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Jordi Évole y Oriol Junqueras viven el momento más tenso al hablar del apoyo de los catalanes a la independencia. Évole le recuerda que "en las elecciones no sacaron mayoría y aún así tiraron para adelante", mientras que Junqueras contesta que "a veces la realidad es compleja".
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etiquetas: jordi , évole , junqueras , entrevista , periodismo , cataluña , erc
¿Pero de verdad crees que algún presidente español va a permitir la secesión de parte de su territorio? Sobre todo cuando esta parte supone cerca del 20%del PIB y ocupa la mitad de la frontera con Francia. Vamos, sería de locos. Y me temo que la Constitución ya se blindó contra este tipo de cosas, por lo que más os vale a los independentistas canalizar vuestra frustración hacia otras cosas a mejorar en vuestra región, empezando por la sanidad.
Todos los estados dicen que son indivisibles, pero como ves, la historia no dice eso. Volvamos a Al-Ándalus, que era lo establecido. Yugoslavia que vuelva,...
#argumentosdeprimaria
Las cosas claras.
Se estan comiendo carcel una decena de personas de varias ideologias para cubrir las espaldas a Pujol? El Pujol ya se conoce las suficientes corruptelas de otros politicos espanyoles que le sirven para no ir a la carcel.
Vives en tu mundo de mentiras institucionales.
Solo es vedad lo que Madriz i ESpañah digan, claroh.
No estoy totalmente en contra de la independencia, pero tal como se ya hecho me parece un crimen a la democracia y a la paz social, todo por mantener la mirada alejada del 3%
Aquí hay dos puntos importantes:
1) Cómo se define estar en contra? Según Junqueras, estar en contra es votar a un partido que está abiertamente en contra. Según Évole, estar en contra es no votar a un partido que esté a favor. Si lo interpretamos objetivamente, Junqueras tiene razón.
2) Se da por supuesto que es legítimo hacer la repúblico si hay menos del 50% en contra. Eso me parece un error, y darlo por válido es el problema. En todo caso debería ser posible si hay más del 50% a favor, en cuyo caso Junqueras no hubiera estado en su derecho como dice Évole.
No hay partido político que cumpla 100% mis ideas, como seguro que pasa con el 100% de la población.
Así que votas a el que más se acerca.
Cuando Podemos no decía ni que sí, ni que no, tuvieron gente como yo que queriendo un Sí, les votó por el resto de puntos del programa.
Y sería bueno no hacer solo dos sacos. Hay muchos matices en medio y a los extremos
Por otra parte, la abstención en casos como éste tambien puede ser un "no quiero participar en un proceso que no me parece el adecuado", por lo que tampoco deberían contabilizar como sí, sino un "no en estas condiciones".
Yo no he dicho que lo catalán deba desaparecer (irónicamente eso también me incluiría!
Edit: a mí lo que me importa ahora mismo es la sostenibilidad y el cambio de sistema económico, porque no quiero que si tengo hijos coman beban y respiren mierda
Lo que hay que hacer es equilibrar la balanza y devolver competencias, empezando por la educación y los medios de comunicación.
Por cierto, sabes sumar el 47% más el 20% del 15%?
Ups!
Y ahora agarras tu la bandera, jajaja los nacionalismos son de pena.
Preferiblemente uno legal, con todas las partes bien informadas y sin gilipolleces populistas.
Porque si nos movemos por el 51% entonces cada dos meses podríamos cambiar todas las estructuras de estado...
No, algo como la independencia se consigue con un 90% de votos y un 80% a favor (por ponerte algo)...
Pero jamás con un 51% de una votación del 60%... Eso es irresponsable, caro y absurdo.
Hacéis campaña por el SÍ siendo tan prepotentes y antidemocráticos.
Dan ganas de dividir España en cachitos solo porque es lo que vosotros no queréis y, no te equivoques, a Podemos/Comunes lo que queremos es democracia, preferiblemente juntos, mas fuertes, pero no somos nacionalistas y si es lo que la gente quiere nos vale igual separados.
Como muestra un botón:
La mayoría no somos unos radicales y nos entenderíamos bien y llegaríamos a buenos acuerdos.
Sin desviarse más del asunto, las leyes están ahí porque el poder legislativo las ha redactado. Si te las "tienes" que saltar por una injusticia grave...OK, también te lo compro. Pero si tienes unos medios, legislativos o democráticos, para cambiarlas, no lo haces, y te saltas las leyes actuales convenidas como válidas, estás cometiendo una falta o un delito.
