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IU da por superada la coalición de Sumar y defiende un nuevo frente amplio en el que pueda estar también Podemos

IU da por superada la coalición de Sumar y defiende un nuevo frente amplio en el que pueda estar también Podemos

El coordinador federal de Izquierda Unida, Antonio Maíllo, ha defendido este lunes un nueve frente amplio en el que Sumar sea «un actor más», tras un proyecto impulsado por la vicepresidenta Yolanda Díaz «que ha fracasado en el intento», y se ha abierto a hablar con otras organizaciones políticas, entre las que ha citado también a Podemos.

| etiquetas: antonio maíllo , sumar , fracaso
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  1. #1 No, han tardado hasta quedarse sin sillón.

    El 19 de Mayo, fecha en la cual fue elegido coordinador federal, era partidario de mantener la coalición con Sumar.
  2. Vaya, han tardado como dos o tres años en darse cuenta, felicidades!
  3. #3 podemos hará lo que ha hecho siempre: estará donde pueda cambiar más cosas, si en la coalición les dejan espacio se apuntarán y si no se lo dejan se volverán a ir, como siempre.
    Respecto al "externo".... Chico, hay 700 externos a podemos repartiendoles a diestro y siniestro desde que se fundó¿Cuál es el problema? Vox tiene sus medios de comunicación, el PSOE los suyos, el PP los suyos.... ¿Porque te parece que es un problema que podemos tenga uno?
  4. #3 Habrá que definir antes qué significa ser un actor más. Habrá que tratar a cada uno dependiendo de lo que puede aportar. Lo que no se puede permitir es que el reparto de escaños se decida en un despacho a puerta cerrada y luego salga Moisés con las tablas de la ley a otorgar lo que le parezca. Como puede atestiguar IU, las reparticiones no se estaban haciendo cabalmente.
  5. #3 JAjaj, alacrán, alacrán. Tú eras de los que decían que Yolanda Díaz estaba legitimada a decidir las listas y que los votos de sumar eran de ella y no de podemos.
    Teniendo en cuenta que en Sumar jamás ha habido primarias ni democracia interna de ningún tipo, no sé cómo te puedes atrever a decir que a ver si podemos se conforma con ser un actor más dentro de la coalición, cuando se conformó con un 15% de peso en las listas de sumar y ningún ministerio. Los resultados de estas elecciones confirman que Sumar se aprovechó de los votantes de podemos y no al revés.
    Y ya que Sumar no es un partido político sino una confluencia de partidos, sumar ha dejado de existir porque no tiene sentido una confluencia de partidos dentro de otra confluencia de partidos.
  6. #1 Yo les pondría la vida de Brian en bucle a los dirigentes políticos de Izquierdas. Yo soy del frente popular de judea y tu del frente judaico popular.

    www.youtube.com/watch?v=qYsi35wFeG0
  7. Sumar aceptará ser un actor más ¿Aceptará Podemos ser un actor más de la coalición? Pues esta claro que no.
    Luego esta el tema del telepredicador de Podemos, ¿Cómo trabajar cuando Podemos tiene un "externo" con los cuchillos afilados repartiendo a diestro y siniestro?
  8. #23 Pues yo soy votante de Podemos. ¿Deduces por mis comentarios que estoy enloquecido?
  9. Señores de IU: muy generoso fue Podemos con vosotros, es tiempo de serlo con ellos e integraros obedientemente en su partido, admitiendo que sois historia.
  10. Creo que podemos está en el momento de "ya hemos ido con otros que se dejaron atrapar con cantos de sirena dejando a podemos en la estacada y la cosa no fue bien, ahora si nos va mal que sea por nuestras equivocaciones y si alguien quiere arrimarse, aquí está nuestra política. Si coincide con la vuestra, bien, si no cada mochuelo a su olivo" .
  11. #71 No lo decidió. La propuso como su favorita para las primarias. Luego ella montó su propio chiringuito y sin primarias.

