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Así de contundente se ha presentado en Bruselas el acuerdo alcanzado entre PP y PSOE para pedir la inclusión en la red básica de comunicaciones de la Unión Europea el llamado corredor central por el Pirineo. Es un cambio radical en los planes para la conexión de España con el resto de la UE y de inversiones en grandes infraestructuras de transportes, hasta ahora y por decisión del anterior Gobierno, sólo previstas por Irún (País Vasco) y La Junquera (Cataluña).
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etiquetas: pirineos , corredor 16 , independencia 
El corredor central es una burrada, Europa ya dijo que no... Pero nada.
Decís: "¿Quieren independencia? Pues que se jodan"
Pero esto ha sido la norma hasta ahora, lo raro seria no querer largarse de semejante país.
#3 El favor de Mas? Tócate los cojones, creo que quien ha decidido que todo siga pasando por Madrid es el gobierno central.
Eso tendría sentido después de la independencia, lógicamente España no iba a dejarse la pasta en infraestructuras catalanas. Pero no lo es. Está bien usar la ley como argumento contra la independencia catalana, y actuar como si fuera independiente. Para lo que me conviene dentro, y para lo demás fuera.
Supongo que con ese razonamiento lo siguiente sería que dijerais "los impuestos catalanes que se queden en Cataluña, independencia significa independencia".
Habiendo argumentos más razonables (acertados o no), como que Aragón es un paso tan válido como Cataluña e Irún, no veo el motivo de meterse de cabeza en el anticatalanismo.
Esto es algo parecido. Vale que no hay que devolver el dinero, pero en caso de independencia habría perdida de beneficios -y puede que incluso perjuicios al no disponer de una infraestructura adecuada-. A mí me parece lo más lógico del mundo. Una cosa es que te den lo que por ley te corresponde, y otra que te hagan regalos voluntariamente.
Si vamos... "se dejaron el culo"
España ha intentado de todas las formas posibles petarse el corredor Mediterráneo, si algo lo ha mantenido vivo, es que en Europa si queda sentido común, pero oye, que sabrán ellos, seguro que tb son una panda de "pancatalanistas"
La UE aprueba los fondos para el Corredor Mediterráneo y el Atlántico, pero España protesta
www.meneame.net/story/ue-aprueba-fondos-corredor-mediterraneo-atlantic
El Tribunal de Cuentas de la UE acusa a Aznar de rechazar sin rigor el corredor mediterráneo
www.meneame.net/story/tribunal-cuentas-ue-acusa-aznar-rechazar-sin-rig
El Parlamento Europeo ve "inviable" el corredor central y "absolutamente imperativo" y "crucial" el mediterráneo
www.meneame.net/story/parlamento-europeo-ve-inviable-corredor-central-
La CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico
www.meneame.net/story/ce-apuesta-corredor-mediterraneo-descarta-centra
Y así las que quieras...
Por cierto, el corredor del mediterráneo sigue estándo planificado con fecha límite 2030 y fue el gobierno español el que lucho por meterlo como prioridad en la UE.
PD: Gracias señor Mas, no por joder a los catalanes, que a fin de cuentas no les deseo ningun mal, gracias por conseguir que alguien se fije en Aragon.
Sensacionalista.
mas que nada porque este párrafo deja muy clara cual es la situación actual: "En las enmiendas, de carácter técnico, PP y PSOE confirman su apoyo a ese eje mediterráneo y también al atlántico, pero matizan: "Falta la Travesía Central, antes incluida en la lista de Proyectos Prioritarios de la Comisión. Este proyecto, un proyecto de Estado, es incluido en nuestras enmiendas de manera muy clara. Creemos que la Comisión debe recuperar este trayecto como pieza fundamental de las comunicaciones entre la Península Ibérica y Francia".
Es decir esta no-noticia no es nada nuevo como señala #45 esta ha sido la política del Gobierno Español desde que se comenzó a hablar del tema... y la respuesta de la UE ha sido nanay, más que nada porque Francia no está dispuesta a empalmar su red ferroviaria con ese "corredor central" por lo menos en los próximos 50 años. Y claro si cuando las mercancías lleguen por tren al final de ese corredor central hay que cargarlas en camiones para llevarlas a Hendaya o Le Boulou pues apaga y vámonos.
