La ciclista vallisoletana Estela Domínguez, de 19 años, ha fallecido esta tarde tras ser arrollada por un camión mientras entrenaba. Domínguez era una de las firmes promesas del ciclismo nacional. Tras finalizar séptima en el Campeonato de España de Ciclocross en Vic se gano la convocatoria de la Federación Española de Ciclismo (RFEC), para participar en la Copa del Mundo de Ciclocross, que se celebró el domingo 22 del mes pasado en Benidorm.
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Mucho ánimo a sus seres queridos, nadie se merece un final así, que descanse en paz.
Yo no odio a los conductores. Yo soy conductor, y no toco una bici ni con un palo. Odio a los imbéciles que matan gente y se creen que "si el ciclista no hubiera estado ahí..." en vez de "si yo condujera con prudencia...".
Y no, el riesgo no desaparece por responder tus consejos que no son consejos pero son consejos de mierda. Tampoco por que tú hagas esos comentarios en primera instancia, pero mira, los haces. Y aquí estamos.
Es que yo estaba hablando contigo, no odiando a los conductores. Céntrate: consejos para los conductores, para que aprendan a conducir. A los ciclistas, nada de recomendarles dejar de ser ciclista. Es un consejo de mierda, no lo des.
O te ha venido un calentón o no tienes comprensión lectora o ambos (apuesto por esta última)
De todas formas, y soy ciclista, hay que pensar en el resto de conductores y facilitar el tránsito a todo el mundo en la vía. Y si salgo por la tarde, intentar que a la vuelta el sol me dé de espaldas y me vean con total facilidad, si me viene uno de frente me puedo tirar al arcén o al campo si es necesario, pero siendo por detrás, estás vendido. Y toda la inversión en seguridad (luces delantera y trasera, etc) es donde más puedes invertir en seguridad pasiva y menos gastar 8000€ en una bici.
PD: debería ser obligatoria la ropa reflectante en carretera, que las marcas las desarrollen y no el postureo de ir guapitos y de negro entero, que no se ve a la gente aunque quede muy bien la fotita para el Instagram,
No te recomiendo a ti hacer puenting, ni recomiendo a ningún ciclista dejar de salir a la carretera.
Solo doy mi opinión, yo no lo haría, porque considero que hay demasiado peligro que no depende de mi. Y no entiendo que la gente lo corra, pero es libre de hacerlo
Y ese peligro no va a desaparecer en muchos años, hasta que la gente se conciencie, y eso es así, dicho esto, que cada uno corra los riesgos que quiera.
Nadie te obliga a conducir de forma imprudente.
Si no puedes evitar atropellar a un ciclista que conduce diligentemente, búscate un trabajo en el que no tengas que conducir porque tienes daño cerebral o algo.
Ale, a pastar.
Repito: deja de dar consejos de mierda.
Añado: aprende a pensar, tío, que si no sabes ni lo que es aconsejar algo, mal vamos.
Nada.
Así que cuando el ciclista sale a carretera, el riesgo existe, sea culpable quien sea, pero el que muere es el ciclista.
Tengo amigos que hacen brutalidades de km en bici, pero siempre por camino forestal, simplemente porque el riesgo de la carretera no les compensa.
Cuando estás muerto te la pela que el 100% de la culpa sea del tipo que ha desparramado tus sesos por el asfalto.
Están para regular el tráfico. Si una dirección está en roja, es porque está otra en verde y si te lo saltas tienes muy alta probabilidad de terminar muy mal.
Para entrenar están los circuitos, igual que si quieres hacer carreras de coches y entrenar, también te vas a los circuitos no a correr al polígono.
y si en vez de pagar ellos el euro, pagaras tu un euro menos?
La pobre chavala simplemente estaba entrenando para un deporte que practicaba, y sí, el ciclismo de carretera se practica en carreteras, como su propio nombre indica.
Tú no tienes necesidad de ponerte a practicar rugby con tu equipo en la A7 porque seguro que dispones de un sitio para entrenar sin que nadie te toque los huevos.
Vamos dime tú que nunca has saltado un semáforo en rojo o un ceda el paso.
Daños siempre se se pueden ocasionar y muchos, un atropello en bici a un peatón puede tener consecuencias fatales.
Del mismo modo si por una imprudencia obligas a un vehículo a motor a realizar una maniobra evasiva también puede haber consecuencias.
