me estoy acordando de un mensaje que leí hace tiempo por estos lares, decía alga así como que España tiene que invertir mas en armamento para tener controlado a Marruecos,
hoy esa cifra se dispara, si ponemos en peligro los intereses de una empresa israelí con filial en Gibraltar tendremos que comprar todo el armamento de China y Rusia si queremos defendernos de Israel Marruecos Reino Unido y EEUU.
Hemos estado lentos para saber que querían Trump y Biden al reconocer la soberanía del Sahara a Marruecos. Y eso, que siempre buscan lo mismo "democracia".
La clave para España es si son aguas de Canarias, que parece que no lo son, la costa de Dajla está más al sur. Por que, aunque muchos no se lo crean, Las Canarias son frontera europea y como tal se van a defender por la UE. Buenos sopapos está recibiendo Marruecos por esto y que llorera se pilló el rey cuando la respuesta a la crisis de Ceuta vino también desde la UE.
Ahora bien, las empresas Israelíes lo que van a hacer es operar en un territorio ocupado, lo propio sería untar tambien a los Saharauis para no tener "problemas".
#11 EE.UU. e Israel no perdonan el reconocimiento de España a los palestinos.
Ya han estado ayudando en su parafernalia logística a la Generalitat catalana, en sus infulas independentistas para devolver la pelota.
Hmm, ¿Habría mucha diferencia para ti y para mí en que el petróleo explote Repsol o una empresa israelí? (Teniendo en cuenta que más del 80% de empresas del Ibex trabajan con paraísos fiscales)
Castigan a Cuba, por ejemplo, con un bloqueo comercial porque resulta que no son una democracia y se alían con monarquías autoritarias y narcoestados para llevarse materias primas de territorios ocupados. El que no vea que con ese discurso se están riendo de nosotros es que no quiere ver.
Leyendo la noticia da la impresión que lo de Canarias está metido con calzador. Según parece, la exploración está fuera de la zona de disputa y menciona de pasada que hay una cuenca salina al norte de Canarias y luego la noticia dice que Marruecos amplió su zona económica exclusiva, pero la parte que se disputa está al suroeste de Canarias y no al norte.
Lo han hecho con perspectiva de genere?
Eso es lo importante para nuestro ejecutivo, ya le pueden comer la tostada a dos carrillos que a estos se la sopla.
#12 Pasta a los saharauis cabrearía a Mohamed, así que de eso no verás nada. Toda la pasta a Mohamed y ya se encarga él de repartir las balas a quien le parezca merecedor.
#28 Esa es la escusa, la realidad es que lo que quieren es la restauración de todo lo que se nacionalizo con la revolución. Que Cuba sea una dictadura o una monarquía se las trae al pairo.
#12 Pero parece que... "Marruecos amplió 200 millas su zona económica exclusiva y la plataforma continental en 350 millas, en marzo de 2020. En la práctica, supone asignarse las aguas del Sáhara Occidental y solapar las españolas, sobre todo las de las Islas Canarias."
Y pregunto... ¿el derecho marítimo internacional... no se encarga de todo esto?
#36 No, se refiere a que España ha hecho mil tratos desfavorables para sí misma con estos, pensado que "salimos ganando" desde abandonar el Sahara, hasta la guerra de Irak, pasando por las mil tropelías permitidas por sus anteriores presidentes.
#7 sí, si se sigue hablando de desmilitarizar y gasto superfluo el ejercito llegará el dia que con 4 cazas Marruecos arrase España.
el mundo no es una piruleta y la tensiones fronterizas son brutales, hablo de primera mano que conozco militares en los radares de vigilancia y no es moco de pavo, otra cosa es que no aparezca una noticia semanal de cada intento.
Las armas y la tecnología militar no se compra porque vayas a invadir, es que cualquier día salta la chispa y estamos en el peor de los sitios.
Por otro lado, seguimos pagando multas por no tener los minimos que pide la OTAN, la gestión presupuestaria es lamentable.
