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Otegi bloqueará la investidura si Sánchez no aborda la libertad de los "presos políticos"

Otegi bloqueará la investidura si Sánchez no aborda la libertad de los "presos políticos"

Igualmente, amenaza con votar "no" si el presidente en funciones no se sienta a negociar sobre la autodeterminación del País Vasco y Cataluña.

| etiquetas: otegi , bildu , investidura , elecciones , psoe
  1. #89 ¿Cuantas veces hay que explicar que la doble vuelta solo es posible en sistemas presidenciales o semipresidenciales y no en los parlamentarios como el nuestro?
  2. #90 No digo que no tengas razón.

    Lo que he puesto es la sensación que tengo. Se está sembrando odio en el resto de España. En los ochenta se intentaba calmar el Odio, había miedo a ETA. No recuerdo tanta banderita colgada en las terrazas. Aquí se aplaude a los policías que vienen de Cataluña, es de locos.

    Qué pasará cuando PP-Vox manden Guardias Civiles a las manifas? Se van a quedar quietos y sentados otra vez en Cataluña? Y si estos responden que harán los PP-Vox???
  3. Disfruten lo votado. Ahora a negociar con terroristas
  4. #102 Es como en las pelis, la gente tiene más miedo con la oscuridad donde el monstruo de su cabeza es más terrorífico que el que ha montado el director.

    La gente en democracia tuvo un enemigo definido y que estaba ahi. El franquismo les enseño encima a vivir con miedo de forma subconsciente. Lo han enseñado a hijos, lo de oir, ver y callar y no preguntarse nada.

    Ahora no tienen monstruo, y tienen pánico a lo que argumente Vox, pues los medios se lo ponen en bandeja cada día exagerando y mintiendo sobre cualquier hecho, como puede ser un corte de carreteras.
  5. #58: Bueno, constitucionalistas... digamos que a Vox sólo le interesa el artículo 155, el resto no.
  6. #94 No estaba presupuestado pero ya estaba votado en el programa electoral de junts pel si
    Tampoco han podido demostrar pagos de ningúm tipo, ni por la compra de las urnas, ni por la publicidad ni por nada. Solo por los pagos a los observadores, que si no se hubieran hecho hubierais criticado aún más la consulta del 1O.
    Además, todos los que votaron a JuntsPelSi en cierto modo ya aceptaban esos gastos ya que estaban en su programa electoral.

    Piensa una cosa, las fianzas, abogados y otros gatos están saliendo de la caja de solidaridad que aportan voluntariamente los partidarios de la independencia. Eso seguramente no lo verás por ningún otro político acusado de malversacón. Te guste o no, la mayoría de catalanes están con los presos políticos.
  7. #99 hombre para haberlo echo con todas las trabas posibles del gobierno central, con el CNI buscando urnas y papeletas y un despliegue de miles de policías, suficiente montaron.
  8. #103 ¿Si son terroristas a que espera C's, PP o VOX para denunciarlos e ilegalizarlos con la ley de partidos? Tienen la ley de su lado ¿no? :troll:
  9. #99 anda, mirate si las urnas erán de cartón o no. No confudas el 9N con el 1O. Infórmate y vuelve por aquí.

    Se hizo lo mejor que se pudo a pesar de todas las ostias que se repartieron y todos los impedimentos que puso el estado.
  10. #18 O al revés. A ver cómo le explica VOX a sus votantes que votarán de la mano de EHBildu.
  11. #9 Y ademas tiene AVE, que podria haber sido otro carta a jugar.
  12. #70 Bueno, cuando uno juega a la ruleta rusa con su secuestrado por diversión, como pasó con el pobre ingeniero que secuestró Otegi, la catadura moral, que no la calificación penal, definen al sujeto y a quienes le apoyan. Hay cosas que no deberían de prescribir en una sociedad: el asco a los torturadores.
  13. #112 Hablas como si Otegi fuera el único de ETApm y el resto de amigos que pusieron bombas nunca hubieran acabado yo que sé, en el PSE (PSOE)-EE e incluso siendo amigos del Foro de Ermua para venir a darnos lecciones como demócratas de toda la vida e incluso uno de ellos nunca hubiera
    acabado escribiendo discursos a altos cargos del PSOE e incluso alguno del PP ...
    Iluso de mí. Yo que pensaba que Bandrés, Onaindia, Aulestia y el resto de colegas de ETA político militar habían salido de la mano de dios glorificando su venida al mundo a la sagrada e impoluta democracia española...
  14. #110 Muy fácil: ¡Venezuela!, ¡golpistas!, ¡comunistas! ¡Viva España!
  15. #70 lo preocupante es que 300000 personas se dejen representar por semejante escoria humana.
  16. #115 Oiga que el PP de Fraga tuvo más de 10 millones de votantes y el PSOE del señor X el cual ha sido acusado por Amedo tenía otros tantos seguidores.

