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Informe de la Universidad de Ottawa muestra que las masacres del Maidan en Ucrania fueron realizadas por francotiradores del propio Maidan

El informe dice: "La absoluta mayoría de los manifestantes heridos del Maidan, cerca de 100 testigos, vídeos sincronizados y exámenes médicos y balísticos por expertos del gobierno mostraron inequívocamente el hecho de que los manifestantes del Maidan fueron masacrados por francotiradores localizados en edificios controlados por el Maidan. [..] Esta masacre de falsa bandera llevó a una expulsión violenta, apoyada por Occidente, del gobierno de Ucrania, lo cual desembocó en la anexión de Crimea, la guerra civil y la intervención militar rusa."

| etiquetas: maidan , ucrania , guerra
Comentarios destacados:                                  
#5 Mucha gente no se acordará, pero por aquellas fechas los medios fueron muy machacones diciendo que el "títere de Putin" que gobernaba Ucrania entonces había mandado asesinar manifestantes pacíficos que solo querían que Ucrania se aproximara a la UE. Y de allí vino el golpe de estado y la crisis posterior que ha desembocado en esta guerra.
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  1. Esta noticia es bien relevante para entender nuestro mundo; la revuelta del Maidan fue el primer paso de la escalada militar que puede llevarnos a una guerra mundial.
    Sin embargo, es poco probable que aparezca en ninguna portada, ni siquiera en Menéame.
    Aunque hay que intentarlo.
  2. Informe de la universidad de Ottawa escrito por un prorruso para una revista rusa. ????
  3. Mucha gente no se acordará, pero por aquellas fechas los medios fueron muy machacones diciendo que el "títere de Putin" que gobernaba Ucrania entonces había mandado asesinar manifestantes pacíficos que solo querían que Ucrania se aproximara a la UE. Y de allí vino el golpe de estado y la crisis posterior que ha desembocado en esta guerra.
  4. #3 ¿Prorruso? Dejo aquí la biografía académica de este sr.

    Ivan Katchanovski teaches at the School of Political Studies at the University of Ottawa. He does research in Democratization, Comparative Politics, Political Communication, and Conflicts, in particular, in Ukraine. He was Visiting Scholar at the Davis Center for Russian and Eurasian Studies at Harvard University, Visiting Assistant Professor at the Department of Politics at the State University of New York at Potsdam, Post-Doctoral Fellow at the Department of Political Science at the University of Toronto, and Kluge Post-Doctoral Fellow at the Kluge Center at the Library of Congress. His academic publications include four books, 10 book chapters, and 17 articles in refereed journals. He received his Ph.D. from the Schar School of Policy and Government at George Mason University in the US.

    No creo que sea muy prorruso alguien que ha trabajado en Harvard, la Universidad de Nueva York, la Universidad de Toronto y la de George Mason.

    #FreeAssange
  5. Fuera quién fuese, la supuesta "revolución por la libertad" de 2014 ha conducido a Europa al borde de una nueva guerra; antes también había tensiones con el gas ruso, pero la sangre no llegaba al río, existía un "status quo" que todo el mundo respetaba.
  6. #3 ¿ResearchGate una revista rusa? :-O
  7. El mismo autor del informe de 2014.

    Me llama la atención que diga
    Most studies found that the Maidan
    massacre was a ‘false flag operation’ organized and covertly conducted by elements of the
    Maidan leadership and the far right in order to win the asymmetric conflict during the
    ‘Euromaidan’ and seize power in Ukraine.


    y después resulta que esos estudios son los suyos propios.

    12 Katchanovski, The “Snipers;’ Katchanovski, The Maidan; Ivan Katchanovski, “The far right, the Euromaidan,
    and the Maidan massacre in Ukraine”, Journal of Labor and Society 23, no 1 (2020): 5-29; replicated by Hahn,
    Ukraine.



