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Holanda gasta lo mismo respecto al PIB que España (41,9%).

Holanda gasta lo mismo respecto al PIB que España (41,9%). Dinamarca, Suecia y Austria gastan 7 y 8 puntos más. Pero esos 4 países (los frugales) dicen que gastamos mucho y que tenemos que recortar si queremos ayudas europeas. Y como siempre digo a los que creen que seremos mejor país si recortamos gasto público: mirad la tabla y preguntaros, ¿a qué países queréis que se parezca España, a los de arriba de la tabla o a los de abajo? En Países Bajos tienen una renta básica y gastan (en porcentaje del PIB) más que ningún país europeo.

| etiquetas: holanda , dinamarca , suecia , austria , pib , españa , gasto , público
Comentarios destacados:                                  
#14 #1 También sería interesante que grandes empresas que facturan una cantidad ingente de dinero español tributasen aquí.

Además de ayudar en la recaudación, encajaría con el discurso de responsabilidad fiscal que imponen los países "frugales". ¿No parece bastante hipócrita criticar las cuentas de un país mientras por otro lado le estás robando dinero de sus impuestos?

Si hay algo que me parece crítico tanto como para el gobierno de coalición como para el futuro de España es el hecho de que no capitulen en Europa y países como Holanda dejen de reírse en la putísima cara de todo el sur .
  1. El problema no es que gastemos mucho. El problema es que ingresamos poco. La presión fiscal. El gobierno debe subir impuestos.
  2. El problema no es a qué país quieres parecerte. El problema es qué un país no puede vivir endeudándose año tras año hasta el Infinito , con la Bola de deuda cada vez mayor. Hay qué ajustar el gasto a lo qué se recauda.
  3. #1 Y ahora con el turismo destrozado, peor.
  4. Estos problemas dejaran de ser preocupantes sino se contratan mas rastreadores y nos preparamos mejro , cualquier parada economica saldra mas cara , creo que es una cuestion de prioridades. No estamos aprendiendo.
  5. #3 Además hay que añadir la deuda infinita que España aún debe pagar por el resto de su existencia.

    Deuda que Países Bajos no tiene.
  6. El problema es que parece que todo el mundo sabe cuál es el problema. El mundo es demasiado complejo, en general toda frase que deduzca una conclusión sencilla a un problema complejo seguramente esté equivocada, y eso incluye tanto la declaración de Holanda, como el tweet, como los comentarios de la noticia
  7. #1 Y otro problema es que parte de los impuestos se van a Holanda e Irlanda. Efectivamente no es un problema de gasto, sino de ingresos.

    Muchos meneantes matarían la vaca para ahorrar en su alimentación.
  8. El problema son el gasto de las autonomías con sus correspondientes políticos, televisiones, enchufados, sigue y suma.
  9. #1 impepinable.

    Y con esto del covid19, completamente justificado.
  10. #6 Supongo que sabes que España tiene una participación ponderada al PiB mucho mayor en el MEDE (el de los rescates) que los países del norte que luego ponen las condiciones, ¿no?
  11. #1 No se si lo dices con ironía o en serio... Muchos de los ingresos de impuestos de compras realizadas y servidas en este país se van directamente fuera, y una vez fuera ese dinero ya da igual subir o bajar impuestos.
  12. El problema no es que gastes sino en qué te lo gastas.
  13. #1 También sería interesante que grandes empresas que facturan una cantidad ingente de dinero español tributasen aquí.

    Además de ayudar en la recaudación, encajaría con el discurso de responsabilidad fiscal que imponen los países "frugales". ¿No parece bastante hipócrita criticar las cuentas de un país mientras por otro lado le estás robando dinero de sus impuestos?

