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Jordi Évole a Oriol Junqueras: "Señor Junqueras, no es verdad que tuvieran mayoría"

Jordi Évole a Oriol Junqueras: "Señor Junqueras, no es verdad que tuvieran mayoría"

Jordi Évole y Oriol Junqueras viven el momento más tenso al hablar del apoyo de los catalanes a la independencia. Évole le recuerda que "en las elecciones no sacaron mayoría y aún así tiraron para adelante", mientras que Junqueras contesta que "a veces la realidad es compleja".

| etiquetas: jordi , évole , junqueras , entrevista , periodismo , cataluña , erc
Comentarios destacados:                                  
#3 Junqueras o es un mentiroso patológico, o tiene serios problemas para discernir la realidad, ya ha quedado demostrado en numerosas ocasiones que todo el discurso independentista está fundamentado en mentiras. Por ejemplo en el debate-monólogo que tuvo con Borrell, que daba vergüenza ajena ver a Junqueras.

www.youtube.com/watch?v=XHNSzdEen3w ( completo: www.youtube.com/watch?v=wnbVOiwwNXM )

Es triste que haya tanta gente dispuesta a seguir como ganado a unos estafadores como los independentistas.

Aunque claro, también hay que tener en cuenta que en este país, no parece haber un solo partido decente con capacidad para optar a escaño, todos dan bastante vergüenza ajena.

Así estamos.
  1. A veces la realidad es irreal.
  2. #1 es que hay que ponerse las gafas amarillas.
  3. 47% a favor.

    ¿Cuántos en contra?
  4. Dit
  5. #4 30% o así. El resto era podemos que no contarían ni como si ni como no
  6. #6 Podemos es mas bien un no pero que decidan y voten mediante un referéndum.
  7. #7 Eso le dicen a sus votantes catalanes. Luego van por ahí votando a favor de la DUI. Menudos notas...
  8. #7 no puedes contar el 100% de los votantes de podemos en un no. Solo con que sumasen ese 3% mas 1 voto (cosa muy razonable) el sí ya sería mayoría absoluta
  9. #4 Por definición, menos de la mita nunca es mayoría, es lo bueno de las matemáticas, que son muy claritas, aunque la gente se empeñe en buscar distitntas lecturas.
  10. Han engañado a todos los catalanes abusando de su ignorancia
  11. #9 Ya, pero tampoco sabemos el % que es favorable o no.
  12. No tenían mayoría absoluta, pero si simple.
  13. #10 No será mayoría absoluta, pero mayoría lo es.
  14. #1 El problema es que algunos cuentan la abstención o la no definición como un no.

    Los votantes de Podemos en Cataluña no son del no.
  15. Todos los políticos mienten por sistema. Es parte de su profesión, modificar o alterar la realidad de los demás par a sacar un beneficio.
    Es de resaltar que la noticia no tiene mucho impacto, porque todo el mundo sabe que Evole es un izquierdoso independentista (irónic mode off)
  16. #10 Pues depende, en el parlamento español un 47% es mayoría absolutisima.
  17. #11 3 puntos!
  18. #10 ¿Eso es así?
    Yo siempre creí que la mayoría era cuando se tenían mas votos que la minoría.

    Desde luego, tener mas 50% te lo garantiza, pero creo que no es condición necesaria.
  19. #3 Bueno, lo de todos iguales es la opción del débil, no todos no son iguales. Ya me gustaria un Oriol como cabeza de lista de cada partido, nos iría mejor.
  20. #4 Ese es el gran error de España, que cuentan como no, todo lo que no sea si. Por eso no tenemos un referendum, porque no están seguros de ganarlo. Hay mas síes, que neos.
  21. incluso el argumento de mayoría o no mayoría me rechina. Vale que para decisiones "triviales" o "menos críticas" el criterio si/no 49-51% me puede valer, pero para una decisión que cambiaría los derechos y status internacional de millones de personas nos vamos a quedar de verdad en ese "mitad de los votantes+1"? Coño, q a ese millón de votantes-1 les estas haciendo perder su ciudadania europea!
    Obviamente no tienes que tener el consenso absoluto, pero no se, habría que establecer algo más justo no?
  22. A mí me gustó cuando le preguntó si habían engañado al decir que tenían preparado todo lo necesario para la independencia y sin ninguna verguenza contestar que no engañaron a nadie, que lo tenían preparado, que tenían lo más importante que eran los votos...