    Otros estudios llegan a otras conclusiones pero a Katchanovski no le gustan.
  8. #4 www.researchgate.net/publication/369821533_The_Maidan_Massacre_Trial_a

    Antes de soltar tonterías y repetir bulos como en tu otro comentario, lee el informe y verás que se trata más de evidencias que de "clavos ardiendo". Luego ya, si te interesa puedes hacer un ejercicio de reflexión, aunque viendo tu rol en Meneame dudo que llegues a ningún tipo de conclusión reflexionada.
  9. El informe no es de la universidad de Ottawa; es de un profesor de la misma.
  10. Entonces como queda… Ucrania se hace un auto ataque de falsa bandera para forzar la anexión de crimea a Rusia. No se rick…
  11. #9 tienes un video por ahí del juicio, en el que sospechosamente nadie fue condenado. Aquí te dejo un documental de la putineja BBC
    youtu.be/mJhJ6hks0Jg
  12. #11, precisamente en este meneo tienes los cojonazos de quejarte de lo que luego pasó en Crimea?
  13. #13 Pues nada, tu a seguir ahí en tus trece. Seguro que eres de los que están convencidos con que aparecerán las armas de destrucción masiva en Irak.
  14. #8 Es una buena manera de admitir que no te has leído el tuit que mandas, para creer que el artículo originalmente se ha publicado en RG.
    xD

    "in the journal Russian Politics"
  15. #3 Katchanovski lleva años haciendo refritos del tema.
  16. Esto ya se sabía de sobra.
  17. #14, me parece que vas un poco despistado. En Ucrania ganó las elecciones legítimamente un candidato más favorable a estrechar lazos con Rusia de lo que al Departamento de Estado y la UE le hubiese gustado.

    Los "pro-europeos" de la mano de los neonazis empiezan a manifestarse en Kiev exigiendo la renuncia del gobierno. La situación se va calentando y aparecen estos muertos que nuestros medios imputan inmediatamente al gobierno ucraniano de por aquel entonces y de allí se pasa directamente a dar un golpe de estado contra un gobierno legítimo y electo democráticamente. Las regiones más pro-rusas desconocen las autoridades pro-europeas y golpistas. Crimea se declara independiente así como las repúblicas del Donbass. Rusia interpreta lo que está pasando como una agresión contra sus intereses instigada desde fuera de Ucrania y ayuda a la mayoría de la población de Crimea a celebrar el referéndum de anexión.

    En Odessa también hay un fuerte sentimiento pro-ruso, pero las protestas terminan siendo duramente reprimidas. Varios manifestantes pro-rusos son asesinados por las turbas nacionalistas, siendo quemados vivos en la casa de los sindicatos.

    Se corre un tupido velo durante cinco años mientras el gobierno surgido del golpe reprime duramente mediante la intervención militar a las repúblicas del Donbass

    Rusia termina interviniendo e invadiendo Ucrania.

    Así hemos llegado hasta aquí.
  18. #19, convocar unas elecciones al cabo de 90 días no te autoriza a dar un golpe. Y menos cuando la mitad del país pro-rusa, no pudo ni votar.
  19. #18 Más bien deberías admitir tú que no has abierto el link que viene en el tuit para ver que el informe está publicado en ResearchGate, ANTES de ser publicado en ninguna revista.
    Por otra parte, Russian Politics es una revista publicada por Brill, una editorial académica con sede en Países Bajos.
    De nada.
  20. #22 Cabe recordar a Victoria Nuland, embajadora estadounidense para asuntos europeos, diciendo en 2014 "fuck the European Union" al embajador norteamericano en Kiev, no sé si para mayor alegría o vergüenza de todos aquellos que respaldan incondicionalmente a EEUU.

    www.eldiario.es/opinion/zona-critica/fuck-the-european-union_129_87089
  21. #15 We don't know who shot first or who shot from hotel Ukraine.