    A ver si ahora España va a ser la cuna de la democracia de Occidente, no te jode...
  17. #2 Mucho lirili y poco lerele. Saben perfectamente que con la derecha en el poder lo tienen jodido en todos los aspectos. Pero... quien no llora, no mama.
  18. #55 Tú lo has dicho "no debería"
    El caso es que primero hay que actualizar la constitución. Sin eso, mal vamos.
  19. #55 Si dices referéndum 3 veces delante de un espejo el 11 de setiembre en medianoche, se te aparece Puigdemont.
  20. #113 El que disfrutaba obligando a su secuestrado a jugar a la ruleta rusa, o creer que jugaba, era él, y posiblemente su mujer, y eso es un nivel de psicopatía y crueldad que te define como persona, eso no prescribe y te debería descalificar en cualquier sociedad medio sana como representante popular. Torturadores, pederastas, infanticidas...Son crímenes que responden no a unas circunstancias sino a unas tendencias que socialmente son execrables, por eso no veras ni a un torturador ni a un pederasta ser votado por sus conciudadanos en ningún sitio. Casi ningún sitio.
  21. #90 qué buena peli te has montado
  22. Buena peli, pero desde que no está ETA según que partidos están en crisis, divididos en liberales y conservadores y ahora que están los catalanes como coco parece que el primero no se come una mierda y la senda vuelve hacia la ultraderecha conservadora.
    Y si los catalanes reculan y hacen una estrategia más a lo PNV, siendo serios y formales pero siendo firmes en lo que piden, van a tener que buscar el enemigo en Gibraltar.
    Al tiempo.
  23. #122 Colega, que sus amigos del PSOE estuvieron en la misma ETA atentado con bombas y muertos, luego pidieron la amnistia y acabaron de correligionarios y algunos con categoría pedigrí tanto para escribir libros ensalzando a Aznar como para discursos al PSOE. Del PSOE de España, no del PSE en Euskadi. Jefazos de Madrid, ojo.

    Que Fraga era votado una y otra vez y tiene muertos a sus espaldas. Que es España, que han votado a los colaboradores del GAL y a gente con crímenes franquistas en sus espaldas.

    Ahí si te pasas al bando españolista te perdonan TODO, aunque seas un expolimili más similar a De Juana que a Miguel Ángel. Todo.

    Si a Otegi le diera el jamacuco y se pasara a Vox no tardaban ni una semana en darle honores y en olvidar su pasado.
    Y lo verían como un triunfo, claro está.
  24. #101 Siempre puede haber un sistema en el que en primera vuelta se decida el parlamento y en segunda el gobierno a elegir entre los partidos mas votados, no obstante a mi me parece un error, no me gustan los sistemas presidenciales.
  25. #77 #88 Afirmativo. Todos es todos. Por tanto el referéndum catalán debe de ser a todos los habitantes de España; yo también estoy de acuerdo con ello. Más, que luego se cumpla con el resultado y se retome la línea legal de utilizar los edificios políticos para hacer política por y para el bien de los españoles. Sean de la comunidad que sean. Y ya si de paso, se vota en toda España, si se desea que Cataluña y Euskadi reciban el trato de favor que están recibiendo hasta ahora.

    Ya sería la ostia. Pero espera, problema de todo esto.. Que si se les quita el trato de favor. ETA volverá a las armas, a no mucho tardar ensalzada por los políticos..

    En fin.. Que siga girando la rueda.. Así nos va.
  26. #116 La época en la que les tocó vivir a esos 10 millones era otro mundo, no compares, por favor.

    Fraga al menos era catedrático de derecho; este otro es terrorista de carrera.
  27. #128 Vaya, me dejas muy tranquilo que un catedrático que asesine en nombre de un régimen fascista sea mejor que un "terrorista de carrera".
    Luego que si los vascos somos un pueblo enfermo, madre de dios.
    Supongo que si un neonazi que sea del MIT empieza a matar negros y sindicalistas por las calles lo verás de puta madre.
  28. No era otro mundo, era el mismo que Otegi ahora. Democracia, y Fraga fué responsable de los sucesos del 3 de Marzo, entre otros.