· Equilibrar las negociaciones.
· Dar más oportunidades al resto de España.
· Garantizar la comunicación con Europa en caso de secesión.
· Que los independentistas empiecen a conocer el verdadero significado de sus pretensiones y que sus políticos empiecen a tratar con la realidad.
En fin, es de cajón de madera de pino, ya que amenazan con seguir el camino de la secesión (y dicen que van en serio) España debe protegerse y, como medida inmediata limitar la inversión en sus infraestructuras y, en especial, en aquellas que son críticas para España.
Todo esto sin entrar en discursos pro/anti nacionalistas.
Pero nada, mentes simples, seguro que se lo pasan genial jugando con vosotros.
Habláis del "dinero de España" y que "no va a pagar infraestructuras en Catalunya" como si el dinero si Catalunya no aportara una solo euro al estado español. Las infraestructuras son las que tocan por lo aportado y porque la UE es lo que solicita.
Pero no, es mejor cargar contra Catalunya y desinformar y difamar. Así no vais a conseguir que me sienta más español.
¿Ahora se usa la ç para catalanizar más los nombres?
Ya puestos que le llamen también Artur Maç
Van a conseguir un 110% de votos a favor de la independencia.
¿Pero si se van a ir qué más les da? ¡Aaaaaah, pero que era un farolazo! Como se les ve el plumero a algunos...
Pues el concepto es muy simple, todas las grandes comunidades autónomas tienen oficinas comerciales en el exterior como las de Cataluña:
elpais.com/elpais/2008/04/02/actualidad/1207124227_850215.html
www.libertaddigital.com/nacional/la-junta-andaluza-no-reducira-ni-una-
Gente que quiere sinceramente la independencia esta siendo utilizada por el partido que les está exprimiendo para tapar sus propias vergüenzas. Cuando vuelva a salir el partido de la burguesía catalana por mayoría absoluta y recule porque lo que realmente se les da bien es jugar a ambas bandas, ¿que vais a hacer?
Dicho esto, el artículo es claramente sesgado, y el título erróneo, España va a defender que los tres corredores sean prioritarios, no deja de lado los corredores catalán y vasco, simplemente añade uno más: el de Aragón.
Pero de todas formas... Algo de ese dinero tb sera nuestro no? O ya no pagamos impuestos? Hablamos del fondo de competitividad que no se ha pagado? De la disposición adicional tercera que tampoco se ha pagado? Del incumplimiento en cuanto a infraestructuras?
No te jode, claro que necesitamos pasta, el estado central ES UN MOROSO
#19 Su exmujer estuvo poniendo una pasta al servicio de la "familia" antes de ese divorcio y durante 30 años?
#29 Vale, acabáramos, que si las llamas "oficinas comerciales" como hacen las otras comunidades -que si, sorpresa!, tb las tienen- ya no es un problema
¡Enhorabuena, Aragón!
Lo de pedir la independencia tampoco es de ahora, y no veo que les falten infraestructuras, no se que esperaban, ¿qué el gobierno siguiese primando las comunicaciones catalanas después del órdago lanzado?
Lo raro es que no hubiesen hecho esto hace 20 años.
#10 Habiendo argumentos más razonables (acertados o no), como que Aragón es un paso tan válido como Cataluña e Irún, no veo el motivo de meterse de cabeza en el anticatalanismo.
Es mejor el paso por Cataluñá o Irún, pero habiendo peligro de perderlos es lógico que se cubran las espaldas.
Y el ABC, La Razón y Libertad Digital te han explicado de forma objetiva, neutra e imparcial el uso que se da a esas oficinas comerciales.
Venga, aporta fuentes que nos demuestren el mal uso que le achacas a las de Cataluña y que no tiene parangón con el uso que le dan a las de la Comunidad de Madrid o Andalucía.
Incluso en el caso de una Catalunya y País Vasco independientes, sigue teniendo más sentido usar estas rutas para el comercio con Europa, costaría mucho menos enviar un vagón de carga a Marsella o Rotterdam pasando por alguno de los corredores costeros que por un supuesto corredor central.