    De hecho una de las teorias que presenta es que fueron los rusos. Otanejos.
  22. #26, mira que te diré que esto no lo veo con tan malos ojos, si vives en un país, debes aprender a hablar el idioma. Hasta te diría que deberíamos empezar a hacerlo en Catalunya, seguro que la idea a ti también te gusta.
  23. #14 Se hace un auto-ataque, como vimos todo el mundo, para dar un golpe de estado e imponer un gobierno anti-ruso, que entre otras cosas comenzó a bombardear a su propio pueblo en Donbas e instaló a la Otan en su territorio.
    Pillín, que hay que decirlo todo.
  24. #9 Bueno lo que está claro es que aquí sólo nos ha llegado una versión de los hechos, y en un juicio siempre hay que escuchar a las dos partes.
  25. #25 carrero? pedaso de I N V E N T que te has marcado
  26. #27 Por eso en el PDF se menciona a "Russian politics".

    No te lees ni el tuit, ni el estudio.


    Claro que tiene sentido que lo cuelgue en RG, ahí no existe revisión de pares, y en la página de la wikipedia de Katchanovski ya dejan claro que le gusta afirmar cosas sin evidencias.

    xD
  27. #3 sois muy pesaditos etiquetando como prorusos a todos los que no repiten las mentiras de la propaganda gringa
  28. #36 Que si, ya se lo de que se joda la UE.
    Sigue sin probar quien disparó.
  29. para qué leerse la noticia si podemos repetir el discurso aprendido
  30. #39 ehhhh, no. Pincha y leete la descripción al menos. Sin miedo!

    Venga, te ayudo
    However the most striking thing of all is the fact which concerns the use of force during the revolution, particularly the snipers who killed both protesters and officers of the riot police. Mr. Paet reveals astonishing information which confirms the rumours that the snipers were employed by the leaders of Maidan.
  31. #37 Y dale con Russian Politics.
    "Russian Politics (RUPO) is an international, peer-reviewed journal"
    Brill su editora tiene su sede en Países Bajos.
    Aquí lo tienes:
    brill.com/view/journals/rupo/rupo-overview.xml?language=en
  32. #42 ¿Ah, si?
    Dime las fuentes que usa en las afirmaciones seleccionadas por el tuitero.
    A ver qué han comprobado esos "pares".
    :popcorn:
  33. Pues así, con todo!! Cómo puede haber gente que defienda al común denominador de todos los conflictos???!!!!
  34. Pues cuando salga lo del 11-S...
  35. #34, Yanukovich era un presidente burgués que defendía la facción de la burguesía ucraniana alineada con Moscú, así que no, no defiendo a Yanukovich. Lo que hago es relatar como se nos contaron los hechos manipulando la realidad aunque parece que a ti te duela.

    Por cierto, Catalunya es tan país como Ucrania o Letonia, lo que pasa es que ni siquiera eres buen conocedor de lo que significa este término en tu propia lengua.
  36. #41 Paet recoge ciertos rumores. Cita a una medico, Olga, que tambien sale en el articulo de Katchanovski. La medico cree que hay francotiradores de ambdos bandos.

    Paet no afirma lo que ha pasado sino lo que ha oido.

    During the conversation, Paet quoted a woman named Olga – who the Russian media identified her as Olga Bogomolets, a doctor – blaming snipers from the opposition shooting the protesters.

    "What was quite disturbing, this same Olga told that, well, all the evidence shows that people who were killed by snipers from both sides, among policemen and people from the streets, that they were the same snipers killing people from both sides," Paet said.

    Toda esa conversación entre altos diplomaticos puede reducirse al testimonio de Olga.

    Esta persona
    en.wikipedia.org/wiki/Olha_Bohomolets

    www.reddit.com/r/worldnews/comments/1zn26i/olga_bogomolets_addresses_c
    Olga Bogomolets said she had not told Mr Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner. "Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people." But she said she had asked for a full forensic criminal investigation into the deaths that occurred in the Maidan. "No one who just sees the wounds when treating the victims can make a determination about the type of weapons. I hope international experts and Ukrainian investigators will make a determination of what type of weapons, who was involved in the killings and how it was done. I have no data to prove anything. "I was a doctor helping to save people on the square. There were 15 people killed on the first day by snipers. They were shot directly to the heart, brain and arteries. There were more than 40 the next day, 12 of them died in my arms. "Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine. We need good answers on the basis of expertise." Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share. "I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact." She said the new government in Kiev had assured her a criminal investigation had begun but that she had not direct contact with it so far. "They told me they have begun a criminal process and if they say that I believe them. The police have not given me any information on it."