    Una mentira repetida mil veces sigue siendo una mentira.
  12. #8

    Podemos fue muy generoso con IU, pero hoy por hoy, Podemos también es historia.
  13. #27 Tu, para variar. El que ha quedado sin representación no es Podemos. No hablo de las declaraciones en sí, digo que tu las utilizas para manipular y generar cizaña. IU ha parasitado a Podemos desde que se unieron y Podemos perdió la mitad de la representatividad. IU ha acabado justificando a las cloacas.
  14. #45 porque el Scattergories es de ellos
  15. #45 a mí él espectáculo de ir juntos, separarse y enfadarse e ir cada uno por un lado para actoseguido votar prácticamente lo mismo cada vez que hay que votar algo me sobra completamente. Todavía estoy esperando que me saquen la lista de puntos en los que están en desacuerdo
  16. IU es la tercera fuerza política en implantación en todo el estado. Tiene una estructura arraigada en muchísimos ayuntamientos y se ha quedado fuera del parlamento europeo por primera vez y por culpa del invento de Sumar. Es normal que le tienda la mano a Podemos sin necesidad de fagocitación, porque la estructura que tiene podemos es nula en muchas regiones.
  17. #22 A difundir desinformación y manipular a otro. Ya muchos te tienen calado.
  18. #21 Podemos ya fue solo y sin coaliciones, y no le fue tan mal como auguraba la cúpula de Sumar. En las negociaciones todos tienen que perder algo. Si llegas pensando que puedes imponer tus puntos incondicionalmente, no quieres una negociación, quieres una rendición.

    Por eso están perdiendo constantemente integrantes en Sumar, porque da igual con quién negocien, siempre entienden que tienen la razón única y los co-negociadores no pueden hacer nada más que rendirse; porque, si no, son enemigos de la izquierda y van a hacer que ganen los fascistas si no aportan todo lo que tienen incondicionalmente.
  19. #8 Sí, en Podemos fueron tan generosos que intentaron hacer con IU lo mismo que Sumar quiso hacer con podemos.

    Qué sigan igual de sobrados en Podemos que como sigan las peleas en la izquierda con un 3% de los votos en las próximas generales ambos son historia, y para regocijo del PSOE. O alguien de aquí se cree que la gente que se ha ido de podemos va a volver a votarles si siguen dando el mismo espectáculo.

    Por cierto ¿Belarra va a dimitir por dejar al partido al borde de la desaparición en un solo año?
  20. #7 Sumar, tu partido favorito y, cada día, el de menos gente. :troll:
  21. IU sigue con su estructura intacta porque el militante de IU sigue queriendo transformar la sociedad y lo hará en la clandestinidad o desde donde haga falta porque tienen claro donde van. Podemos nunca fue amable con IU porque siempre quiso acabar con ella.Y actualmente el militante de Podemos está enloquecido solo tenéis que leerlos aquí o en las redes. Pero está claro que si no hay unión en la izquierda no hay nada que hacer.
  22. Es que, por mucho que la izquierda no quiera (algunos, digo) Yolanda Díaz se equivocó y mucho.
    Quedó como: si no me votan me hago mi propio partido, con casinos, y furcias.
    Pero tampoco PODEMOS acertó, siendo unos pesaos Irene Montero y Pablo Iglesias. O a lo mejor las bases los votaron, pero también solo las bases les votan en las elecciones. Necesitaban una renovación casi entera de la cúpula, y no la ha tenido.
  23. #38 Bué,y qué?,ya le irá bien.Pareciera que os quita el sueño que le vaya bien o mal.
  24. #88 29 de octubre de 2000.
  25. #34 Es alucinante, están a un par de cagadas de no pasar la nota de corte para obtener representación y todavía van de sobrados, creo que la última vez que vi pasar algo similar fue con rosa diez.

    Como sigan así el próximo video de Tamayo va a ser infiltrándose en podemos.
  26. #48 ¿pagan por ser estúpidamente machista o has perdido alguna apuesta?
  27. #1 Donde esté IU que es la izquierda gerontologica, la de las batallitas, la nostalgia del ciclostil, la izquierda cainita, la de como esta lo mio. Con IU no hay nada que hacer, los eternos del palo en la rueda. Que desaparezca por favor.
  28. #1 A ver, esto se intentó el año pasado, no es una idea nueva por mucho que Podemos saboteara el frente amplio desde el primer momento.