    Si hay algo que me parece crítico tanto como para el gobierno de coalición como para el futuro de España es el hecho de que no capitulen en Europa y países como Holanda dejen de reírse en la putísima cara de todo el sur .
  14. #0 ellos tienen superávit y nosotros déficit.
  15. #7 Bueno, pero si existe una verdad a la que nos podamos aproximar con una respuesta basada en varias disciplinas, o que se ajuste más a la solución del problema.
  16. #1 El problema es que de lo que gastamos una parte importante va a los políticos en forma de sobres y a las adjudicatarias con contratos inflados.
    El nivel de corrupción de España no creo que exista en otro país europeo.
  17. #1 a todas aquellas empresas que no sean lo suficientemente grandes como para pagar impuestos de risa en Holanda.
  18. #1 Eso desincentiva la inversión y solamente funciona con asalariados.

    Por ejemplo, pongamos que gano 60.000€ anuales como autónomo trabajando 4 días a la semana. Si quisiera ganar 10.000€ más tendría que trabajar otro día más a la semana, pero Hacienda se llevaría el 45% de esos ingresos extra, por lo que mi hora trabajada se devalúa y, por lo tanto, seguramente no me compense el esfuerzo extra y sacrificio de tiempo y acabe quedándome en casa sin aportar.

    Cuando se exprime vía impuestos acabas desmotivando a la gente o les empujas a que busquen la manera de eludirlos (el que pueda).
  19. #1 Es muy difícil subir ciertos impuestos cuando hay países que hacen dumping fiscal porque al tener poca población se pueden permitir parasitar al resto.
  20. #8 Y no solo que esos impuestos se vayan allí. Es que te cortan la posibilidad de subir sociedades porque los empresarios te amenazan con pirarse allí.
    Ya no es solo los que pagan allí. Te atan de manos para presionar los impuestos de aquí a la baja.
  21. #19 60.000 euros al año trabajando 4 días a la semana, dónde hay que firmar xD. Si es un discurso contra la progresividad en los impuestos, esto es precisamente de lo poco que nos podría salvar de la barbarie.
  22. A por ellos, oe
  23. #9 El problema es la corrupción, da igual que modelo de estado tengas porque esos enchufados y esos sigue y suma van a seguir existiendo. Joder, que se ceden las competencias a las autonomías pero el estado sigue manteniendo esa duplicidad para poder seguir enchufando y siguiendo y sumando.
  24. Sigamos con la misma receta de siempre. Gastemos como los países más ricos para acabar siendo cómo ellos. Lleva décadas funcionando de maravilla esa idea.

    De hecho yo voy a aplicar lo mismo y me voy a comprar un chalet un coche de lujo y ropa cara para así ser rico como mi vecino.
  25. #2 El dinero es creado como deuda, pocos países en el mundo tienen superávit y que lo tengan implica que haya otros en deuda necesariamente. La deuda privada ya supera en varios órdenes de magnitud todo el PIB del planeta y nadie pone el grito en el cielo (aunque se debería).

    La deuda española tampoco era tan alta hasta 2008, cuanto tuvimos que rescatar a la banca nacional para salvar a la alemana y francesa.

    Además un estado no es una economía familiar, puedes estar en deuda permanente pero cumplir con tus obligaciones en el mercado, a la vez que haces inversiones a futuro y cuidas de los servicios públicos de tu país. Puedes estar siempre en deuda y sin embargo estar haciendo las cosas bien, que para algo tienes la fuerza de 46 millones de personas detrás.
  26. #1 No es lo mismo presión fiscal que esfuerzo fiscal. No podemos subir los impuestos tanto como los países donde la gente gana mejores sueldos.
  27. #1 el problema no es cuánto, si no en qué. Lo gastamos todo en ministerios, políticos, asesores a dedo, Senado , mamandurrias y soplapolleces varias.
  28. No, el verdadero problema es que se sisa mucho.
  29. Esta UE ha no vale para nada, busquemos otra alianzas...a tomar por culo esos paraísos fiscales (Holanda e Irlanda).
    Edito: como nos vamos a la mierda igualmente, estoquemos de muerte a la UE con nosotros.
  30. #22 Era un ejemplo, pero no es un salario extravagante en muchos países europeos Lo que pasa es que en España nos pensamos que somos clase media con un salario de 30.000€ anuales y un contrato indefinido.

    A lo que me refiero es que los tramos altos entran con salarios relativamente bajos en comparación con otros países de Europa.