No le veo sentido a construir una tercera ruta, muchísimo más cara en todos los sentidos, no tendría ningún tipo de lógica económica. O es que los productos patrios se corromperían por transitar por territorios "enemigos" o algo así? En cualquier caso también tendrían que transitar por suelo Francés (como mínimo), y según el destino por Holanda, o Italia, o Alemania...
Es como si Portugal decidiera construir un puente marino larguísimo para enviar trenes a Europa evitando España.
Construir (y mantener en condiciones) una ruta ferroviaria por el centro de los pirineos sería de una falta de sentido común sorprendente, pero ah, esto es España...
Si te metes en el camino de la expropiación no va a invertir en España ni dios. Un Alemán pensaría "hoy son los catalanes porque se van y mañana yo porque mi país le pide recortes, mejor invierto en otro lado"
Personalmente creo que en caso de independencia de Euskadi y Cataluña (y en caso de NO independencia), España haría mejor potenciando su industria, combatiendo las deslocalizaciones, cambiando en lo posible el made in China por made in Spain, etc. en lugar de boicotear a Cataluña pero allá cada cual.
Las pataletas anticatalanas/antivascas no dan de comer a nadie (bueno, a La Razón y compañía sí), las actitudes más inteligentes igual sí.
Ah, espera, que los impuestos sí que los queréis todavía no?
Manda cojones, después no entendéis porqué nos queremos largar
al tiempo, veremos una bonita estacion del ave que acaba alli y no va a ningun sitio... uy, esto ya lo he vivido antes... es la estacion de canfranc!!
ademas todo el mundo sabe que ni euskadi ni cataluña se van a separar de españistan..ni que el 99% de la poblacion de esas zonas votara a favor. todo son tretas politicas a corto plazo para convencer a los idiotas (si quereis buscamos ejemplos) de que les voten a ellos.
1: www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza_provincia/zaragoza/2012/09/13/
Pero nada gastad gastad luego llorareis como con tantas y tantas infraestructuras
A los aragones Cataluña nos roba, lo lleva haciendo mucho tiempo, y a los Cántabros, Euskadi les roba. Es un robo mediante chantajes y amenazas de independencia que llevan ejerciendo desde que tienen abrevadero de patos en esta Constitución-caca que para eso sí les mola
Lo que hace falta es un referendum ya para poder planificar a medio plazo, a mi esto de la independencia de Schrödinger me toca mucho los huevos.
EDIT: Leo que sí, que Cataluña podría perfectamente aplicar aranceles a todos los productos españoles que pasasen por Cataluña. Desde ese punto de vista probablemente sí que merecería la pena a largo plazo una conexión directa con la unión europea.
No me gustan los nacionalismos. Pero el nacionalismo casposo español es el peor de todos. Eso sí, sean mossos, ertzaintza o nacionales, todos dan hostias como panes. Eso sí que es una lástima.
#97 Bueno, Europa también considera buena idea lo que le está pasando a Grecia, así como las cuotas de producción para productos españoles, Europa puede decir misa, pero si hay razones para hacer corredor central, se hace. El "porque lo dice Europa" no es un argumento, es una falacia de autoridad.
Quieren que España sea como Francia, pero mal hecho, "à la españistaní", caro, mal hecho, ineficiente, y jodiendo al personal. Eso sí, pasando por Madrit, claro.
Quien circule por la A7 desde Murcia, hasta bien entrado en Francia (donde se convierte en la A-9 y luego vuelve a ser A-7), sabe de lo que hablo. Centenares de miles de camiones, que podrían evitarse con UNA PUTA LÍNEA DE CARGA que cubra el Mediterráneo: todas las exportaciones andaluzas, murcianas, valencianas y catalanas irían limpiamente a sus mercados. Pero no, HAY QUE PASAR por Madrit. ¡Tócate los cojones!
Estas gotas son las que colman el vaso. Yo no era independentista hace poco, y a veces hago esfuerzos sobrehumanos por no serlo, pero es que coño, parecen no dejar otra opción.