    Más bien lo que dicen es que el equilibrio de fuerzas ha cambiado, y toca que apuñalarse otra vez para decidir quién pilla sitio.
  29. #43 Mucho se inflan los carrillos con la "democracia interna", cuando yo solo he visto a perfiles injustificables mantenidos en puestos de liderazgo hasta la nausea. No vaya a ser que esa "democracia interna" no sea más que un teatrillo.
  30. #56 ¿Tienes algo mejor? ...
  31. Ver para creer, gente de Podemos alegrándose de la debacle de Sumar cuando Podemos ha tenido menos votos.
  32. #29 ¿No le fue tan mal? ¿Peor que cero concejales? Por poner el ejemplo aragonés. Pero cero patatero en toda la realidad aragonesa.
    Podemos ha coleccionado cagadas sin cuento. Pero, nada, que malo es Sumar e IU.
  33. Qué Frente Judaico ni qué Frente de Judea... Enga, un abrazo.
  34. #_38 a sumar le va bien? :-P
  35. #9 ahí, haciendo amigos. Pero como alguno ya tiene canas en los huevos, y vio como en dos meses se pasó del:
    - quita bicho que eres casta y vieja política. Una sopa de estrellas. Traidores a la clase trabajadora.
    - A... Vamos a pegar carteles juntos, lo llamamos Unidas Podemos y todos felices.

    Pues a ver... También te digo, que no todo votante tiene las tragaderas que tiene un cuadro de IU. Y con quien ve más importante tener la razón que representación, con mi voto que no cuenten. Y algo me dice que los 4.5M que alguna vez tomaron una papeleta de podemos y no han vuelto piensan por el estilo. Sobran opciones
  36. Alberto Garzón en su casa tomando una cervecita mientras disfruta del desastre de quienes lo defenestraron
  37. #35 Parece el típico ex tóxico con el que no se acaba de romper.
  38. #3 me imagino las negociaciones... Belarra con el Telegram encendido.

    - oye, que digo?
    - tu calla y escucha. Deja el la llamada en encendida y no abras la boca. En un rato escribo una editorial y ya hacéis
  39. Los comandos meneantes antiPodemos no descansan... xD xD xD xD xD xD xD xD
  40. #74 Y sobre eso ha respondido "No, evidentemente no todo el mundo ha enloquecido. O eso espero."

    Y es el mismo cuento de este último año y pico, desde que Maestre y Vallín empezaron a señalar a los votantes de Podemos y dar a entender que "todos iguales" la peor escoria que se hizo partidaria de Sumar ha seguido con el mismo patrón. Señalar e insultar continuamente, sin aportar argumentos de ningún tipo salvo "podemos está acabado", ser tan miserables como afirmar que "lo de Montero no fue un veto, fue una imposición", etc.

    Bueno, pues ahora han tenido la demostración de que lo que se les advertía, que no podían prescindir del voto a Podemos como jusificaban, como si el aura mágica que le atribuyeron a Díaz fuese a obrar un milagro. Pues resulta que por separado no se llega a ninguna parte, que "sin el muerto" no son capaces de levantar cabeza tampoco y sólo obtienen un 1,3% más "que el muerto".

    Y lejos de rectificar, algún miserable entiende que decir esto es "alegrarse de los malos resultados", pues no, no me alegro de haber tenido razón, ya lo dije desde el principio "ojalá me equivoque". Que los más viscerales sigan disfrutando del voto de la extrema derecha a sus comentarios de mierda, que seguro que esa gentuza lo que desea sobre todas las cosas es que a la izquierda le vaya bien.
  41. #84 Pero perseverante... :troll:
  42. Los parásitos de IU quieren chupar de Podemos otra vez.
  43. #41 Bien está que reconozcas que no era mentira.
    Pero qué cizaña, ¡si eres tú el que has llamado parásitos a los únicos que le abren la puerta a volver a Podemos!

