Lo humillante no es que te metan 25, es que sean condescendientes contigo, que no te hagan más goles porque le des lástima al rival. Siempre, siempre, en cualquier deporte, quiero que el rival de lo máximo de sí, y si me caen 24, como aquel día de mi infancia, me dará igual siempre que yo lo haya dado todo, porque eso es lo que importa. En fin, que tengo la sensación que nos estamos volviendo todos locos con esta corriente de buenismo absurdo. rel
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Pues por una parte, cuando eso pase varios días, y aveces gane y a veces pierda, y a veces le caigan cincuenta, empezará a relativizar. Y así aprenderá dos cosas muy importantes, que en la vida a veces se pierde, y que tampoco pasa nada por perder.
Lo que en ningún caso es una buena enseñanza precisamente es que te traten con condescendencia, o que dando pena te traten mejor.
- Normal, Carlitos. Eres el maestro y tienes 30 años.
Así son las cosas y más vale que lo vayan aprendiendo rápido antes de salir de la universidad y que la vida les dé dos buenas hostias de bienvenida.
Jugar a tope todo el partido es respetar a tu oponente.
No no se hace para que los niños a los que les casquen 25 no se deprima, deprimirse te vas a deprimir igual con 10 o con 25, se hace para que los niños que meten los 25 sean conscientes de la importancia de tratar al rival con respeto porque en el fondo y por encima del deporte estas jugando con personas.
Ostia tener que decir esto a estas alturas...
Ya tienes dos casos, no puedes decir que no es científico
Interesante. Habrá que hacer como algunas tribus... dejarles solos unos días en selvas para que se espabilen. Y así aprenderán mucho más.
Hay que hacer entender a los niños que no psa nada y que lo importante es mejorar.
Yo aún me acuerdo de un 128-8 en baloncesto.
Pues por una parte, cuando eso pase varios días, y aveces gane y a veces pierda, y a veces le caigan cincuenta, empezará a relativizar. Y así aprenderá dos cosas muy importantes, que en la vida a veces se pierde, y que tampoco pasa nada por perder.
Lo que en ningún caso es una buena enseñanza precisamente es que te traten con condescendencia, o que dando pena te traten mejor.
O “vamos a jugar pero no de verdad, vamos a jugar así, desganados y dejando que nos metáis algún gol por que vais a perder de lo mantas que sois”.
¿O prefieres un “venga, que nos tumbamos en el césped y os dejamos ganar para que tengáis algo que limpiar en la estantería, pringaos”?
¿O tienen que fingir que se están esforzando mucho y terminar con un “os hemos ganado pero ¡lo que nos ha costado!”? (Bonus si los jugadores se echan unas carreras a lo tonto para sudar y que parezca más real).
Se lo conté a mi madre y ella me explicó cómo me veía la gente y la reacción que alguos le producía y como tenía que responder a eso.
No sé si tendrá que ver o no, pero soy el único de la gente de mi edad que conozco (familiares, amigos, compañeros de trabajo) que jamás necesitó ir a un psicoanalista.
Educar a tus hijos en que esta bien aplastar al rival para demostrar tu superioridad absoluta es una leccion muy de mierda... Nadie dice que no ganen nisiquiera dicen que muestren condescendencia, se esta inculcando respeto por la persona, si tu eres mejor que alguien y es algo rotundo, no tienes por que restregarselo por la cara. La leccion no es para los que pierden ni se hace porque los que pierden se sientan ofendidos, se hace para que los que ganan entiendan el valor de ser humildes y no comportarse como un gilipollas.
EDIT Encima te voto positivo
Si el equipo contrario se pone a hacer el indio o deja de jugar sí que produce impotencia y rabia. Eso sí que es un menosprecio.
En una competición deportiva cada uno hace lo que puede. Esa es la base.
Puto policorrectismo... Somos competidores por naturaleza y eso no es malo.
Los niños tienen que aprender a perder y a ganar porque en la vida van a perder y a ganar.
El problema no es el número de goles que te meten. El problema sería la actitud del equipo contrario.
Yo, de niño -muy niño- y de adulto he competido en varios deportes. Lo que me mosqueaba/molestaba/frustraba nunca fue la amplitud de la derrota, sino la actitud de mi/s rival/es mientras sufría dicha derrota.
Me jode más perder por dos goles en fútbol sala mientras veo al equipo rival cachondearse (o intentándolo) de mi, de otro compañero, o de todo mi equipo (que los hubo), que otro equipo nos gane de 10 (que los hubo) con una actitud 'profesional' y con compañerismo ante un encontronazo, un arbitraje discutido, o con respeto, sin hacer mofa de nuestra situación.