Ves? Es justo eso a lo que me refiero. No se puede ser más insultante y condescendiente, y encima ni siquiera siéndolo conmigo específicamente, sino asumiendo que soy español y extendiendo lo que dices a todos los españoles. Y así constantemente. Y eso que yo en mi puta vida me he metido con nadie por ser catalán y estoy de acuerdo con el referendum, pero no paran de decirme lo paleto y facha que soy.
El que haya estado en Canfranc, puede observar dos macroestructuras penando recordando que una vía de comunicación no es sólo por dónde queramos salir, sino también en gran medida por donde quieran venir:
* El túnel de Canfranc. Pedazo de infraestructura para quitar tráfico de la Junquera e Irún, España hizo ahí una gran inversión, que no se ha realizado en la parte francesa (porque no le interesa), y está ahí infrautilizado.
* La gran estación de Canfranc, esperando un gran eje de comunicación, que tras un desprendimiento en la parte francesa, no les interesó seguir teniendo funcionando.
Menos mal que los franceses aún tienen algo de cerebro, y ni locos van a mantener una infraestructura por un lugar que ni les compensa ni históricamente ni actualmente (ya tienen dos pasos fronterizos naturales).
Aparte, corredor central de los pirineos, ok, y la ¿comunicación al eje levantino¿ ¿a través de la linea de dirección única sin catenaria via Teruel? ¿Via Madrid ? ¿WTF?
Me gustaría ver los números de esas "embajadas catalanas". Que nos fijamos en lo que vale 4 duros como si ahí se fuera el dinero del rescate. Por no hablar de que, al contrario de lo que se dice, no están ahí para contentar a los independentistas, sino para promocionar Cataluña y atraer turismo e inversión.
Me recuerda al gasto del Guggenheim en Bilbao, que muchos veían ridículo, y que ha compensado con creces el dinero gastado.
De la misma forma seguro que a inmersión lingüistica gasta millonadas. Demasiados trillones y trillones en gasto cultural.
Tanta crítica a algo que ni siquiera este claro que no sea rentable, y en el peor de los casos sería un gasto menor, suena demasiado a ataque a lo catalán.
Lo que si sería un gasto grande es la televisión pública, que yo veo como un servicio necesario, un medio de comunicación que funcione como servicio público (si funciona de otra manera lo que se debe hacer es corregirlo, no eliminarlo).
No se quemarán banderas, pero el tono de "que se jodan" es evidente.
#14 Eso sí es un argumento con sentido.
Esta, cornuda y apaleada no puede separarse porque él tiene la máxima "si no eres mía no eres de nadie" ("ni contigo ni sin ti")
Respecto a la corrupción ¿Tengo que explicarte qué es el caso Millet? ¿Eurobank? ¿Pretoria? ¿las mutuas intervenidas por la Generalitat en quiebra? El adelantamiento de las elecciones ha supuesto cerrar todas las comisiones de investigación.
Mercados financieros. España no tiene los mercados cerrados. Los tiene carísimos pero no cerrados. Por eso podemos pedir aún pasta para dársela a los catalanes para que puedan pagar sus deudas (incluso los españoles estamos pagando los intereses de sus bonos “patriotícos”). Además, como miembros de la UE, podemos pedir un rescate. Cataluña, fuera de la UE, tampoco podría acudir a un rescate siquiera, y sus mercados ya están cerrados.
Los mangos que tiene Rajoy son los siguientes: el control de la deuda soberana, la ley constitucional, la política de facto, la hacienda pública, todos los acuerdos comerciales y políticos internacionales y el contrato de Estado con la UE que le permite vetar la presencia de Cataluña dentro de la UE y, por tanto arrebatar todo el tejido empresarial multinacional que está en Cataluña hoy por hoy para atender el mercado ibérico.
Por otra parte ya se va viendo creíble la secesión y no se puede entrar en una situación donde nos pongan aranceles y aduanas de "paso" fronterizo, que cortarían cada vez que les interesara.
Y sobre todo es además de prudente, deseable que se entre en mi Patria lo más directamente posible y cuanto menos “países” extrajeros intermedien, mejor.