    Luego se preguntan porqué caen tan mal a todo el mundo, si van por la vida diciéndole a la gente: "te he dicho que me quieras, puta!"
  44. Eso dijeron tambien sumar la vez anterior y empezaron luego los vetos, quizas alguien que ha organizado o ha sido parte en el esperpento sumar no tiene el mejor criterio para llevar a cabo una coalicion y decir quien entra y quien sale. Porque han sido parte implicada en los vetos.
    Pero se agradece que quieran hacer lo contrario que han hecho cuando ha pasado lo que se venia avisando.
  45. #81 Preguntemos a la militancia, seguro que exactamente el mismo 85% de siempre valida la respuesta xD
  46. #15 ah si? Yo pensé que eran partido bisagra en el congreso
  47. #54 En Andalucía el coordinador general es Toni Valero cuya mujer es Amanda Meyer, hija del ex-diputado europeo Willy Meyer. Por eso digo que no tiene gente, porque los que quedan son familia.
    Luego Amanda Meyer estuvo en el equipo de Irene Montero y acabó despidiéndola y Toni Valero número 1 de las listas de Sumar en Málaga. No parecen los candidatos adecuados para empezar una nueva IU de cero, cuando han estado bastante metidos en Podemos y Sumar.

    Pero vamos, esto es una opinión de cuñao, pero mi impresión es que en IU quedan el patrimonio de sedes y otros edificios, las deudas con los bancos y los hijos de antiguos dirigentes que han tomado el relevo, pero más gente no veo.
    Otra prueba es que nadie ha echado a patadas a Alberto Garzón, si en IU hubiera gente, no habría durado tanto su sesteo.
  48. #97 Cuando te sacas más de 5 millones de votos a la primera, evidentemente no estás para dejar que manden otros, sino para aprovechar el tirón y echar hacia adelante y que sean los otros mierdecillas quienes pacten contigo para formar Gobierno contigo como Presidente, que es lo que ha hecho Pedro Sánchez.

    Uno de los fallos de Podemos fue crear coaliciones e intentar juntarse con víboras de la política como Compromís y similares.
  49. #32 entro, veo que esta puesto, dejo el positivo y me voy
  50. #84 jajaja todos conocemos a algún sinvergüenza de Izquierda Unida en nuestro pueblo :troll:
  51. #47 A día de hoy el congreso está tan dividido que aparece el conserje saludando a los señores diputados y ya se le considera bisagra. Ser bisagra no sirve de mucho si todo el mundo es bisagra también... salvo si te llamas Puigdemont, que tiene un plus de bisagrismo.

    Para valorar un partido hay que ver su progresión. Y la progresión de sumar y de podemos hace una pendiente para abajo que ni en una montaña rusa. Y no hay visos de que vayan a subir.
  52. #124 A mí esas otras también me gustan bastante. De entre todas, de hecho me quedo con Irene Montero.
  53. Eso ya se hizo y fue un desastre, Podemos no va a tardar ni dos minutos en llamar a todo el mundo casta y fascista e irse.

    Eso con la ultra-derecha a las puertas, camino al desastre.

    #25 Ya vemos la actitud que tienen, todos a pedirle perdón a PI que ganó las elecciones :palm:
  54. #130 no espera, que me he liado. 4.5M es lo perdido. 5.2M llegaron a sacar.

    Ahora, ya ves. Para rellenar dramas en Twitter
  55. La gente de Podemos ya ha dejado claro que no van a aceptar ninguna colación que no encabecen.
  56. #5 Me pregunto en qué momento se le acabó la gasofa a IU de producir ideas propias y decidió que la cuestión es estrategizar a quién te arrimas.
  57. #3 si se respeta el peso de cada cual y se abren a la democracia interna, no habrá peoblemas. Si quiern seguir haciendo trafulles como hasta ahora, no creo que los inscritos de Podemos lo aceptemos. Pero doy por supuesto que será una decisión colectiva. Veremos Sumar y el resto si lo hacen a puerta cerrada o con participación de las bases.
  58. ¿Y no será mejor que IU resuelva el lío que tiene dentro antes de montar bulla fuera?
  59. Que rápido se olvidan algunos de la tendencia de voto de podemos.
  60. Ya está bien, yo he votado por ellos (los 3). Basta de cobrarse piezas, yo quiero confluencia de izquierdas y votar su programa.
    Juntos se puede.
  61. #26 ¿Desinformación? Aquí tienes la fuente y las palabras textuales de Maíllo:

    "¿Habrá reconciliación con Podemos?

    –Cuando nos planteamos los objetivos para la asamblea siempre hemos tenido la visión de nuestra tradición con los valores de la paz, el trabajo, el ecologismo y el feminismo, ensanchando diálogos con los movimientos sociales del país (...) Y si Podemos la quisiera, evidentemente tendremos las puertas abiertas para una posición de unidad."