    Vaya, el video se ha quedado en nada.
    No prueba absolutamente nada. Nada de nada.

    Esto deja tambien al articulo de Katchanovski mal como partidista que solo recoge las info que le parece.
  37. #43 A ver thorin, que creo que te estás haciendo un lío. Empezamos otra vez desde el principio.
    La revista (internacional con base en Países Bajos y con revisión de pares) Russian Politics va a publicar en Julio/Agosto un número titulado “Russia, Ukraine, and the West: Looking to the Future”, que incluirá ese artículo que en primicia se ha publicado en ResearchGate precisamente para ser leído y contrastado antes de su publicación.
    Las afirmaciones seleccionadas por el tuitero están en el propio informe, que contiene una cantidad abundante de citas y fuentes, cada una de las cuales tienen también sus fuentes.
    Si lo que te gustaría es que se genere un debate sobre todas esas fuentes, me parece perfecto (es exactamente lo que no se ha hecho en Europa, donde nos hemos tragado lo que nos ha dicho la tele y ya). Lo ideal sería que le entrevisten a Katchanovski por la tele, para discutir datos que aquí no se conocen, pero es poco probable.
  38. #45 Escucha pauas no quiero parecer poco respetuoso, pero creo que estás informándote en blogs algo alejados de la realidad.
    Prefiero debatir con personas mejor informadas. No cuentes conmigo para ello.
  39. #49 sí, sí... Es todo muy confuso y no se podrá saber, como lo del Nord Stream
  40. #54 Que no tienes pruebas, solo Fe. Gracias.
    La propio testigo dice que estas equivocado pero tu sigues adelante.

    Dr. Bogomolets insisted that she did not indicate that protesters used snipers. She simply relayed to the Estonian minister what she saw that day – protesters shot in the head and heart. "What I saw were people who were killed by snipers and only on [protesters'] side."

    www.theglobeandmail.com/news/world/prominent-ukrainian-doctor-is-no-or
  41. #19 Respondo al comentario no por contestarte a ti -que es evidente que eres un fanático- sino para que nadie se crea las mentiras que has escrito en él. En febrero de 2014 sí hubo un golpe de estado en Ucrania porque el parlamento votó la destitución de un presidente sin llegar al mínimo que exigía la constitución. Cualquiera puede leerse el artículo 111 de la Constitución que dice que:

    The decision on the removal of the President of Ukraine from the office in compliance with the procedure of impeachment shall be adopted by the Verkhovna Rada of Ukraine by at least three-quarters of its constitutional membership

    A favor de la destitución votaron 328 parlamentarios de un total de 450, lo que representa el 72%, que es menos que el 75% que exige la constitución.

    Evidentemente, de aquellos polvos, estos lodos.
  42. #50 Te he pedido unas citas concretas para ver qué comprueban esos pares que has afirmado que existen.
    No la pena de Murcia.