Buen momento para negociar Rota y Morón. Y para negociar con los Chinos, que no tienen nada por sus antípodas.
Está visto que la Otan hace aguas después del desplante de Australia con Francia en favor de USA. Por ese lado no podemos esperar nada.
Por el lado de la unión europea, en cambio tenemos un mejor trato, pero no sé hasta que nivél le hará gracia a los vecinos de los paises bajos ver como se negocia con los chinos (trato favorable en descarga de mercancias, por poner un ejemplo, a los chinos les puede interesar ya que no tienen que bordear la península)
En cualquier caso menuda película me he montado cuando la realidad es que el gobierno le hará la cama a USA y a Marruecos.
#2 No creas que ya deben haber hablado con el Gobierno de España y este les haya prometido hacer la vista gorda, no creo que se la jueguen sin antes saber que España mirara para otro lado.
#36 A mi me parece una imprudencia no ser una potencia militar para que no te meen en la cara, estando en una zona de tan alto valor estratégico y con unos vecinos tan fiables... y cuanto más independiente, mejor (mira Francia con sus Rafale, que además los vende como churros).
Y eso, hoy en día, incluye armas nucleares.
No estoy diciendo que Francia sea independiente, pero esos aviones son un buen ejemplo.
yo veo aquí a todo el mundo alucinando, que si EEUU, Israel, puñalada trapera, y tal.
Primero, si encuentran hidrocarburos en aguas Canarias, pues ya se verá. A lo mejor y son buenas noticias (ejem, donde estaba Repsol todo este tiempo?)
Segundo, a quién le venderían gas y petróleo, de encontrarlo? Israel ya tiene sus propios yacimientos en frente. Y el único cliente sediento de energía cercano a los yacimientos es...es...es..? pues Europa, y el punto de enchufe lógico: España.
Qué van hacer? Ir a la guerra con el potencial cliente? Ponerse a la UE en contra?? Venga ya.
#6 En aguas que España dice que son suyas, ojo al matiz, pero Marruecos argumenta que Canarias, al no ser un estado archipielágico, solo tiene derecho a Zona Económica Exclusiva siempre y cuando no entre en conflicto con la de otro país, en este caso Marruecos.
¿Qué España podría ponerse chunga y decir "saca tus manos del Sáhara que yo me arreglaré con el Gobierno títere que ponga allí"? Sí, pero no lo hace porque Estados Unidos no la deja.
España dejó de ser relevante en cuanto importó el modelo centralista francés, los señoritos se adueñaron de casi todo y el pueblo a tragar.
Si Israel y EEUU quieren meterse hasta la cocina en aguas nuestras nos callamos y punto. A lamer botas que es lo que hemos aprendido a hacer mejor.
PD:A los mas "patrios" si os pega un bajón, miraros algún vídeo histórico de cuando las auténticas "Españas" (hoy sería un estado confederado) y de las valerosas tropas de vuestros antepasados y buscad ahí consuelo. Por que con esta fórmula centralista actual solo veréis el ridículo.
Segundo, ¿como tiene de positivo que alguien explote tus propio territorio? Y además, luego lo venda al explotado. Es robo por doble. Además de una invasión en territorio que no les pertenece. Si no tienen permiso del país soberano, aka España, no pueden hacer nada. Por mucho acuerdo que tengan.
En el comentario al que respondía (#10) dice que España se ha ganado esto a pulso, implicando que es porque no pinta una mierda en política internacional.
Alinearse con USA en cualquiera de sus barrabasadas, en plan vasallo obediente, no creo que sea "pintar en politica internacional", sino justo lo contrario, estar obligado a subyugarse a los designios de los que sí pintan.
Además, alinearse con USA suele ser también hacer desplantes a China y Rusia y a menudo participar en crímenes de lesa humanidad o facilitar crisis humanitarias. Todo eso también pasa factura.