    A ver quién está intentando manipular.

    www.diariodesevilla.es/andalucia/Antonio-Maillo-Vuelvo-situacion-pais-
  62. ¿Qué hacen tres políticos de izquierdas de verdad? Cuatro partidos.
  63. #24 No, evidentemente no todo el mundo ha enloquecido. O eso espero. (y también espero que sea una situación temporal)
  64. #100 Pues como sigan así me parece que en las próximas elecciones te vas a tener que imaginar que la P de PSOE es de Podemos.
  65. #60 Joder, está tremenda la Yolanda.
  66. #60 solo le falta el casoplon!
  67. #92

    ¿Pagan por ser imbecilmente fanátique o naciste así?
  68. #53 ya y esas sedes en casi todos los pueblos del país se mantienen del aire.
  69. #50 "Eran fiables. Tenían fondo" Desde Anguita solo eran unos luchadores por el sillón, pastoreaban a sus bases para que fueran silenciosas mientras uno o dos tenían sillones :-D
  70. #60 esa mujer ya ganaba buen dinero de abogada
  71. #78 Sigo a la espera. Pero a los que tenga a IU en su seno, no los voto de ninguna de las maneras. Donde vivo el candidato que va de número 1 a las municipales hace 20 años que es el mismo. Un jeta.
  72. Y mientras se discute por una cuota o porcentaje, la extrema derecha arrasa en Europa, hasta el abusador de ardillas saca tajada...O la izquierda toma conciencia de lo que está en juego o se van a diluir como un azucarillo en el negro caldo fascista que está pudriendo las instituciones. Y en esa izquierda, incluyo al Psoe , que debería , al menos a título formal, hacer algo por parecer socialista, pero claro ahí están los Page, los González y los Bono en plan guardianes de la fachocracia...
  73. #32 ¡Disidente! :-D
  74. #28 Cuánto peor, mejor. Lo decía Lenin. Ahora toca bajar al infierno para luego remontar fuerte.
  75. #72 A Podemos no, a Podemos se fueron los más trepas, los que en otra época se llamaban chaqueteros. Y por gente no me refiero a votantes, me refiero a gente que paga la cuota por estar en el partido.
  76. #9 Maíllo ha dicho desde siempre que podemos tenía la puerta abierta a volver a un proyecto de unidad.