Y te equivocas, estoy federado e intento ser consciente de lo que hago. De hecho, los meses de noviembre a febrero no salgo porque considero que el sol está demasiado bajo y es muy fácil que un coche no me vea por deslumbramiento. Además de las placas de hielo. Pero tampoco considero que el que sí sale sea un loco.
Repito, como reflexión, ya que la víctima del accidente (culpable, responsable o no) es quién efectivamente lo sufre. A mi me parece una apuesta arriesgada (#109), y no me compensa, respeto que otros no lo compartan. Y si me dieran la opción de ir en un coche, sin dichas medidas de seguridad, pues no lo haría.
Si un ciclista entrena cumpliendo las citadas normas, está en todo su derecho y no inflige ninguna norma.
Por otro lado en ningún momento se dice que esta chica estuviera infligiendo ninguna norma de circulación, así que tu comentario sobra.
Efectivamente no se dice, y que no se diga no significa que no sea el caso. Si alguien tiene algo útil que añadir al respecto, se gradece, no comentarios que sobren.
Pero fíjate en una cosa: cuando has apostado por que no sé leer y por que tengo un calentón (que no es lo mismo que estar indignado, un "calentón" representa una falta de raciocinio, no una postura de enfado bien argumentada, que es la mía), ¿dónde estaba el amor con el que leías (o respondías) tú?
Ah, pillín.
Cuando me llaman imbécil, aunque no aparezca la palabra, pienso seguir cabreándome lo que me parezca bien en ese momento. No necesito tomarme mejor las respuestas de un idiota. Especialmente si eso idiota me llama imbécil mientras él mismo no es capaz de entender aquello a lo que está respondiendo y se atreve a hablar de sinsentidos.
PS: otro subnormal que responde y luego te añade al ignore.
Si querías ignorarme, no haberme respondido, imbécil.
Y cuando uno entrena para competir, es para estar en circulación constante no para estar parándote cada minuto.
Y los que entrenan con la bici se molestan en buscarse rutas adecuadas. No van buscando por donde tu pasas para que te molesten más
Tanto coches como ciclistas deben respetar las normas.
Y la noticia habla de un polígono industrial, donde hay tráfico, no un sitio alejado sin gente. Yo cuando entrenaba con la bici me iba al campo, que tenía una pista por la que no pasaban coches. Jamás se me ocurriría ir en ciudad por lo que he comentado antes.
Simplemente hacía la misma pregunta en sentido contrario, para dar a entender que subirse a una bici, lo hace más gente que el que pedalea 3 horas a la semana el domingo y asumen un riesgo, como cualquiera que utilice la vía pública.
Y si, siempre hay sitios de paso. O tu te teletransportas a los sitios?
No sabemos si la culpa es del conductor, si es de ella, si ha sido un accidente en el que ninguno tiene la culpa (un deslumbramiento o cualquier otra circunstancia imprevista externa sobre la que nadie tuvo control). En los accidentes al contrario que las agresiones si se puede culpar a la victima si la victima tiene la culpa, que no sé si es este caso.
Pero desde luego lo de "culpar a las victimas" en materia de accidentes es perfectamente valido porque no es una agresión, puede haberlo causado la victima perfectamente. Aunque de nuevo no sabemos si es el caso
Yo lo que he dicho que la ciudad, no es recomendable para entrenar con bici. Porque un entrenamiento requiere un ritmo elevado y prolongado y eso no puedes hacerlo en ciudad ya que tienes cruces, pasos de peatones, semáforos, tráfico, personas... y te estás parando constantemente. Para eso mucho mejor un circuito cerrado o una ruta exerior donde apenas haya tráfico. ¿Pero en ciudad? Es jugársela mucho.
Circular, no es lo mismo que entrenar. Yo ahora ya no uso la bicicleta pero si salgo a correr, y me aplicó lo mismo: Voy por las afueras donde puedes mantener un buen ritmo sin estar parandote en cruces. Es además de más seguro, mucho más fácil.
Ahora, ¿por qué no hacemos un ejercicio de reflexión para entender cómo de tolerada esá la violencia vial, especialmente en la interpretación de la norma de tráfico?
De este caso, por ejemplo, sugieres que pudo ser un deslumbramiento por la hora. Entiendo por tanto que sugieres que fue debido al sol. Tomando esas premisas:
1. Si asumimos posibles deslumbramientos a las horas próximas al crepúsculo, ¿acaso es un fenómeno desconocido para los conductores, especialmente los profesionales que llevan carga pesada?