    Ole tu
  23. #9 Era un plebiscito, Podemos no lo llevaba en su programa, asi que el 100% de Podemos es un NO.
  24. Ese problema es secundario, el principal problema es que en mi casa no podemos declarar una república independiente aunque haya mayoría clara, al menos que el resto de España entienda que es lo más conveniente para todos. Así es como funcionan las cosas en todo el mundo salvo en situaciones en las que no se cumple la legalidad (guerras), por eso los referéndums son reconocidos como válidos por el resto del estado a priori.
  25. #1 ninguna parte tuvo mayoría, ni los defensores del orden constitucional, vamos los "unionista" (PP, c's y PSC) ni los independentistas, pero la realidad también nos dice que los partidarios a un referéndum (ajeno a si eran independentistas o no) eran y siguen siendo mayoría en Cataluña, algo que se olvida el señor Évole, supongo que para vender el relato de siempre. Hay muchos grises en Cataluña.
  26. Me quedo con la última frase de Junqueras en el trozo enlazado: "Y si no los tenemos, pues reconoceremos que no los tenemos" (se refiere a los votos hablando del futuro). Es genial soltar esta frase para concluir una conversación en la que Évole te saca los colores mostrándote que en el pasado cuando no has tenido los votos tu descomunal dignidad te ha permitido inventártelos.
  27. Le han fallado las matematicas !!!!!!!!!!!

    Que vuelva al colegio!!!!
  28. #10 El problema es que en democracia solo cuentan los que votan. Si contamos las abstenciones ningún partido ha ganado las elecciones. Y podríamos repasa los resultados de los referendums, pero otro tanto de lo mismo,.
  29. Sin duda todos los millones de immigrantes han tenido su efecto, el plan de franco funciona bien.

    Ahora solo falta superar el 50% y lo catalán se va disolver igual que sus lenguas hijas.

    La España de 1 idioma se acerca, se acerca el fin de otra cultura.
  30. #20 Si hubiera un Junqueras como cabeza de lista de cada partido sería una especie de competición para ver quién se pasa la ley y los derechos del resto por el forro de la manera más notoria.

    Me imagino los debates:
    Candidato 1: Pues yo voy a desviar todos los fondos que pueda para alimentar mis redes clientelares.
    Candidato 2: Ah sí? Pues yo voy a intentar paralizar la economía.
    Candidato 3: Yo prometo quemar todos los hospitales que pueda!
  31. Este tío simplemente me parece patético
  32. #20 si, se le ve muy preparado para gestionar presupuestos de cientos de miles de millones de euros, como el resto de políticos que nos ha tocado sufrir
  33. #28 Es de los que no encarcela a los inocentes.
  34. ¿A ver si resulta que es verdad que está en la carcel por tonto?
  35. #32 Lo estaba leyendo y todo lo que pones, pero cuando he visto las tonterías me ha dado por mirar el nick,. Todo resuelto.
  36. #20 ¿Todos como Junqueras? ¡¡Quieres que nos odiemos entre nosotros!!
  37. #11 los abusados te van a votar negativo, que lo sepas. Se ve que aún les duele algún orificio...
  38. #3 La gente se aferra a cualquier mentira que le digan. No hay más que decir mentiras e inventarse un (falso) culpable... (mira el brexit, por ejemplo...).
  39. #22 Con esos votos no puedo ni cambiar los buzones de mi portal... pero ellos quieren independizarse
  40. #10 Esa definición te la has sacado de la chistera.

    Tu estabas pensando en "mayoría absoluta", asi que las matemáticas serán muy claritas, pero tu no lo tienes muy claro

    mayoría

    1. f. Cualidad de mayor.

    2. f. mayoría de edad.

    3. f. Mayor número de votos conformes en una votación. Manuel tuvo seis votos de mayoría.

    4. f. Parte mayor de las personas que componen una nación, ciudad o cuerpo. Seguir la opinión de la mayoría.

    5. f. La mayor parte de un número o de una serie de cosas que se expresa.

    6. f. Mar. Oficina del mayor general.

    7. f. Mil. Oficina del sargento mayor.

    mayoría absoluta

    1. f. mayoría que consta de más de la mitad de los votos.

    dle.rae.es/mayoría
  41. Una noticia sobre Évole con negativos, quién lo iba a decir. Igual es porque le está pegando un baño al osito y eso por aquí no se perdona...
  42. #6 Podemos, si se presentara sola en Cataluña, contaría como en contra, aunque es soberanista, federalista, partidaria de cambiar el estatus, etc. Els Comuns se supone que tienen a indepes en sus filas.
  43. #21 No hay referéndum porque la parte nunca puede decidir por el todo. Esto es, el territorio que ocupa Cataluña no sólo pertenece a los nacidos o censados allí, sino que es propiedad de todos los españoles por igual, hayan nacido en Tarragona o en La Gomera. Por lo tanto, en un referéndum sobre la segregación de una región hemos de votar todos. Pero sospecho que ese tema no lo ha sacado Évole
  44. #22 por no hablar de que no sé por qué lo tienen que hacer a nivel de comunidad.. Si tanto creen en la libertad de elección, ¿por que no lo elige cada municipio, o si me apuras cada casa?