#56 Los países que de verdad pintan algo en política internacional tienen todos armamento nuclear. Y los que no lo tienen no lo van a desarrollar ahora salvo que puedan impedir asesinatos de ingenieros nucleares o invasiones del territorio. En España lo intentó el infame Carrero Blanco, y los servicios secretos de quien fuera lo "convenció" para centrarse mejor en la carrera espacial. Ahora es tarde salvo que queramos pasarlas putas como Irán o Korea del Norte, pero esos tiene aliados que les apoyan y nosotros no sé si los tendríamos (¿apoyarían las potencias nucleares EU que España entrara en el club?). Yo pienso que Francia es mucho más independiente por sus misiles nucleares que por sus Rafale. La pertenencia a la EU o un buen ejército del aire es un plus pero de menor calibre.
#1 Ayudando? Sé que eres irónico, pero incluso tu ironía se queda corta aquí. La situación es:
- Marruecos quiere anexionarse los territorios para explotarlos, pero obviamente no pueden.
- EEUU llega a un acuerdo con Marruecos e Israel. (Puede que incluso EEUU ya tuviese estudios geotécnicos de estas zonas para saber que allí había algo valioso)
- EEUU motu proprio dice que el Sáhara pertenece a Marruecos, saltándose los acuerdos internacionales de la ONU. Y lo mismo con los territorios de Canarias.
- Marruecos se siente fuerte con el apoyo de EEUU, y trata de conseguir más territorio: organiza la invasión de Ceuta.
- EEUU seguramente se pone nervioso, porque ésto hace que su jugarreta se vea publicitada internacionalmente y se gane la desconfianza de la UE (aunque aquí suele hemos sido bastante pagafantas)
- Está vez la UE es un poco (sólo un poco, no nos vayamos a pasar) más clara al no tener ya a UK.
- Pero como nuestra respuesta sigue siendo tibia, EEUU, Israel y Marruecos siguen adelante, ya descubiertos, y firman el acuerdo comercial sin tapujos.
La pregunta es, va la UE a quedarse mirando? Esto debería llevarse a la ONU y forzar allí una solución a este conflicto, aunque haya que apoyarse en Rusia o China. EEUU no es mucho mejor que ellos en política internacional.
#56 ¿Lo de zona de alto valor estratégico a que te refieres?
Creo que no lo dices por recursos naturales (reservas de agua, cultivos de secano, reservas de metales, tierras raras, carbón, petróleo, gas, uranio...).
Esta noticia tiene que estar incompleta, falta una página o algo, por que habla de la apropiación de nuestras aguas y nuestros yacimientos, habla de la reacción de los saharauis, de la opinión de la ONU, de la situación con respecto a Canarias, pero no dice nada sobre la postura y la ACTUACIÓN DEL GOBIERNO, ante unos hechos tan graves, ni una declaración, ni nada, solo silencio mientras nos dejámos robar, estrategia nivel Rajoy... que lastima... casi tanta como los tarados españoles que siguen apoyando a Trump despues de que nos apuñalara regalando el sahara occidental a Marruecos unilateralmente, precisamente para llegar a este paso siguiente y repartirse la explotación de sus aguas y yacimientos entre ellos, y todo ello sin que España abra la boca...
#81 ¿país más cercano a áfrica de toda europa? ¿posible control de militar de todo lo que pasa entre el atlantico y el mediterraneo (Que incluye todo lo que viene de Asia y va al norte de europa)...
Sí, totalmente estratégico, otra cosa es que no lo sepamos ver o poner en valor.
#28 sssssh.... calla calla que me ha dicho un meneante de pro que en Cuba en realidad no existe ningún bloqueo y su pobreza y carencias materiales se deben exclusivamente al malvado bobierno comunista....
Israel (vasallo VIP de USA) necesita apoyos de países "arabes".
USA tiene una histórica buena relación con Marruecos (Vasallo de segunda premium... fosfatos, mineral totalmente estratégico)... por lo que decide aprovechar esta buena amistad para conseguir el apoyo para Israel, como pago.. un desplante a un vasallo de segunda.