    Por ejemplo, en UK, si ganas 43.000 libras, te sale a pagar en torno a 6-7k de impuestos (un 14-15%). A partir de 43k y hasta 150k pagas el 41%. Haced los cálculos para un salario similar en España y volved a decirme que la presión fiscal es baja.
  31. Pues normal, si Netflix paga 1000€ de impuestos, Amazon 6000€ y las empresas se van a pagar impuestos a Holanda o Irlanda pues es normal que haya déficit... Lo que hay que hacer es acabar con el dumping fiscal y la piratería fiscal.
    Putos protestantes, quieren acabar con nosotros.
  32. #17 Subestimas el nivel de corrupción de otros países y exageras sobremanera la corrupción en España, las diferencias son menores
  33. #1 y que Holanda, malta e irlanda nos roban a espuertas con sus chiringuitos fiscales.. Me gustaría ver a estos países con una unión fiscal.
  34. #28 Ese discurso manido es basura, intrínsecamente falso además, ese gasto supuestamente ajustable sería como quitar dos cubos de agua a un mar de gastos en medio de la fiscalidad, son soflamas de palillo y barra de bar, por cierto vertidas por el partido del Paguitas y otros que han vivido de la mamandurria y la subvención toda la putísima vida.
  35. #1 El gobierno debe subir impuestos.

    En Holanda. A los evasores fiscales.
  36. #19 Tu tienes un negocio? Me da que no, claro uno abre o cierra un día a la semana pensando en pasarse o no de 60000€ anuales, no en si pierde cuota de mercado, en si fideliza clientes o en si es tan seguro que va a facturar 60000€ abriendo 4 días, pero vamos a las cuentas brutas, si abriendo 5 o 6 ganarías 15000€ o 30000€ más de los cuales pagarías un 45% es decir que te quedan 8250€ o 16500€, nada, calderilla para alguien que gana 60000€, seguro que nadie lo haría.

    Seguro que nadie quiere asegurarse la cuota de mercado que pierde si cierra.

    En cualquier caso tranquilo, que si cierras no se desincentiva la inversión para nada, ya que alguien abrirá ese día que tú no quieres abrir porque no te compensa para empezar a comerte el terreno por ahí, es el mercado amigo!!!
  37. #5 ¿ Y si no pagamos ni un céntimo ?
  38. #33 No sé de dónde sacas los datos. Yo sé, igual que todos, que en otros países europeos los políticos han tenido que dimitir por cosas como comprar un Toblerone con cargo a fondos públicos.
    Es imposible que esos países tengan un nivel de corrupción comparable al de España.
  39. #22 En Chaturbate. Eso sí, recomendable tener un buen par de tetas.
  40. #38 Entonces los acreedores tienen un problema.

    De ahí que ahora nos exijan indicar adónde va a parar cada euro del fondo europeo, y a modo de préstamo claro.

    No se fían ya no sólo de que no lo paguemos, sino de que ni siquiera administremos correctamente ese dinero.

    Se puede entender dicha desconfianza (los españoles somos los primeros en desconfiar), pero lo de Holanda se acerca a la tiranía.
  41. #35 a mí me parece manido el hecho de que intentéis quitarle importancia a una cantidad ingente de dinero público mal gastado. Me imagino que serás de los que piensa como la vicepresidenta, que como no es de nadie, no pasa nada. Sigamos creando y manteniendo chiringuitos.
    De acuerdo contigo en lo de los que viven de las subvenciones, pero es que al final, todo viene a lo mismo, expoliar lo de todos para unos pocos.
  42. #42 Tienes razón y además devolución de lo recibido por los chiringuitos creados, yo no digo que no sea reprobable digo que es como quitar dos cubos de agua al oceano pacífico de nuestra fiscalidad, a la espera de la devolución de los 457.000 euros cobrados por el Paguitas por cierto
  43. #43 si después de esos cubos, seguimos con sindicatos, asociaciones, partidos políticos...todas las subvenciones fuera. Y después que todo dios pague impuestos, incluida la iglesia y Google, verás qué bien nos iba.
  44. #5 si a la deuda pública se suma la deuda privada en ambos países, las tiendas cambian considerablemente
    www.meneame.net/story/bomba-relojeria-economia-holandesa-deuda-familia
  45. #1 El esfuerzo fiscal es mucho mayor en España. En cualquier caso, si el despilfarrador gobierno socialista quiere dinero holandés tendrá que seguir sus reglas. ¿O esto va de robar a los holandeses?
  46. #1 El problema es que no nos están pidiendo las cosas adecuadas. Que nos exijan castrar y abandonar en el bosque, desnudos y despojados de todos sus bienes a todos los corruptos para las ayudas. Lo veo totalmente lógico y sería lo que realmente este país necesita.
  47. #38 Ves, por eso los holandeses no quieren prestar dinero a los socialistas.
  48. #11 España va a recibir mucho más de lo que pone. Los países que exigen garantías van a poner mucho más de lo que reciben.