Y no había una injusticia grave. Ni no grave, no la había.
Lo que había era un hartazgo o una frustración. Que se siente, pero no da poder ético como para lanzar una DUI.
Es tremendo
¿Galego? ¿Vasco?
Y alguno de la CUP puede votar NO.
Hasta que se haga un referéndum legal, todo son aproximaciones.
Los referéndums de unión o separación no tienen respuesta correcta. Son al 50% (en todos casos históricos excepto en Montenegro que exigieron un 55%)
Cuidado con tal cantidad, te puede sentar mal.
Eso que tú llamas cárcel y porrazos en realidad se llama Estado de Derecho.
Qué derechos se les ha arrebatado al pueblo de Cataluña?
Colgar un vídeo de un debate en el que se han eliminado todas las respuestas de una parte para decir que "daba vergüenza ajena ver a Junqueras" es de traca. En parte es cierto, en ese vídeo a Junqueras sólo lo ves, lo único que se le escucha decir es "Bona nit" y las parrafadas de Borrell que la mayoría de lo que dice son manipulaciones, que Junqueras sea un tipo educado y no le interrumpa cuando miente no significa que Borrell diga la verdad.
¿Te estás sacando un master en manipulación?
P.D. Entiendo que has visto mi comentario sobre la discusión del otro día del Artículo 106 del Acuerdo del Brexit pero has preferido hacer mutis por el foro porque tu argumento se ha derrumbado como el castillo de naipes que era.
Los referéndums deben tener solo 2 opciones, claras y sin sesgo, y gana el 50%+1.
Para unirse o para separarse.
Así ha sido en Lituania, Letonia, Estonia, Chequia, Eslovaquia, Noruega, Escocia, Quebec, Sudán del Sur, Georgia, y una docena de referendums, excepto en Montenegro (que era al 55%).
Dejad de reinventar. No hay respuesta correcta es a separarse ni a unirse y las normas ya están pensadas. Referendum y al 50%+1.
Si te parece poco.
Y todo esto ha sido obra del malvado estado Españo... Oh wait!
Los pueblos deciden su futuro, pasara en Escocia y ha pasado en muchos pueblos de Europa.
Sólo el 36% de catalanes con derecho a voto aprobó el nuevo texto, en una iniciativa caracterizada por la indiferencia popular, aunque la mayoría de la clase política lo apoyó.
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_estatutario_en_Cataluña_de_2006
Llamas nazi al que quiere que los catalanes tengan un sitio donde desenvoluparse segun su voluntad/naturalmente.
No lo has dicho, pero trabajas para ello.
Pero seguro que defiendes a los que pegan ancianitas que van a votar.
Se invita a uno de vuestros "presos políticos" líderes del proceso independentista y de la DUI a una entrevista con uno de los mejores periodistas del país y la cosen a negativazos.
Imagínate lo que os interesa que se escuchen sus discursos y las ganas de "diálogo" que tiene el sector indepe.
Argumenta en base a qué criterios el estatut limita a Cataluña. Datos.
Porque ahora mismo te estás marcando un Junqueras, palabras vacías sin un fondo que justifique una reclamación política.
#252 1. Soy votante de podemos 2. Falacia, porque que haya salido no, no indica falta de democracia (más bien todo lo contrario), ni bloqueo al todo, sino al momento y forma que se estaba planteando en ese momento.
Cuando se sabe que iba a salir si por mayoría no hay motivación para ir a votar. Pero solo tu no te das cuenta de ello.
73,90% votos a favor
Ergo, un asunto sin apenas interés para la sociedad catalana como conjunto. Los números hablan por si solos.
¿ y quienes son los catalanes? ¿cuantos apellidos catalanes tienes que tener para poder votar? mi amiga que lleva 2 años allí por trabajo y esta empadronada ¿es ya catalana?, si el año que viene se vuelve a Madrid, ¿ya deja de serlo? Una persona que ha nacido y crecido en cataluña que por motivos laborales se ha mudado a otra provincia y vota en esa provincia ¿ya no es catalán?
Solo educar con amor a cataluña. Igual que se educa con amor a andalucia a los andaluces.
El odio viene de ver como te desprecian los españoles por ser catalan.
Pero si eres andaluz, españa no te odia.