Vamos que lo hubieran hecho hiciera España lo que hiciera. Supongo que si hubieramos desplegado 100.000 hombres en afganistan nos verían con buenos ojos, pero eso no es posible.. dadas nuestras capacidades somos vasallo de segunda.
#79 te falta el reconocimiento de Israel como Estado por parte de Marruecos en "pago" supongo al negocio Saharaui que ahora se está viendo... lo de la invasión de Ceuta fue más bien pataleta por "osar" proteger España al líder polisario con el peligro de que les jodiera el negocio de alguna manera.... y probablemente la pelea actual con Argelia con el corte de gasoducto, interrupción de vuelos y demás tenga que ver también.... al final la pela es la pela y todo va por ahí a poco que tires del hilo...
#70 Siento decirte que la vía diplomática en este caso hace "aguas". ¿crees que a Francia le harían esto?
Ser happy flower está muy bien, mientras estás con tus colegas happy flower... pero un día te encuentras con un "abusón" que cuando le dices "no puedes hacer eso, eres malo y me voy a quejar a la ONU" se descojona en tu cara y te planta tres prospecciones de petroleo en tu cara...
Ser happy flower está guay si eres suiza, dinamarca, etc...
si eres un pais que es la frontera de europa con africa... tienes un archipielago y dos ciudades en disputa con otro pais... y eres happy flower... pues eres tonto y a largo plazo te vas a quedar sin nada.
#21 Algunos no entienden la ironía. Ni tampoco cuando un político que va de patriota de banderita es en realidad un traidor a su pais y les mea en la cara...
#68 Y España sabe lo que dice el derecho internacional: que Canarias, al no ser un estado archipielágico, solo puede tener Zona Económica Exclusiva que no entre en conflicto con la de terceros países. Pero eso no se lo cuenta a su opinión pública...
Se ha hablado de cear a Canarias como "estado libre asociado" para que tenga derecho a aguas, pero como está el tema de vascos y catalanes España no quiere contemplar esa posibilidad.
De todas maneras, este asunto está sujeto a mucha interpretación jurídica, pero que Marruecos tiene "derecho" que le repalda. No es que España sea la pobrecita avasallada que no se la respeta... Tal y como venden los medios españoles...
#46 Nos falta un baño de realidad sobre como funciona el mundo...
Lo malo, es que lo aprenderemos por las malas... y luego será culpa de "el ejercito, que ha perdido todas las guerras en nosecuantosaños" (vease más arriba).
www.meneame.net/story/marruecos-dice-va-aprobar-acuerdos-aviacion-cult
hoy esa cifra se dispara, si ponemos en peligro los intereses de una empresa israelí con filial en Gibraltar tendremos que comprar todo el armamento de China y Rusia si queremos defendernos de Israel Marruecos Reino Unido y EEUU.
vaselina, lo que podemos comprar es vaselina.
Ahora bien, las empresas Israelíes lo que van a hacer es operar en un territorio ocupado, lo propio sería untar tambien a los Saharauis para no tener "problemas".
Pero bien que les lamemos el culo desde los tiempos de Franco y Eisenhower.
Ya han estado ayudando en su parafernalia logística a la Generalitat catalana, en sus infulas independentistas para devolver la pelota.
Eso es lo importante para nuestro ejecutivo, ya le pueden comer la tostada a dos carrillos que a estos se la sopla.
Y pregunto... ¿el derecho marítimo internacional... no se encarga de todo esto?
youtu.be/eqOru7imqvI?t=22
el mundo no es una piruleta y la tensiones fronterizas son brutales, hablo de primera mano que conozco militares en los radares de vigilancia y no es moco de pavo, otra cosa es que no aparezca una noticia semanal de cada intento.
Las armas y la tecnología militar no se compra porque vayas a invadir, es que cualquier día salta la chispa y estamos en el peor de los sitios.