    A todos los efectos, esos países están prestando dinero a España
  49. Europa no se fía de España. Una monarquía corrupta, gobiernos corruptos y una justicia más ciega de lo normal.
  50. #1 ¿Pero de qué cojones hablas? Tú vete con el salario medio español a Holanda a ver si pagas allí más impuestos que aquí... Mentir sale gratis si la mentira es progre en menéame...
  51. #21 Doy gracias a los holandeses por evitar que los socialistas frían a impuestos a los españoles.
  52. Desde la ignorancia: Holanda también gasta el dinero en chiringuitos políticos inútiles, mantener 17 parlamentos y desincentivar buscar un empleo o lo hace eficientemente?
  53. #1 La presión fiscal ya es muy alta, y el esfuerzo fiscal también. Por no hablar de que el cálculo del PIB está muy inflado en España.

    Y eso sin entrar que si véis el histórico del déficit de Holanda, está mucho más controlado.
  54. #1 que un país como Holanda nos tenga que prestar dinero manda narices. Igual deberíamos invitarles más y criticar les menos, porque quién es el pedigüeño es españa
  55. #50 y que tira el dinero en idioteces...
  56. #38 pues acabas como venezuela
  57. #54 Si no pago ni un euro me ahorro muchísimo en intereses anualmente.
    Ya tengo hecho los recortes.
  58. #32 Netflix no paga un euro en impuestos en España porque "Netflix España" no existe. Existe "Netflix internacional" con sede en Holanda, que vende sus productos a toda la UE, porque estamos en la UE y ese es uno de los principios fundamentales. Pedir que Netflix internacional pague en España la parte proporcional, es pedir que desaparezca la UE. Que también se puede pedir, pero sepamos de lo que hablamos
  59. #49 España tiene suscritos en el MEDE 84000 millones, y el rescate fueron 41300, casi la mitad.

    Parece que queremos hacernos trampas al solitario con tal de justificar cualquier barrabasada.
  60. #15 Exacto, no se trata de gastar menos si no de ingresar más de lo que se gasta.

    ¿Si cada mes ingresas 1.000€ y gastas 1.100 cuanto tiempo lo puedes mantener?
  61. #19 No veo el problema en tu ejemplo.

    Ganas de pjta madre grabajando 4 dias a la semana.

    No curras 5.

    Vale.

    Ya currara otro.