"No se puede ser más insultante y condescendiente"
Intenta reivindicar tu propia identidad e intereses y ya verás.
"extendiendo lo que dices a todos los españoles"
Bueno, yo soy pesetero por definición.
"Yo en mi puta vida me he metido con nadie por ser catalán y estoy de acuerdo con el referendum, pero no paran de decirme lo paleto y facha que soy."
Y yo no me he metido con nadie por ser Andaluz, por poner un ejemplo. Pero me han llovido palos por ser el tipo de español que el resto no quería que fuera. Y estoy hasta los huevos. Hace un año, todavía habría estado en contra de la independencia, pero ya está bien.
India:
es.wikipedia.org/wiki/India
Idiomas oficiales y nacionales
Hindi
Inglés
Asamés
Bengalí
Bodo
Cachemiro
Canarés
Dogri
Guyaratí
Konkaní
Maithili
Malayalam
Manipurí
Maratí
Nepalí
Oriya
Punjabí
Sánscrito
Santalí
Sindhi
Tamil
Telugu
Urdu
Suiza
es.wikipedia.org/wiki/Suiza
Idiomas oficiales
Alemán (63,7%),
Francés (20,4%),
Italiano (6,5%),
Romanche (0,5%)2 3
1) Desde Europa ya han dicho que corredor central nanai: #23
www.meneame.net/story/parlamento-europeo-ve-inviable-corredor-central-
www.meneame.net/story/ce-apuesta-corredor-mediterraneo-descarta-centra
2) Fomenta el independentismo.
PP, el partido que más rompe España.
Cuantas veces mas vas a poner el comentario absurdo? Sabes argumentar o no das para mas? Pq lo tuyo es de juzgado de guardia, te limitas a insultar a todos los demas, pero oye, los "nazionalistas" son los otros.
Se puede estar en contra de la independencia y usar argumentos, no vomitar mierda en cada comment que no aporta nada.
Deja de hacer el ridiculo anda.
Al resto de meneantes: Siento la salida de tono en este comment, pero es que todo tiene un limite.
Que España parece que se resume en 4 cosas (paella, flamenco, toros y playa) y que no se puede salir de ahí.
Tal vez fuese un farol al principio, pero de seguir así lo que empezó como farol puede acabar yendo en serio.
Sigo pensando que los nacionalismos desfavorecen a España y a Catalunya. Y para terminar con ellos lo mejor es la separación. Si cada uno toma su camino se acabaron los discursos nacionalistas y las excusas. Con el tiempo serán buenos vecinos como ahora lo son España y Portugal o Francia. Que cada uno siga su camino sin rencores. El tamaño (del país) no importa, lo que importa es la calidad de vida. De esta manera a muchos fachas se les acabaría el discurso (y los votos).
Sí las alternativas ya no lo son, al convertirse en estados no miembros de la UE, el corredor central pasa a ser la única opción viable.
Por lo demás, esto no es nuevo. El paso por los Pirineos tiene el mismo poco sentido ahora que hace cincuenta años: tanto en Francia como en España, la población y la riqueza están por las costas.
#11 O salen DE FORMA MASIVA
Se han manifestado 2 millones por la independencia, pero todo el resto de catalanes que no han ido están en contra
Porqué, lógicamente, todos aquellos que no vayan a esta manifestación estarán en contra de quedarse en España... ¿no?
Me lo estoy pasando pipa! Adios España!
A ver si va a responder a los intereses que tiene Francia en Marruecos ...
Lo de los nacionalistas es para hacérselo mirar. Han estado recibiendo infraestructuras que los beneficiaban grandemente con respecto a las regiones de alrededor y encima estaban todo el rato quejándose. Ahora dicen que se marchan, con lo cual invertimos en otro lado. ¿Y pretenden que ahora nos asustemos por sus lloros? Tienen un morro que se lo pisan. Que se larguen de una vez y no vuelvan.
Finalmente, si ignoramos esa "pequeña" crisis esconómica, ¿Como se paga eso? ¿Con los impuestos de 1,2 millones de aragoneses y 6,5 madrileños que no tienen los puertos de recepción? Sospecho que no...
Pregunta sin ninguna acritud. ¿Eres monolingue?