    Es curioso que afirmes que se ha liberado para que sea contrastado. Debe de ser que la revisión de pares de la revista es de poco fiar.
    :shit:
  43. #55 Afortunadamente, leyendo los comentarios del video de la BBC que te pasé , parece que en el mundo real la gente tiene bastante más de sentido común que nuestro ilustre plantel de otanistas usanos ;)
  44. #1 Hombre, esto se sabe desde hace casi una década. Tampoco es que sea una gran novedad...
  45. Respondo de nuevo a las falsedades de #58: la constitución no dice en ningún lugar que sean los parlamentarios presentes, sino la totalidad. Si fueran los presentes, sería muy fácil destituir a un presidente cuando había parlamentarios amenazados y coaccionados. Porque, qué extraño que para un tema tan trascendental como la desitutución de un presidente, haya más de 100 diputados que no acceden a la cámara. Por tanto, no, lo que exigía la constitución, que era el 75% de la membresía de la cámara, no apoyó la destitución, lo que convierte al proceso en un golpe de estado.
  46. #22 O se haces un resumen MUY breve a #14 o no creo que lo lea...
  47. #59 Algo que decir sobre las declaraciones de Olga?
  48. #47 Yo lo que sé es que ETA hizo una gran nación, ese día, como decía Rajoy.
  49. No sé que puede tener que ver una masacre de falsa bandera y EEUU... ni idea... :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll: :troll:
  50. Rusia buena , Ucrania mala.
  51. #1 Lo que es relevante es que se le de publicidad a los bulos, aunque sean en forma de propaganda oficial, pagada y subvencionada por el estado interesado.
  52. #16 salvo que soldados de la otan hubieran invadido el parlamento ucraniano, que no, la comparación es válida
  53. #24 La deriva es alucinante. Tu imagínate que se rebelan Galicia, Euskadi y Catalunya porque V0X da un golpe de estado, y mientras monta elecciones en el resto del territorio, envía al jefe de los hooligans del Frente Atlético a dirigir la artillería contra los rebeldes al frente del Batallón Francov.
  54. #24 al presidente de Ucrania lo destituyeron en una moción de censura, sin soldados en los pasillo
  55. #16 Precisamente, hay que hacerlo en este meneo.

    Es este mal disimulado bulo el que luego usan para justificar las burradas que hicieron luego. Crimea incluida.
  56. #5 No tienes npi, he estado varias veces sobre el terreno y es más que sabido y comprobado desde donde dispararon los francotiradores, desde el Hotel Ukraine, para nada controlado por los manifestantes.
  57. #60 Con una investigación seria de por medio, como esta? No. Es algo admitido y asumido desde hace mucho tiempo, sí, pero hay mucha gente que se niega a admitirlo, y lo más importante: por muy claro que sea:

    A. Hay gente que no lo sabe
    B. Hay gente que no quiere saberlo
    C. Hay gente que lo sabe, pero lo niega.

    Los acontecimientos del Maidan fueron un golpe de estado en toda regla ejecutado principalmente por Prawy Sektor, y ellos mismos se jactan de esto. Como no les molaba el acuerdo de Yanukovich con Rusia, pos ná: golpe de estado, que aquí queremos libertá.
  58. #16 Das verguenza ajena blanqueando a los naZis
  59. #31 Si, yo tambien apoyo la independencia de Catalunya si la mayoria lo quiere pero que defiendas a los naZis rusos es vomitivo entre otras cosas porque no tienes razón y te tragas su propaganda sin rechistar    
  60. #65 Lo que dice la Constitucion de Ucrania, es el 75% de los votos a favor, no de la membresia total. Buen intento, pero tus bulos no cuelan.

    Menos mal que había citado el fragmento concreto de la constitución:

    The decision on the removal of the President of Ukraine from the office in compliance with the procedure of impeachment shall be adopted by the Verkhovna Rada of Ukraine by at least three-quarters of its constitutional membership upon a review of the case by the Constitutional Court of Ukraine [...]
  61. #1 Las continuas injerencias de Rusia en lo que ella consideraba su “patio trasero” no han tenido nada que ver, claro. El Maidán es el origen de todos los problemas.
  62. #57 Voy confesar una cosa: no soy Katchanovski con seudónimo.
    Es más, ni siquiera soy un investigador experto sobre Ucrania. No conozco todos los datos, ni tengo cientos de horas libres para investigarlos.
    Simplemente intento profundizar sobre los temas que me parecen importantes (y este desde luego lo es), y sobre todo buscar puntos de vista diferentes a los que los mass-media nos venden, para poder juzgar por mi mismo. Creo que hacer eso es una obligación ciudadana.
    He leído el informe. He leído algunas de sus fuentes. Me parece razonable lo que dice. Veo que su autor es un académico respetable. Veo que se publica en revistas serias y occidentales. Veo que Russian Politics es peer-reviewed y que el informe previamente se publica en ResearchGate sin restricciones para que cualquier persona pueda leerlo y hacer aportaciones críticas.
    Veo que el informe ofrece información importante que la mayoría de las personas desconocen, y que merecen al menos ser debatidas.
    Lo publico en Menéame para que la gente pueda comentar.
    Y, tal como me suponía, aparecen personas que utilizan el viejo truco para acallar voces alternativas: "Si no eres un super-experto y no has comprobado en persona todas las fuentes, no tienes derecho a publicar esta noticia; voy a seguir profundizando en las complejidades del informe (que son infinitas) y seguir preguntándote cosas hasta que me digas en algún momento 'no sé', y a partir de ahí mostrar que no tienes ni idea y matar al mensajero".
    Es un truco muy muy viejo pero uno peina canas.
    Dicho ésto; si quieres más información, en ResearchGate vienen los datos de Katchanovski, precisamente para que la gente le pregunte.
    Pero sospecho que lo que quieres en realidad es simplemente desacreditar el informe en este foro. No cuentes conmigo.
  63. #51 Sí, Catalunya es un país y una nación, legalmente reconocida además. Lo que no es es un Estado independiente. Confundes los términos. En el tema de Ucrania estoy totalmente de acuerdo contigo.
  64. #7 yo diría que fue la invasión de un país soberano por parte de los Rusos, dos veces, la que desencadenó la guerra.

    Una revolución es una cosa interna de un país. Una invasión es una cosa que un país hace en otro país.

    Es como la gilipollez de decir que el culpable de la invasión de Irak fue Saddam Hussein por comerciar con Afganistán.
  65. #54 Cuando en una conversación el argumento es saltar a otro tema...pocos argumentos le quedan.
  66. #78 Bueno, si la Otan se pone a actuar en un país fronterizo con Rusia, el problema que antes era local se convierte en un problema mundial con repercusiones gravísimas.
    En ese sentido, sí, el Maidan es el origen de todo.
  67. #57 Aunque no lo creas y lo niegues, las fresas saben a fresas, no se de donde has sacado que las fresas saben a chuletón de ternera.
  68. #60 Si, todo el mundo sabe desde una década lo de la revolución pro europa del Euro-Maidan. Un ejemplo inspirador para el mundo.
  69. #85 Sergio, no me des la vara, que tu también eres de escaquearte cuando se te piden fuentes.
  70. #80 pierdes el tiempo con el elemento al que interpelas :wall:
  71. #1 Me autocito y me corrijo.
    Portada.
    El tema interesa más de lo que pensaba.
  72. #4 Si todos los que no piensan como tú los calificas de prorrusos, entonces no te sentirá mal que te llamen pronazi
  73. #80 Ya veo que eres incapaz de decir en qué fuentes concretas se basa para las afirmaciones seleccionadas por el tuitero.

    Está claro porqué en las capturas no se ve ni un "1" que lleve luego a su fuente, porque es "creeme, bro".

    xD
  74. edit: para #_51, me cuelgo de #48 para no perder el hilo.

    Debes mejorar tu castellano, de lo contrario tendremos que expulsarte de España por lo del idioma tal y como defiendes, de la RAE:

    país: 2. m. Territorio, con características geográficas y culturales propias, que puede constituir una entidad política dentro de un Estado.
    dle.rae.es/país
  75. #89 sí, pero aparecen los del voto en rojo...
  76. #70 Yo defiendo la independencia de Galicia pero tu comparación es ridícula. 
  77. #87 No estaba hablando de "fuentes" sino de "entendederas", por otro lado, soy de los que más fuentes enlaza por aquí, así que sigo sin entender por qué dices en este hilo que las casas con fachada azul son menos fiables que las de color beige.
  78. #93 Bueno, pues a ver, hay que intentarlo al menos.
    Qué difícil es escapar de la censura...
  79. #81 cataluña no es una nación.. ni lo será jamás ...
  80. #95 Vaya ego, colega.
    xD
  81. #67 ¿No crees que tu ironía es un poco simple?
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