Y no creo que sea especial. Siempre he sido muy respetuoso, pero también muy competitivo. Quizá por eso mismo me divertía más perdiendo estando igualada la cosa (das lo mejor de tí en esa situación), que ganando sobrado...
Es exactamente lo mismo.
Como esos de "¿ por qué no ponemos entonces el SMI a 9000 euros ?"....
Acojonante.
Si te esforzaste y no lo lograste deberás replantearte si el esfuerzo tiene sentido
Comparar es un proceso habitual en el ser humano, y los niños lo hacen constantemente. Ven lo que hacen otros niños y evalúan si ellos son capaces de llegar a ese nivel o no. Si no son capaces, pueden sentirse mal, porque, bueno, la envidia parece ser algo que llevamos integrado en nuestros circuitos más primarios. El problema no es sentir envidia (que a todo el mundo le pasa), sino no saber gestionarla.
Con actitudes proteccionistas como no poner marcadores, obligar a dejar de meter goles al equipo que va ganando, etc, no vas a ayudar a los chavales a aprender a gestionar sus emociones. Sólo les vas a apartar de ellas momentáneamente, retrasando el momento de darse la hostia. Eso es algo que no vale de nada, salvo para prolongar las actitudes infantiles y desamparar a los niños.
Busca un poco sobre conductismo y sobre psicología clínica y verás que, a día de hoy, la tendencia generalizada es esta: exponer al paciente a aquello que teme o le desagrada le ayuda a superarlo, no al revés.
Si un niño se "deprime" porque le meten 25, necesita que hablen con el y le expliquen en qué consiste el deporte y la vida. El entrenador y los padres tienen trabajo.
Cuando le vengan los palos (que siempre te vienen tarde o temprano), tendras a una persona incapaz de controlar sus emociones.
O sea, acabara a hostias a la primera de cambio o se pillara una depresión de caballo.
Dicho esto ... pues depende de la situación. He visto partidos de niños de 10 contra niños de 12 donde claramente era un abuso, porque al final muchos equipos juegan con "el niño que pasa no pasa de categoría por unos días" contra niños que acaban de subir. Está bien que el entrenador les diga que están ahí para aprender, no para machacar, y enseñarles moderación es parte de su trabajo.
Claro otra cosa es que en igualdad de condiciones unos sean unos paquetes. Si el portero te deja sola la portería no vas a dejar de chutar "por respeto"
En Cataluña se hizo durante un par de temporadas y se dejó de hacer porque estaba claro que en la práctica no servía.
Terminar el partido en el minuto 5 ?
Eso si que cabrea....
Cuando compites no es para "aplastar al rival" ni "para demostrar tu superioridad absoluta". Es una competición, cada cual da lo mejor de sí y en muchos casos se da un resultado acorde a la suma de lo aportado.
Dar el partido por terminado porque uno es mucho mejor que otro es humillante.
Pero en edades tan tempranas, el aprendizaje es básico en todos los ámbitos. ¿Y por qué no usar el deporte para aprender?
¿Qué han aprendido los jugadores que han metido 25 goles? ¿Qué han aprendido los jugadores que han recibido 25 goles? Los ganadores no tienen por qué bajar el pistón. Pero si se les pueden poner trabas, normas o llamadlo como queráis para que ese camino hacia el gol sea más difícil y tengan nuevos retos que superar y que de esa manera puedan aprender.
Antes de hacer gol, que tengan que tocar todos los jugadores, o que tengan que iniciar la jugada con el portero para tener que elaborar desde más atrás. O incluso, darles más facilidades al equipo más débil, como no presionarles cuando se saca de puerta (he visto equipos hacer en un mismo partido 6 goles tras una y otra vez presionar a muerte el saque del portero).
Al final el deporte se tiene que usar para eso, poner unos retos y poder superarlos, y cuanto más adecuado a su nivel sean esos retos, mucho mejor. Lógicamente, no van a ser los mismos retos para el equipo ganador (que deberá subir esos retos para el partido) que para el equipo que recibe la goleada (en el que la meta deben ser pequeños objetivos más o menos sencillos).
¿El tema de cortar el marcador? Creo que es una tontería... Al final el/la chic@ recibe los goles igual, y el único que se va a consolar va a ser el padre o madre que mira el resultado en la federación.
Se deberían buscar herramientas para cuando la diferencia sea muy patente, tratar de igualar el partido de alguna manera.