Tengo comprobado que la mayoria de la gente que aboga por una sola lengua suele ser gente monolingue.
Si nos fijamos en la disposición de las líneas ferroviarias a todos los trenes les supone un rodeo por lo que ninguno la utilizaría. Cualquier línea entre centros de mercancías intermodales de Europa y España pasa por un lado u otro del Pirineo, no pormedio. Tampoco tiene ningún sentido pasar un mercanías entre Alemania y Portugal por alta montaña si tienes corredores naturales completamente llanos entre ellos.
El proyecto se basa en varias falacias que no se sabe muy bien quien repite como verdades:
- Una supuesta saturación del resto de pasos que está bastante claro que es inexistente a cualquier plazo y que se resuelve duplicando las vías existentes, no construyendo macrotúneles por medio de la montaña
- Un supuesto beneficio para Aragón que en realidad no existe por ningún lado pues nadie puede explicar qué beneficio tiene ver pasar trenes sin más por tu región. Aragón para sacar sus propios trenes queda de lujo con los corredores previstos, a tiro de piedra de los corredores Atlántico y Mediterráneo
- Un supuesto interés internacional cuando todos los países de la UE no quieren ni oir hablar del proyecto (muy especialmente Francia que a pesar de lo que dice algún aragonés pasa completamente del tema)
Eso por no hablar de gente que no ha mirado un mapa y piensa que de Madrid a París se acorta por el Pirineo.
Y ojo que por mí ojalá que se construyera todas las líneas de ferrocarril que se pueda. España tiene un déficit de líneas importante. Pero es que por más vueltas que le de no logro entender el empeño en este proyecto.
Y más ganas tiene el brazo de largarse de un cuerpo podrido, corrupto y orgulloso de estarlo, no lo tiene nadie.
Y encima tienes los cojones de hablar de chantaje.
Pero entonces a ver... eso quiere decir que ahora no hay problema con que nos independicemos?
Cuando el Camp Nou pone la senyera no, pero ahora si, cuando interesa, vamos. El día que se vuelva a hablar de referéndum ya hay lío otra vez, ya sale la caspa, los generales, la guardia civil con la cabra, la constitución y su puta madre.
www.lavanguardia.com/politica/20121001/54351426228/reding-independenci
Y aún en el supuesto de que Cataluña saliera de la UE (asunto que, te repito, en Europa es un disparate y solo se habla en España), existe una cosa llamada Espacio Económico Europeo es.wikipedia.org/wiki/Espacio_Económico_Europeo.
"Si se les dice que se vayan ya de una vez, se ponen a llorar."
Que lo diga Rajoy y verás como no lloran.
Lo que se critica es lo de: "para lo que quiero dentro y para lo que no, fuera". Lo que están pidiendo los independentistas es "fuera para lo bueno y lo malo". Pero mientras tengan lo malo de estar dentro, seguirán pidiendo lo bueno.
Lo que no puede ser es que Ciu por una parte exija independencia de España y por otra inversiones de la Ue para ser una arteria básica de las comunicaciones en España. Y luego que, se pagan aranceles por todo lo que venga de Europa.
Ciu no puede ir de victimista, el Gob central ya había planteado el corredor mediterraneo tal como ellos querian, lo que pasa es que no se puede nadar y guardar la ropa. No puedes reclamar una inversión a 30 años vista cuando te quieres independizar. No puedes nadar y guardar la ropa. Ahora claro, la misma cantinela de siempre, todo es culpa de España, no señores es culpa de estos nacionalistas tanto del PP como de CIU.
Hay quien opina que es un gran error por que Ciu "iba de farol" , y que asi el PP empuja a Artur Mas a la independencia. Pero de ser así el error es en origen de Ciu, no se puede ir de farol en temas tan serios, no se puede montar todo este sarao para tapar sus casos de corrupción, la clase política catalana esta tan podrida como la española los recortes son igual de salvajes que en el resto de España.
En fin, así va España, parece que la masiva emigración de profesionales con estudios está dejando el nivel intelectual más bajo año tras año.
PD: Que se estudie en catalán no significa que no se sepa hablar el castellano.