Por otro lado, seguimos pagando multas por no tener los minimos que pide la OTAN, la gestión presupuestaria es lamentable.
Por mucho que queramos el mundo funciona de una determinada manera y tener influencia es importante.
¿En serio estas pidiendo que vengan los franceses a defender lo nuestro mientras aquí ponemos a parir al ejercito español?
Está visto que la Otan hace aguas después del desplante de Australia con Francia en favor de USA. Por ese lado no podemos esperar nada.
Por el lado de la unión europea, en cambio tenemos un mejor trato, pero no sé hasta que nivél le hará gracia a los vecinos de los paises bajos ver como se negocia con los chinos (trato favorable en descarga de mercancias, por poner un ejemplo, a los chinos les puede interesar ya que no tienen que bordear la península)
En cualquier caso menuda película me he montado cuando la realidad es que el gobierno le hará la cama a USA y a Marruecos.
Y eso, hoy en día, incluye armas nucleares.
No estoy diciendo que Francia sea independiente, pero esos aviones son un buen ejemplo.
Como aviso
Primero, si encuentran hidrocarburos en aguas Canarias, pues ya se verá. A lo mejor y son buenas noticias (ejem, donde estaba Repsol todo este tiempo?)
Segundo, a quién le venderían gas y petróleo, de encontrarlo? Israel ya tiene sus propios yacimientos en frente. Y el único cliente sediento de energía cercano a los yacimientos es...es...es..? pues Europa, y el punto de enchufe lógico: España.
Qué van hacer? Ir a la guerra con el potencial cliente? Ponerse a la UE en contra?? Venga ya.
Dejar de flipar tanto
Como cuando el Campechano cedió el Sahara.
¿Qué España podría ponerse chunga y decir "saca tus manos del Sáhara que yo me arreglaré con el Gobierno títere que ponga allí"? Sí, pero no lo hace porque Estados Unidos no la deja.
Si Israel y EEUU quieren meterse hasta la cocina en aguas nuestras nos callamos y punto. A lamer botas que es lo que hemos aprendido a hacer mejor.
PD:A los mas "patrios" si os pega un bajón, miraros algún vídeo histórico de cuando las auténticas "Españas" (hoy sería un estado confederado) y de las valerosas tropas de vuestros antepasados y buscad ahí consuelo. Por que con esta fórmula centralista actual solo veréis el ridículo.
¿Ves a Yolanda Díaz apoyando una intervención militar? ¿Sánchez autorizando bombardeos en Marruecos?
España se lanzaria a las calles contra la guerra.
La sociedad solo apoyaría una intervención militar defensiva ante un intento de invasión.
El tema de las aguas territoriales debe ser tratado en los tribunales internacionales.
Segundo, ¿como tiene de positivo que alguien explote tus propio territorio? Y además, luego lo venda al explotado. Es robo por doble. Además de una invasión en territorio que no les pertenece. Si no tienen permiso del país soberano, aka España, no pueden hacer nada. Por mucho acuerdo que tengan.
De ahí a que encuentren, hay un tramo.
Si no tienen permiso del país soberano, aka España, no pueden hacer nada. Por mucho acuerdo que tengan.
Claro. Entonces, para qué os flipais?
Da risa la actitud de no lavar y no prestar la lavadora, por cierto
En el comentario al que respondía (#10) dice que España se ha ganado esto a pulso, implicando que es porque no pinta una mierda en política internacional.
Alinearse con USA en cualquiera de sus barrabasadas, en plan vasallo obediente, no creo que sea "pintar en politica internacional", sino justo lo contrario, estar obligado a subyugarse a los designios de los que sí pintan.
Además, alinearse con USA suele ser también hacer desplantes a China y Rusia y a menudo participar en crímenes de lesa humanidad o facilitar crisis humanitarias. Todo eso también pasa factura.