    Cual es el problema?
  62. #48 A España en general
  63. Habrá que ver en qué se gasta, no sólo cúanto. Aquí por ejemplo en dietas a los parlamentarios en pleno confinamiento.
  64. #64 No, al Estado español. Y a mi el Estado me la suda, por mi el Estado sería solo la policía y los jueces.
  65. #2 o subir ingresos. No sé por qué os negáis radical a que los ricos paguen lo que les corresponde.
  66. #26 buena opinión..
  67. Estan todos los... De extremo centro dando la razón a Holanda y se olvida de la brutal subida de deuda en la etapa Rajoy, a pesar de los recortes.
  68. #5 Ellos gastan en educación e I+D, nosotros en intereses de la deuda y subvenciones empresariales.
  69. #1 No estoy de acuerdo, el problema es que gastamos mucho, muchísimo en tonterías, en mantenidos que no retornan su coste a la sociedad, calienta-sillas redacta-informes inutiles. Te voy a poner un ejemplo que debe ocurrir en todos los municipios en mayor o menor medida.
    El ayuntamiento de Barcelona, cuando llegan las fiestas de la Merce, paga un espectaculo pirotécnico de 45minutos, 45 minutos quemando literalmente dinero, 45 minutos de despilfarro inmoral, delante de casa tengo un comedor social en el que se hace cola cada día... no crees que con un espectaculo de 15 minutos sería suficiente o menos o por un año no hacerlo, no moriría nadie y se mejoraría la vida de muchos receptores de ayudas...
    Además comparar el gasto con el pib es engañoso, en España más del 50% del pib lo genera el propio estado, viene de la parte publica que, recuerda, vive de la parte privada. Y en Holanda que parte el pib la genera el propio estado.
  70. #19 Es mentira, nadie deja de ganar 10 euros, aunque luego Hacienda se lleve 5.
  71. Que gran país Holanda. Todavía recuerdo cuando tiraba sus residuos nucleares en el Atlántico frente a Galicia y Asturias. Todo un ejemplo de frugalidad.
  72. España trata a la Comunitat Valenciana como Holanda trata a España. En realidad el trato es peor. Nos roban los ingresos, nos obligan a gastar en deuda un 25% de gasto público, 1 de cada 4 euros. El resto se dedica muy mayoritariamente a Sanidad y Educación. Tenemos una deuda superior a 50.000 millones de euros, con ingresos secuestrados y España solo ofrece prestamos con usura a València. Nada de dinero a fondo perdido.
  73. #66 Si, te la suda, pero bien que remarcas lo de que son socialistas. :roll:
  74. La diferencia es que aqui nuestros políticos gastan en mas gilipolleces que alli, no es la cantidad de gasto sino el como lo gastas.
  75. #52 a los españoles no, a las grandes empresas, que son las que pueden decidir donde moverse
  76. #26 El dinero es creado como deuda,
    Esto es mentira.
    Es una barbaridad. No sé cómo se pueden decir barbaridades tan grandes.
    Parece de las mentiras esas que se sueltan para que acepten los ciudadanos de buen grado el desastre de gestión que supone el endeudamiento público. Quien quiere llevarse el dinero y dejarte a ti la deuda, además de ser un sinvergüenza, te dirá cosas de estas. ¿ Lo has sacado de un discurso político asustaviejas o de dónde lo has sacado ?

    puedes estar en deuda permanente pero cumplir con tus obligaciones en el mercado
    Claro, lo quitas de sanidad y se lo das a los banqueros, muy bonito. ¿ Tú eres banquero o tienes acciones en un banco, verdad ? Porque si eres de los que solo pagan con ese negocio, estás defendiendo lo contrario a tus intereses.
    Un estado maneja una cantidad de dinero tal que no tiene por qué endeudarse para nada. La excepción es una guerra, una pandemia...
  77. #75 No me refiero al partido socialista, sino a la ideología.
  78. #28 ¿ En qué país ? En España se gasta también en médicos, profesores, policías, militares,...
  79. Buscando tweets que retuerzan los números para rechazar el equilibrio fiscal, se ve que el nuevo relato oficial de Podemos y amigos va a ser echarle la culpa a los países del norte de toda la mierda que nos va a caer esta legislatura.

    Sólo un dato: En 2008 Holanda tenía una deuda de 520.000 millones de dólares, España de 645.000 millones.