Puede parecerte que "no es razonable", pero la comparación es absurda.
El nivel de victimización está llegando a unos niveles ridículos.
Un par de años después consiguieron organizar una liga completa con chavales de nuestra edad. Ese año arrasamos. Teníamos el culo pelao de vérnoslas con chavales que pesaban quince quilos más que nosotros, que medían más que nosotros y que eran mejores que nosotros en todo. La gente flipaba con el equipo, ganábamos los partidos como si tal cosa. A pesar de la superioridad siempre tratábamos con respeto a los rivales y al final de los partidos les animábamos a mejorar y a seguir aprendiendo, sabíamos cómo se sentían. Doy las gracias al entrenador por cómo gestionó nuestras derrotas y nuestras victorias.
Si no hubiéramos pasado por aquel calvario, hubiéramos sido un equipo mediocre y, posiblemente, peores personas. Estas cosas sirven para madurar, aprender y comprender que el aprendizaje y el desarrollo a veces son duros, pero que siempre te hacen crecer en todos los sentidos.
Si para tí no lo tiene, deja el deporte de competición y dedícate al "running"
Luego están los del equipo ganador. .. si algún niño tiene una sobrestima puede perfectamente desarrollar un estado de superioridad enfermiza. .. pudiendo afectar negativamente a los de a su alrededor.
A ver no se, yo no he jugado mucho al futbol, no soy muy deportista, pero me da que no hay muchos escenarios donde me imagine un partido donde te casques 25 goles a un rival, en un equipo infantil y no se esten recochineando en su puta cara. Vamos me la juego muy mucho....
#59 #42 #60 Yo he visto partidos donde se ha cortado, si claro que es humillante para el perdedor, exactamente igual de humillante que perder de 25 supongo, el perdedor, el que esta en clarisima desventaja se va a humillar de todas todas, repito aqui la leccion no es para el equipo perdedor que ya sabe que son malos joder, la leccion es para el que gana que no esta bien, bajo ningun concepto, aplastar a concienca a alguien que sabes objetivamente que tiene un nivel inferior al tuyo.
Ostia porque esto es futbol, pero llega a ser yo que se por poner un ejemplo absurdo rugby, y pones a un equipo de niños a jugar contra otros objetivamente mas grandes y fuertes que ellos ¿Y no cortas el partido hasta que haya uno inconsciente?
Mirad no se, yo tampoco soy muy fan de sobreproteger a los crios, tienen que ostiarse y tienen que aprender que la vida es una mierda y hay que esforzarse pero es que creo que esto no va de eso, va de educar a los que si juegan sobre que está mal abusar de tus capacidades contra quien no puede defenderse y creo que es una leccion muy importante (y si, claro que jode al que pierde el saber que no juegan contigo porque eres un manta, pero la leccion es para los dos)
Poco a poco, los siguientes partidos, fueron perdiendo, cada vez por menos, incluso algún empate. Hace 2 partidos, ganaron un partido contra un equipo "peor" que ellos. Y este fin de semana pasado, fue el primer partido de vuelta contra los mismos que al principio. Y ganaron 6-5.
¿Qué lección aprendieron?, ninguna, pero se divirtieron mucho, acabaron felices, y el entrenador se pagó un almuercillo de croissanes. A veces ganan, y a veces pierden. Pero como llevan entrenando 3 meses y han aprendido a esforzarse y no rendirse, ya no son los peores.
Van a seguir perdiendo partidos, pero ahora ya saben lo que es ganar, y cómo se hace. Y que hay suficientes croissanes para ellos y para el contrario. Porque todo es una función: mientras juegan, el otro equipo son los contrarios, pero al bajar el telón, deja de ser un espectáculo, y los otros vuelven a ser los amigos del cole de al lado.
Cada semana, les veo más competitivos, y ahora la lucha es tratar de que controlen esos impulsos.
A los hombres en general, no todos, nos encanta competir y cuando más se estrechan los vínculos entre unos y otros es cuando competimos. Tengo 31 años y sigo echando pachangas de futbol todos los martes y es una de las cosas que mas me gusta de mi semana. Hay gente que juega que es muy mala pero cuanto mas juegan menos malos se hacen y la cuanta mas dura es la competición mas se disfruta.
Perfectamente me puede parecer razonable dicho ritual.
Y no hay nada peor que suspendan el partido "porque eres muy malo". Es mejor perder 100 a cero. En el siguiente partido perder 70 a uno será como una. victoria.