    con llamarles parásitos seguro que ayuda a que se salven todos en las próximas generales.
  77. #23 IU no tiene gente. Los que quedan son como la empresa que ha entrado en concurso y los trabajadores que dejan son para tramitar el cierre. La militancia de IU se fue cuando empezaron las coaliciones con Podemos. Y ahora tanto Podemos como IU y Sumar son partidos sin militancia, sin gente aparte de sus caras visibles, pero militancia no tienen aunque IU tenga sedes en casi todos los pueblos del país.
  78. Como lo que se propone es que vayan todos unidos, podría llamarse... ¡Unidos Podemos!!
    Bueno, y como es muy feminista, mejor ¡Unidas Podemos!
    Pero como eso ya está registrado, pues ¡Unidas Izquierdas!
    Pero como así parece que son muchas cosas mezcladas, quizá ¡Unida Izquierda!
    Aunque en español suena raro, a ver si le damos la vuelta... ¡Izquierda Unida!
    No, no, que eso es una de las partes.
    Hay que discutirlo bien. Volvamos a empezar.
  79. #51 es que se dice pronto, de 4.5M a 570k. Y aun así estan celebrando ser la "primera izquierda"
  80. #133 tienen claro el enemigo y no lo van a soltar
  81. #14 Nope, no lo es. Creo que Podemos debería ir sólo sin coaliciones. Ir viendo los resultados y como estos son comentados por el erudito Monedero y el Patrone de Iglesias.
    Obviamente con Echenique de telonero.
  82. #61 empieza por la guerra de Ucrania, la pleitesia a la OTAN , el presupesto de defensa, la ley del Si es Si...
  83. #116 A mi me gustan más fisicamente Irene Montero, Begoña Villacis o Ayuso, pero esta muy guapa en esa foto, es una mujer que viste muy bien.
  84. #66 El problema quizás es precisamente esa obsesión por un líder? No sé, al PP y a PSOE les va perfectamente y el liderazgo siempre ha sido un poco lo de menos mira a Feijoo, Casado, Felipe, Aznar, Rajoy, Zapatero hay un poquito de todo y no es que tengan en común mucho o presentaron un gran liderazgo, lo que importa es el concepto, la marca, no el líder.
  85. #5 Conozco personalmente a Maíllo, y no me parece que sea una persona que se mueva por sillones. Es un hombre que es pura bondad y solidaridad.
  86. #9 Los de izquierda unida como siempre, son unos oportunistas.
  87. #16 A Podemos ya les va mal por sus equivocaciones. ¿O es que crees que con un 3% del electorado les va de maravilla?
  88. Podemos dar ya por superada al trozo de mierda de Irene y al vendido de Pablo para tener alguna posibilidad en las urnas?
  89. #75 Y menos mal que lo hicieron, si la campaña del 23j hubiera girado otra vez sobre Irene montero Feijoó hubiera querido ser presidente.
  90. #91 ese es el espíritu, colaboración, tender puentes
  91. #81 Desde luego no ha habido el nivel de democracia interna que se prometió con los círculos de podemos, ni listas abiertas pero ha habido siempre primarias. Que gane siempre la lista que propone Pablo Iglesias no implica una falta de democracia interna aunque no te guste. Sobre todo si lo comparas con otros partidos en los que no hay primarias. No jodas.
  92. #163 ¿Y quienes son aquí los militantes? Y me refiero a que lo hayan afirmado ellos, no a quien dicen que son militantes o "están a sueldo" otros que usualmente tienden a no aportar nada serio ni decente a cualquier debate. El único que sé seguro que es, porque así lo ha dicho, no participa en este tipo de debates ni se muestra especialmente contento con el recorrido de Podemos. Y es que lo que afirma ese comentario es que son "todos", algo que ha rectificado en parte tras mi respuesta.

    Que Montero sea "más conocida" no tiene por qué jugar a su favor. Al margen de que se pueda estar de acuerdo con ella o no, te lo pongo de otra manera: víctima de campañas mediáticas, judiciales y acoso saca menos votos que uno de los que alientan los bulos y el acoso. Yo lo que veo es que no dice nada bueno de quienes han votado a Alvise. De la misma manera que no voy a recurrir a comparar los votos de Sumar con los de Alvise para criticarlos, porque "juegan" en ligas diferentes. ¿O te parecería normal que lo haga y diga "la unión de diferentes partidos de izquierda ha sido incapaz de superar a Alvise en escaños"?

    Comparo a Podemos con Sumar, porque se aseguró que Irene no sumaba. Pues con ella como cabeza de lista, la diferencia con la suma de partidos que la rechazaron ha sido de 240.000 votos, esa misma cuarta parte de votos que dices. Parece que, a pesar de todo lo que se dijo, Podemos por sí solo aporta tantos o más votantes que cualquiera de los partidos integrantes en Sumar por su cuenta. Pero se unieron miserablemente en contra de un único partido aprovechando las campañas mediáticas, que por supuesto no quieren lo mejor para la izquierda, para vetarla logrando que personas presuntamente inteligentes justificaran ese veto llamando "imposición" a que un partido decida quien ha de ser su candidato.

    El resultado es que acabé votando en las generales al BNG y no a Sumar. Lo decía entonces y lo digo ahora, que no me vendan que "para sumar" vetar e imponer es la actitud adecuada. Ahora, si se vuelve a intentar algo similar, tan sólo espero que las cabezas visibles de ese despropósito estén fuera: Díaz, Errejón, Baldoví, Colau... si quieren contar con mi voto, porque no estando de acuerdo en todo puedo votar a alguien, lo que no voy a hacer es votar a quien tiene ese tipo de actitudes.
  93. #167 Al BNG le voté en las generales por no votar a Sumar porque no me gustaba lo que estaba pasando. En estas últimas he votado a Podemos.