    Al cierre del año pasado, Holanda tenía una deuda de 441.000 millones, España de 1.330.000 millones. Pero cuando os recorten las pensiones le echáis la culpa a los holandeses.
  80. #1 Yo diria que el problema es que ingresamos poco, y gastamos peor.
  81. #1 no creo que subir impuestos sea la solución a medio plazo. La solución es fomentar la generación de riqueza y de ahí sacar impuestos.
  82. #1 De entrada ni haría falta.
    Quita las tropecientas exenciones en el I.S. para las grandes empresas, cárgate los mecanismos legales para que los ricos paguen menos y ya tienes un picazo.
    De qué sirve subir los impuestos si luego por otro lado les permiten mecanismos como el de Amancio Ortega:

    -Si tienes una empresa que controla al menos el 5% de las acciones de la otra no pagas impuestos a la hora de cobrar dividendos.
  83. #60 Pues si estamos en Europa y pagas impuestos al estado holandés, pq esos impuestos no repercuten en el estado español? Vamos, menuda estafa...
  84. #44 ¿ sin partidos políticos, dices ? ¿ Tú de dictador, quizá ?
  85. #66 mete también al ejército anda, que tener defensa en manos de mercenarios da un poco de cosa no?
  86. #51 Eso es tergiversar. Los ingresos de un país no solo aumentan subiendo el esfuerzo fiscal. También aumentando los salarios. Para eso hay que invertir, no despilfarrar.
    Si yo tengo un buen sueldo y me compro un Mercedes, y mi vecino gana 1000€ y se compra un Mercedes a crédito, y luego le vienen mal dadas y me pide pasta, lo razonable sería que vendiera el coche primero y lo cambiase por un dacia. Y con lo que le sobre que invierta en formación a ver si consigue un trabajo mejor.
  87. #46 El esfuerzo fiscal de grandes empresas y ricos en España es muy bajo. Se pueden subir impuestos ahí.
    O lo que sea, mientras no se les siga bajando como se ha estado haciendo estas décadas pasadas.
  88. #86 sin subvenciones a los chiringuitos de los partidos políticos
  89. #53 Yo creo que se debía poner la esclavitud obligatoria. Así no se desincentivaba la búsqueda de empleo.
  90. Es una publicación muy demagógica, el gasto en bruto no es un dato con suficiente información, sería más interesante ver en que se gasta, o en que se malgasta, por ejemplo en financiar proyectos que son un pozo sin fondo como el famoso submarino S80 que acaba siendo un chiringuito para que ciertas personas se lucren a costa del estado. Negocios en los que los 'empresarios' parecen tener un riesgo cero y que les infla de dinero cuando no cumplen sus expectativas de recaudación, aquí entran autopistas, hospitales concertados y privatizados, etc. También obras públicas que multiplican varias veces su presupuesto sin control y acaban siendo fuente de negocio para los intereses de grupos cleptómanos y que muy rara vez acaban en los tribunales, el hospital Cunqueiro de Vigo es un ejemplo de esto. Subvenciones millonarias que resultan ser un timo de algún político o amigo empresario de turno y jamás se recuperan, privatizaciones con el único propósito de facilitar el negocio de amigos y familiares, etc.

    Uno se extendería interminablemente, decía Valle Inclán hace 100 años que España era un país grotesco dónde lo que mandaba era el dinero y robo sin control, y me temo que eso no ha cambiado, así que por mucho que se aumente o se disminuya el gasto público de nada servirá cuando gran parte de ese dinero forma parte del sistema de latrocinio organizado por la cleptocracia psicópata dominante.
  91. #55 La presión fiscal es alta solo para clases bajas y medias trabajadoras. Hay recorrido en la subida fuera de esos.
    Tú es que solo ves lo tuyo. Hay que tener visión de conjunto.
  92. #66 En ese caso me sobran la policía y los jueces.
  93. #59 Hostia! Dicho así parece buena idea!
    Pero creo que lo que quieren es que recortemos en la otra dirección :-(
  94. #19 Si trabajas es para ofrecer un producto o servicio que alguien demanda. Si decides no trabajas otro satisfará esa demanda.
  95. #27 Si el estado se lleva menos parte del PIB es porque alguien se lo está quedando.

    De ahí hay que recuperarlo
  96. #93 La mayor parte de las rentas en España está por debajo de 17k. Tu me dirás. Le puedes subir la presión a rentas más altas pero da igual porque no vas a sacar nada. Está bien a efecto simbólico, pero nada más.
  97. #66 Mariconadas...con un Colt 45 para cada ciudadano nos sobran policías y jueces.
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