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¿En un partido de ALEVINES, que aqui todos hemos sido crios y sabemos como nos las gastamos de chavalines, creeis que un resultado de 31 a 0 no ha habido recochineo?
Porque igual las cosas han cambiado un monton y ahora resulta que los chavales son el culmen de la diplomacia....
Te puedes imaginar el tipo de espectáculo que fue aquello.
Esa es la vida y los niños tienen que aprenderlo así. Que eso no quita que entrenes para intentar ser mejor, que estudies para que el suspenso sea algo excepcional y no la norma y que hagas méritos si quieres ascender porque a la larga dará resultado. Pero la vida no la escribió Disney, quizá sea más obra de JRR Martin, ¡y aun así es maravillosa!
Al tercer año, casi les ganamos; el cuarto luchamos la final de liga contra ellos (aunque perdimos
O sea, los chavales juegan, son bastamente superiores les meten 15 goles a los otros y...entonces qué? Se ponen a correr en círculos? Se pasan el balon unos a los otros sin dejar al otro tocar el balon? Se dejan meter algunos goles? Dejan de correr a por los balones?
Como fisicamente logras que un equipo tan superior al otro no gane sin hacer sentirse mal al otro. Que hables de deportividad o gestos o lecciones, pero no eres capaz de explicar como hacerlo en la practica es como decir "hay que acabar con el hambre en la guerra y el hambre en el mundo"
Yo recuerdo de chaval un partido traumático, que no aportó nada, que no sirvió de nada y del que sólo guardo un nefasto recuerdo.
Estando en alevines de primer año, teniamos una gran rivalidad con un equipo de otro colegio (el equipo B). Estabamos jugando una eliminatoria por entrar en un gran torneo autonómico y tras ganar en casa nos tocaba ir a su colegio a jugar el último partido.
Ese día, en ese equipo B, habían bajado a todo el equipo A, que eran alevines de segundo año (que a esas edades algunos ya han dado el estirón).
Decidieron hacer presión en toda la cancha durante todo el partido y decidieron que por primera vez, se usara el marcador electrónico que no habían usado nunca en las veces que habiamos jugado allí.
El resultado fue 133-13, acabamos llorando de rabia porque no eramos capaces de sacar de fondo después de canasta.
Años más tarde, hice amistad con un miembro de aquel equipo y me confesó que a ellos ni les iba ni les venía, pero que les pidieron desde la parte técnica que nos humillaran.
Entiendo que siempre habrá equipos buenos y equipos malos. En baloncesto en categorias inferiores hasta hace no mucho (no sé como va ahora) cuando la diferencia entre dos equipos supera los 50 puntos se deja de apuntar porque el resultado concreto da igual, en fúbtol es más dificil disimular porque es más fácil llevar la cuenta.
Por lo que tienen que mirar es si ha habido faltas de respeto y deportividad. No simplemente ver un resultado, que es abultado, y entonces asumir que es antideportivo y tomar medidas para que no vuelva a pasar, como dicen que harán.
Yo he hecho deporte toda la vida desde nano, y no asumo que el rival juegue a medio gas o perdonándome la vida, para eso que no jueguen. Siempre con deportividad y respeto por supuesto.
#42 y #49 ha muchas formas de seguir con el partido y que todos se diviertan, que creo yo estamos todos deacuerdo que es el objetivo del partido.
Por ejemplo, en una situacion similar con el equipo de mi hijo lo que hizo el entrenador a partir del medio tiempo con un resultado de 15-1 o algo asi fue salir con un jugador menos y decirles que solo dos jugadores podian pasar del medio campo; el resto a practicar defensa y los contraataques con balones largos.
Te puedo asegurar que todos se lo pasaron en grande y mejor que en la primera parte aunque el resultado final fuera de un 20-4 o also asi. Los "buenos" tenian que esforzarse mas y cuando les salia bien se alegraban mucho mas, y los "malos" pudieron tener muchas mas oportunidades de gol, tocaron muchisimo mas la pelota y practicaron mucho mas los pases.
Todos salieron ganando y divirtiendose que es lo importante.
Chapeau por el entrenador, me alegre mucho de ver esa actitud y por suerte no hubo ningun comentario por parte de los padres.
Se debe aprender a perder, pero tambien a ganar. El ganador debe disfrutar el triunfo, se le debe felicitar por ello y reconocer su superioridad, pero debe respetar al perdedor y valorar el esfuerzo del contrincante.
Se pide respeto y humildad, no condescendencia o "buenismo".