    Claro que son elecciones particulares, pero si hay algo que sucede es que todos participan en igualdad de condiciones al no haber circunscripciones que condicionen el "voto útil". Y estoy de acuerdo en que todas las elecciones tienen sus matices. El caso es que para legitimar "la desaparición de Podemos" de cara a las generales se utilizaron (miserablemente) los datos de las autonómicas y municipales. Y sucede que, oh sorpresa, cuatro años antes también tuvieron unos malísimos resultados en municipales y autonómicas, pero en las generales sacaron 36 escaños y entraron en el gobierno. Por más que lo repetí, el discurso dominante de los que nadie señala como "enloquecidos" y respaldado con los votos de los derechistas habituales era "Podemos no puede aspirar a nada por los malos resultados de las municipales y autonómicas".

    Y no es lo que tú o yo pensemos que aporta Montero lo que hay que tener en cuenta. Si su partido la designa como candidata, lo que deben hacer los partidos que quieren que se una a Sumar es respetarlo. No puede ser el "queremos los votos de Podemos, pero no a quienes ellos consideran que debe ser su candidato". Si unos años antes Podemos hubiese vetado a algún candidato de las formaciones con las que compartía candidatura, con toda la razón del mundo se les habría puesto a parir. Pues resulta que no, que sobre la lógica impera el odio y esa "izquierda que quiere sumar" fue con todo en contra de la lógica más básica.

    Y lo jodido es que todavía haya que leer que los desquiciados son los de Podemos, que si Iglesias es personalista y su ego, pero no se te ocurra decir que Sumar era Díaz y su "porque yo lo valgo", etc.

    El caso es que se pusieron las mil y una excusas para justificar lo injustificable y resulta que en unas elecciones en las que concurría Podemos contra el resto de formaciones que le putearon "porque no aportaba nada" la diferencia ha sido de 1/4 de los votos.
  94. #169 Ya, pero el caso es que la militancia escogió eso. Es deber de los demás aceptarlo no poner condiciones ni vetos. ¿Si Podemos hubiese dicho "no queremos a Errejón" de candidato por Sumar, qué hubiese pasado? Porque de cara al votante de Podemos, es evidente que no suma, más bien todo lo contrario.

    Ya te digo yo lo que hubiese pasado: que todos los que critican cualquier cosa sobre Podemos, pero que vieron legítimo el veto a Montero, se hubiesen rasgado las vestiduras. Lo que no se puede es tomar por imbécil a la gente y que una situación sea criticable o defendible seguú a qué lado pille. Menos aún si te encima te están dando la murga para "sumar". Sumar imponiendo vetos es tomar a la gente por imbécil y defenderlo, comportarse como tal. Cada partido aportaba algo positivo, centrarse en lo negativo de uno, pero no de todos no indica espíritu de colaboración.

    Y se les advirtió y mucho. Pues ahí está el resultado: un completo desastre. Un desastre que empezó abandonando precisamente un proyecto común para empezar aventuras solitarias en Madrid, qué poco se habla del ego de Errejón, ¿no crees?, y que ha ido menguando la representación de la izquierda en casi todas las elecciones. Pues ahí estaba ese señor, del lado de los que decían quien podía o no podía ir de candidato en el partido al que traicionó.
  95. #174 No, no sabes cual es mi problema. Ni sabes lo que pienso, ni cuan radical soy y, aún así, hasta dónde estoy dispuesto a moderarme para no caer en la marginalidad.

    Que llames "complacer a una minoría moderadamente radicalizadas que abarca un 3-5% de los votos" no es estar radicalizado. Un tibio programa socialdemócrata, totalmente aceptable dentro de la normalidad política que desarrolló en Europa el estado del bienestar no es "ser moderadamente radicalizado". Es aceptar que no se puede ir a por el 100% y que hay que avanzar poco a poco.

    Que los medios, partidos y buena parte de la sociedad considere esto "radical" mientras consideran las privatizaciones o los privilegios de las grandes empresas y fortunas como "normal", implica que es la sociedad la que se ha radicalizado hacia el otro lado. Desmantelar un estado despojándolo de las empresas públicas que lo hacen rentable y convertir los servicios públicos en "bienes de mercado" no es ser moderado precisamente.

    Otra cosa es que un mensaje tan tibio no consiga respaldo. Pues vale, ¿qué cojones vamos a hacer entonces? Porque para aceptar "la normalidad" ya está el PSOE.