    En realidad no les preocupa imponer o no, siempre que se imponga lo que a ellos les gusta.
  45. #31 ¿Estás diciendo que los inmigrantes destruyen la cultura catalana?
  46. Esta enfermo, y su enfermedad es mental. Se llama nacionalismo.
  47. #38 ¿Odiar? Deja de ver Antena 3.
  48. #31 pues yo diría que es al revés, que la educación catalanista ha hecho muy bien su trabajo, hasta con hijos de inmigrantes.
  49. #50 El resto ya se ve, si no es que no le has leído ni visto una entrevista en tu vida.
  50. #15 Es justo al revés, algunos cuentan la abstención o la no definición como un si.
  51. #53 Vamos, que sí.
  52. #11 No como en el resto de España, que son conocidos mundialmente por su astucia :troll:
  53. #46 Gran Bretaña ha decidido por toda Europa. Escocia por todo Gran Bretaña. España tiene 300 años, su territorio se ha visto muy reducido y no ha pasado nada.

    A base de cárcel y porrazos no vais a seducir a la gente. Gracias a M.Rajoy (sea quien sea) se ha llegado a esta situación, insultar a miles de personas, dejarles sin sus derechos, no sale gratis.
  54. #1, el problema no es que tuviesen o no mayoría. El problema es que aún teniéndola España no quiere permitir que el futuro de Catalunya lo elijamos los catalanes.
  55. #46 Por derecho de conquista y por la gracia de Dios supongo
  56. Mayoría para votar si tenían los catalanes, más de un 80% era partidario de votar.

    Lo q no han tenido jamás es mayoría para hacer lo que les diera la gana y menos para declarar la independencia.
  57. #46 entonces ¿por qué no puedo votar yo en sus elecciones? Buen argumento :palm:
  58. #15 Pero tampoco son del sí. Todos los demás acusaban a los comunes de estar en el bando contrario antes de las elecciones y los contabilizaban en el propio después de las mismas.
  59. #10, por definición, eso que tú dices es la mayoría absoluta.
  60. #2 lo mejor es que lo soluciona diciendo que los que hayan creído a Évole es porque están predispuestos por su sesgo político...
  61. #1 Basta con dejarles hablar para que se vean las costuras a su plan y se les caiga la imagen de intelectuales en prisión. Este tío es un gañán, y si no tiene el texto preparado, no sabe salir airoso de dos preguntas encadenadas.

    Hoy me queda claro que fue una herramienta para negociar el estatut y cubrir las espaldas a Pujol, y antes de reconocer una derrota tiraron para adelante improvisando una chapuza.
  62. #3 Y el unionismo de España está fundamentado en la verdad y la solidaridad. Venga ya.
  63. #3 A mí me parece claro que no es un mentiroso, sino que viven en una burbuja y malinterpretan la realidad.

    El discurso de Junqueras y afines daba a entender que ellos pensaban que España era una especie de estado fallido, débil y sin peso internacional y que en caso de independencia la comunidad internacional y la unión europea se pondrían de parte de ellos. Y por eso siguieron adelante.

    Lo único que no me encaja es que tras tantos años hablando de que España es un estado represor no tuvieran previsto que España les fuera a mandar a todos los jueces, fiscales y fuerzas de seguridad a disposición del estado m

    Aunque creo que ellos pensaban que eso sería el fin de España porque provocaría una ola europea de solidaridad desde Europa o algo así.
  64. Pero, ¿este tío hace entrevistas o interrogatorios?
  65. #10 "Jordi Évole pregunta a Oriol Junqueras por qué hicieron un referéndum de autodeterminación si no tenían el apoyo de la mayoría de catalanes."

    El problema aquí es que se juega con qué tipo de mayoría se debe aceptar que Cataluña quiere ser independiente.

    Para decidir las fronteras de un páis, una mayoría simple no debería ser determinante para ello. De hecho, una mayoría absoluta del 50% +1 tampoco debería ser suficiente para tamaña decisión que afecta a varias decenas de millones de personas.