#56 Los países que de verdad pintan algo en política internacional tienen todos armamento nuclear. Y los que no lo tienen no lo van a desarrollar ahora salvo que puedan impedir asesinatos de ingenieros nucleares o invasiones del territorio. En España lo intentó el infame Carrero Blanco, y los servicios secretos de quien fuera lo "convenció" para centrarse mejor en la carrera espacial. Ahora es tarde salvo que queramos pasarlas putas como Irán o Korea del Norte, pero esos tiene aliados que les apoyan y nosotros no sé si los tendríamos (¿apoyarían las potencias nucleares EU que España entrara en el club?). Yo pienso que Francia es mucho más independiente por sus misiles nucleares que por sus Rafale. La pertenencia a la EU o un buen ejército del aire es un plus pero de menor calibre.
- Marruecos quiere anexionarse los territorios para explotarlos, pero obviamente no pueden.
- EEUU llega a un acuerdo con Marruecos e Israel. (Puede que incluso EEUU ya tuviese estudios geotécnicos de estas zonas para saber que allí había algo valioso)
- EEUU motu proprio dice que el Sáhara pertenece a Marruecos, saltándose los acuerdos internacionales de la ONU. Y lo mismo con los territorios de Canarias.
- Marruecos se siente fuerte con el apoyo de EEUU, y trata de conseguir más territorio: organiza la invasión de Ceuta.
- EEUU seguramente se pone nervioso, porque ésto hace que su jugarreta se vea publicitada internacionalmente y se gane la desconfianza de la UE (aunque aquí suele hemos sido bastante pagafantas)
- Está vez la UE es un poco (sólo un poco, no nos vayamos a pasar) más clara al no tener ya a UK.
- Pero como nuestra respuesta sigue siendo tibia, EEUU, Israel y Marruecos siguen adelante, ya descubiertos, y firman el acuerdo comercial sin tapujos.
La pregunta es, va la UE a quedarse mirando? Esto debería llevarse a la ONU y forzar allí una solución a este conflicto, aunque haya que apoyarse en Rusia o China. EEUU no es mucho mejor que ellos en política internacional.
Creo que no lo dices por recursos naturales (reservas de agua, cultivos de secano, reservas de metales, tierras raras, carbón, petróleo, gas, uranio...).
Sí, totalmente estratégico, otra cosa es que no lo sepamos ver o poner en valor.
Israel (vasallo VIP de USA) necesita apoyos de países "arabes".
USA tiene una histórica buena relación con Marruecos (Vasallo de segunda premium... fosfatos, mineral totalmente estratégico)... por lo que decide aprovechar esta buena amistad para conseguir el apoyo para Israel, como pago.. un desplante a un vasallo de segunda.
Vamos que lo hubieran hecho hiciera España lo que hiciera. Supongo que si hubieramos desplegado 100.000 hombres en afganistan nos verían con buenos ojos, pero eso no es posible.. dadas nuestras capacidades somos vasallo de segunda.
Ser happy flower está muy bien, mientras estás con tus colegas happy flower... pero un día te encuentras con un "abusón" que cuando le dices "no puedes hacer eso, eres malo y me voy a quejar a la ONU" se descojona en tu cara y te planta tres prospecciones de petroleo en tu cara...
Ser happy flower está guay si eres suiza, dinamarca, etc...
si eres un pais que es la frontera de europa con africa... tienes un archipielago y dos ciudades en disputa con otro pais... y eres happy flower... pues eres tonto y a largo plazo te vas a quedar sin nada.
Se ha hablado de cear a Canarias como "estado libre asociado" para que tenga derecho a aguas, pero como está el tema de vascos y catalanes España no quiere contemplar esa posibilidad.
De todas maneras, este asunto está sujeto a mucha interpretación jurídica, pero que Marruecos tiene "derecho" que le repalda. No es que España sea la pobrecita avasallada que no se la respeta... Tal y como venden los medios españoles...
Lo malo, es que lo aprenderemos por las malas... y luego será culpa de "el ejercito, que ha perdido todas las guerras en nosecuantosaños" (vease más arriba).