    Ahora, parte de las críticas de la etapa del gobierno a Podemos vinieron por "el ruido", algo de lo que sacaron provecho en Sumar y el PSOE. Llamaban "ruido" a lo que ahora dicen ellos, ya me dirás cual es la diferencia. A ver si el problema va a ser el quién y no el qué. Si las críticas a medios y jueces eran ruido entonces, lo son ahora. Si no lo eran antes, quienes esgrimieron ese "argumento" y se presentaron como "la alternativa amable" son unos miserables. Y no, no se va a conseguir nada con sonrisas y biquiños. El problema para quienes utilizaron las cloacasl, el lawfare, las campañas mediáticas y justificaron el acoso (cabe señalar la candidata de Sumar que lo hizo en un mitin de esta última campaña) no es "el ruido" sino lo que se plantea e intenta conseguir. Sonriéndoles no va a cambiar nada porque el problema es el mismo si detrás de las sonrisas hay un proyecto similar.

    Algo tan evidente como la que liaron contra Garzón por "las chuletas", que dijo algo que incluso está recomendado por las propias CCAA cuyos representantes le llamaron de todo, con el presidente del gobierno bromeando sobre ello, indica qué es lo que pretende esta gente y que no, que las sonrisas no van a servir de nada. ¿Dónde están ahora las bromas de Sánchez frente al acoso mediático y político? Las cambió por "cartas a la ciudadanía". Hay que joderse, pretendiendo que esta gente te acepte como uno más porque maltratas a "los ruidosos" no va a hacer que les caigas mejor cuando ellos están en guerra contra tus ideas y quieren que desaparezcas de la política.
  96. #177 Disculpas aceptadas. :hug:

    La imagen la crean los medios, da igual lo que digas o hagas, que no te vas a librar si no les caes bien. Y muchos que "les caen bien" simplemente es para utilizarlos como herramienta contra quienes les caen mal. Las entrevistas a Errejón o Teresa Rodríguez (cuando estaban en polémicas con Podemos) en medios de derechas respondían a eso precisamente.

    Si Podemos desaparece, el saco de las hostias será el siguiente que ocupe su lugar, con "su mala imagen y formas". Ahora todos alaban a Anguita, pero cuando tuvo peso político como candidato de IU, las hostias se las llevó igual. ¿Qué les hace pensar que ellos se van a librar? Actualmente han caído en lo mismo que reprochaban a Podemos: críticas a medios y jueces.

    Es más, si Iglesias causa más rechazo que el Feijóo que veraneaba con un narco y se ha despachado mintiendo e insultando al presidente, a Casado, que hizo y deshizo cuanto pudo para perjudicar los intereses de España durante la pandemia o que Abascal, que no ha dado un palo al agua en su vida, etc. ¿el problema es lo que hace y dice una persona o la que crean los medios? Joder, Iglesias fue una víctima, con muchas otras de la guerra sucia del PP contra sus rivales políticos. Pues ahí tienes los resultados de la imagen traducido en votos, una mayoría de españoles prefiere que vuelva al poder el partido que utilizó las instituciones para fabricar bulos y abrir juicios a sus rivales.

    Y no son pocas las grabaciones y fotos de Iglesias colegueando con gente del PP o "periodistas" como Ferreras. Ahora, ¿cuál es el límite aceptable para cambiar de actitud y llamar a las cosas por su nombre? ¿Y cómo llamaríamos a quienes han sacado provecho de esa situación y ahora se quejan de lo mismo? Porque bonito no es, pero el problema de "imagen" es sólo de unos.
  97. #29 Lo curioso es que cuando negocian con la patronal si que ceden para llegar a acuerdos.
  98. Es mejor que se carguen sumar, podemos,IU y se vayan a su casa cuando acabe la legislatura los actuales políticos y se cree un partido nuevo con gente nueva no vinculada a la política anteriormente con un trabajo al que volver en unos pocos años y que sea un partido principalmente para los trabajadores con puntos básicos en favor de los trabajadores y ya.
  99. #13 quieres decir que debe haber transparencia omo cuando el macho alfa decidió con su dedazo democrático que Yolanda Díaz iba a ser la lideresa de Unidas Podemos y que Ione Belarra iba a ser la lideresa de Podemos? :troll:
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