaropa
    #69 ya te digo yo que eso no cuesta, mi mujer hace el trámite este a diario y el precio es muchísimo más barato
    1 K 14
  99. zentropia #99 zentropia
    #64 No podias ser judio y vivir en España, pero no era delito. ya.
    0 K 10
  100. mahuer #100 mahuer
    #46 Es un anglicismo, no se le puede decir no a una cosa. Ellos dicen: no to war, pero la trducción correcta es decir guerra no, al igual que se decía correctamente en su día el OTAN no, no se decía no a la OTAN.
    Aunque lo que más molesta es la falta de subjuntivos cuando alguien traduce ya que ellos dejaron de usarlo.
    1 K 21
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