    Es evidente que la polarización es necesaria para conseguir esa mayoría absoluta que aún no tienen, pero poco a poco, y por causa de la debilidad de sus pactos, credibilidad y apoyo de la comunidad internacional, están perdiendo esa batalla moral.

    Conseguirán seguir con su victimismo (el estado la verdad que ayuda con su pésima gestión) pero es cierto que dominan la propaganda y el hecho de estar en el poder autonómico les permite controlar los medios a su antojo.

    No creo que forzar nuevas fronteras o nuevos "países" soluciones en absoluto ningún problema de la sociedad actual, tanto a nivel nacional como local.
  66. #14 En una votación sí/no el 47% no es mayoría
  67. #65 Efectivamente. Alguien que lo ha pillado. Hagamos una consulta y demos la palabra a la gente.
  68. #48 Decirle ¿que te pasa en la boca? cuando alguien habla la lengua de sus padres, te sirve de indicador?
  69. #59 Se te olvida que el futuro de España deben decidirlo los españoles, sea cual se el cacho por decidir.
  70. #35 Los otros tampoco encarcelan. No son jueces.
  71. #46 Por más que se repita ese argumento, el Derecho y la experiencia internacional señalan lo contrario. En ningún referéndum de autodeterminación o independencia ha votado el todo, solo la parte que planteaba la segregación.

    Luego otra cosa es estar de acuerdo o no con que se celebre un referéndum. Pero partir de esa premisa le da alas a los independentistas porque es muy sencillo rebatirla.
  72. #35 puede que en la república catalana los políticos metan gente a la cárcel. En España, afortunadamente lo hacen los jueces
  73. #61 Si este sr. dice que los independentistas tienen mayoría está mintiendo y apropiándote de los que cree, que pese a no pronunciarse, están con él en el independentismo. Lo cual es doblemente grave cuando no solo lo dices desde una postura independentista, sino desde una postura secesionista unilateral que se lleva a cabo saltándose a la torera todas las leyes.
  74. #77 Bueno, cuando tu puedes evitar que algo ocurra, eres tan culpable como el que lo dicta.
  75. #80 Y comen niños. :palm:
  76. Para vergüenza ajena cuando Évole llevó a Junqueras a comer con una familia andaluza para convencerles de por qué era bueno que Cataluña se independizase. Iba el tío de intelectual civilizado que visita a los salvajes y después de que lo pusieran en su sitio su argumento quedó reducido a "pero es que en en mi imaginación mola mazo".

    Lo mejor era su cara de sorpresa cada vez que alguno de los andaluces decía algo inteligente.
  77. #81 Es fácil, una consulta y sabemos quien tiene razón. Todavía no he visto que ley se saltaron pronunciando un discurso que no tenia ningún efecto legal.
  78. #75 Es una falacia que todos los inmigrantes se comporten así. De hecho muchos inmigrantes de segunda generación son independentistas.
  79. #71 Hace entrevistas en las que pregunta cuestiones incómodas al entrevistado. Para publirreportajes ya están otros.
  80. Évole feixista opresor.
  81. #74 Dos consultas. Una primera con mayoria simple y otra con mayoria cualificada, que es como se hacen estas cosas. Si no, acabas como el Brexit.
  82. #4 53%, nadie que no votara al bloque indepe estaba a favor de un referéndum unilateral (siempre se olvida esa palabra cuando se mencionan las estadísticas)
  83. #88 En ningun momento he dicho que todos lo hicieran.

    Lo que SI es difamación es decir que yo he dicho que todos lo hicieran.
  84. #28 Es de los que le dice a Évole que JxC ha hecho un gran trabajo en la sanidad catalana...
  85. #43 puedes darle las vueltas que quieras, Pero tener la mayoría de votos no es lo mismo que tener el apoyo de la mayoría. Son matices pero al independentismo se le da muy bien poner el foco en esos matices, como si el día que lleguen a la mayoría de verdad entonces si tendrán derecho a hacer lo que les salga de las narices, y la verdad es que ni con mayoría ni sin ella pueden hacer lo que les plazca.

    Supongo que el diálogo que tanto piden y tratar de convencer al resto de españoles de que una Cataluña independiente es mejor para todos no lo ven viable, y por eso intentan toda clase de atajos.
  86. #93 ¿Lo de que fuera unilateral se decidió antes o después de las elecciones?

    A mí me suena que fue bastante después...
  87. #15 Yo en su día vote a Podemos en Cataluña y mi voto es NO rotundo.
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