2. En el particular de este caso, ¿era este conductor habitual en los servicios de transporte en dicho polígono? En caso afirmativo, siendo habitual, ¿desconocía los efectos de la luz crepuscular en esa zona?
3. Aun en el supuesto de que desconociera los efectos de los posibles deslumbramientos a las horas próximas al crepúsculo y en concreto en la zona, ¿acaso la conducta prudente y responsable es seguir circulando a la misma velocidad en lugar de reducir la marcha y extremar la prudencia?
Estoy HARTO de leer noticias y sentencias en las que parece que incluso el conductor imprudente y temerario es una víctima más de los accidentes que provoca. A este tipo de conductores lo mínimo que habría que hacerles es retirarles el permiso de conducir. Y si es su forma de vida, pues que hubieran aprendido a ser responsables y prudentes al volante.
Dices de ciclistas en ciudad para justificar una excusa que no es necesaria. Te cuento mi última experiencia como ciclista circulando en tramo urbano, ocurrida hace menos de una semana. Voy circulando por el centro del carril como indica la norma de movilidad local. Llego a un semáforo en fase ámbar a punto de ponerse en rojo. Indico mi detención con el brazo izquierdo, palma abierta con movimientos oscilantes rápidos (como indica la norma de tráfico). Se para un coche detrás de mí muy pegadito. Antes de que el semáforo se ponga en verde, indico que mi intención es girar a la derecha tras el semáforo con mi brazo derecho extendido. Se cierra el semáforo peatonal y me preparo para ponerme en marcha (2 segundos entre el cierre del peatonal y el verde para el tráfico, que ya me conozco este semáforo). Se pone el semáforo en verde, me pongo en marcha e inicio el giro. El coche que llevo detrás
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Si sabes que en ciudad pueden aparecer ciclistas o motos (o peatones) por cualquier lado, adapta tu conducción para ser más prudente. Que llevas una máquina que puede matar.
El foco debe estar más en el conductor que puede llevarse por delante a un ciclista, no en el ciclista, porque así los conductores apreciamos mejor que es nuestro deber tener muuucho cuidado con los débiles que comparten la carretera con nosotros.
Entonces me das la razón que no es un buen sitio para entrenar un jueves a las 18:30
El otro día un coche me cerró de mala manera en un estrechamiento por obras, llego antes al semáforo 20 metros más adelante, le toque la ventanilla… y amablemente, después de decir buenos días, le dije que nos había puesto a ambos en peligro que que necesidad.
Su respuesta: tú no pagas impuesto de circulación.
La mía: lo pago y más que tú, yo no tengo una puta mierda de Ford Ka sino un coche de verdad.
Su cara un poema. Podemos llevar al absurdo lo del impuesto de circulación…
Si me salto el semáforo es porque estoy seguro de hacerlo sin peligro, ¿tu crees que un coche puede hacer maniobra evasiva si no hay ningún coche?
Repito que no me salto ninguno que no pueda.
Yo llevo intermitentes en la bicicleta, cosa que no es obligatoria pero te puedo asegurar que es muy útil y necesaria.
Y soy ciclista.
Unos cuantos
No entiendo ese argumento
a bueno! Que no pagan impuesto de circulación! No pasa nada porque los atropelle, faltaría más…
¿En qué momento he dicho yo eso?
el semaforo esta puesto para regular el trafico. si crees licito saltartelo con la bicicleta tambien lo veras con una moto que tiene mejor reaccion. y de ahi a los coches hay un paso, siempre y cuando seas tu el unico que se lo salte, claro.
Es una secuencia lógica: áreas con escasa vigilancia policial y nulas repercusiones impulsan conductas imprudentes de conductores que acaban provocando accidentes. Proyectar en estos casos la responsabilidad sobre las víctimas de estos accidentes, o incluso victimizar a quienes los provocan no lo resuelve ni lo previene.
Y sí, soy consciente que hay que respetar las señales y las normas, y lo hago, pero salvo que la norma tenga un sentido práctico, sinceramente, me la pela mucho el semáforo que no sirve más que para perder el tiempo y luego tener que arrancar a una velocidad de escasos km/h.
Que cualquier día me multan, es posible, pero no hago ningún mal a nadie, como tampoco soy ejemplo de nadie. El ejemplo lo deben de dar las autoridades, y no dan ningún ejemplo en NADA, en absolutamente NADA. Si lo dieran estoy seguro que todos haríamos las cosas mejor.