    Los conversos a la cola.
  29. #129 ehem... ¿wtf?
    Osea, que en tu cabeza España en 2019 es el mismo país que España en la posguerra. Lo que hay que leer.
  30. #70 Creo, y soy sincero, que la situación de la que partió el movimiento que lideró Mandela era muy diferente a la situación de la que partió el movimiento en el que estuvo Otegi. Y las acciones que se hicieron para echar abajo el Aparheid no tenían nada que ver con las que hizo ETA para conseguir una unificación territorial (que además implicaba a otras regiones y a terceros países) y la independencia, acabaron no teniendo el apoyo de la mayor parte de la población.

    No me parece una comparación atinada.
  31. #131 Pues es lo que hay, es el mismo símil. Un franquista con muertos a sus espaldas vs un secuestrador que sí ha cumplido una condena. No sé, pero de momento vas perdiendo por mucho.

    Y en Espanya en 2019 hay partidos que ponen canciones neonazis en su sede de Barcelona, como Vox.
    Es más, han ensalzado a franquistas e insultado a los muertos del franquismo. Todo ello por gente incluso como Ortega Lara.
    Es maravilloso todo, donde ser victima terrorista te hace inmune al proclamar soflamas fascistas de un regimen colaborador del nazismo.
    Muy etico todo del pueblo espanyol, si.

    Así que lecciones las justas.
  32. #64 Yo veo una parte buena en esta situación: que cada cual tendrá que retratarse y si hay que ir a las urnas dentro de uno o dos años; creo que los que siembren odios perderán el apoyo de mucha gente que ahora se lo ha prestado, por cabreo o para enviar un aviso a otros...
  33. #93 Más bien lo que opina #93 hasta que ocurra algo grave en el país. Se abren apuestas.. Que ocurre antes, si un atentado del lado Catalán, Vasco o si resurgen los Grapo.. Porque debemos de recordar que a día de hoy, los Grapo siguen por ahí; entre rejas la mayoría, pero por ahí.. & no hace tanto que les tenemos presentes en la historia de España.

    La verdad, es que yo no recordaba que aún en 2006 había habido un asesinato por parte de GRAPO quizás es que por entonces no estaba tan pendiente de las noticias, pero no son tantos años..

    Si no, algún otro nuevo grupito alineado a alguno de los anteriores pero con un nombre nuevo para que NO se les pueda acusar de formar parte de.. O de andar junto a..

    España parece el país de los gilipollas, jamás aprenderemos de que juntos somos mejores. Cada uno quiere su dinero fresquito su estrangulación al resto y si hace falta la sangre; se pone sangre; eso sí, la sangre de los demás. CLARO.

    Esta es la historia casi reciente de este país, por desgracia; parece que muchas personas de muchos bandos desean que siga siendo así. Al parecer lo de que unirse, fortalecerse e ir contra el rey, formar una República del siglo XXI, e ir contra Europa no les pone cachondos, que se le va hacer..
  34. #131 Que postguerra ni que hostias si los sucesos de Marzo ocurrieron en 1976, con Franco ya muerto.
    Y anyos mas tarde tu maravilloso gobierno sociata, democrata de toda la vida, tanto financiaba a un grupo terrorista a sueldo con tus impuestos como se negaba a extraditar a un criminal de guerra nazi a Belgica.
    Despues de lo del GAL miles de buses fletados por el PSOE se fueron a aplaudir a los del GAL a juzgados de Guadalajara.
    Anyos mas tarde Aznar dara una medalla a un colaborador de la GESTAPO por ser victima de ETA.
    Despues Mayor Oreja ensalzo el regimen franquista en pleno parlamento europeo. Ni una condena, expulsion, carcel ni nada.
    Y ahora Vox emite soflamas proFranco con fans portando banderas neonazis en TV que son llamados "constitucionalistas". Ni un detenido, encarcelado o juzgado.
    Por menos ilegalizaron a HB.
    Luego que si sois el hazmerreir en Europa.

    Y me dejo muchisimas mas. Cual es el problema de Otegi? Si se ha integrado de puta madre, visto el historial politico de Espanya se queda como flojo de mierda.
  35. #133 Tú no entiendes eso de contexto histórico y social, ¿verdad? (no sé ni pa que pregunto)
    ¿qué pueblo español ni que leches? ¿de dónde sacas que en España se idolatra a Franco?
    La gebte se vio obligada a apoyar al bando que tocara durante la guerra para no morir de hambre, no por gusto, que no te enteras.
    ¿defiendo yo los crímenes franquistas? ¿en qué momento? El caso es que tú sí defiendes a quien ha cometido atrocidades en nombre de cuatro chalados durante un régimen democrático.
  36. #137 No me hables de la guerra, no me toques las narices, que ahi hubo mierdas hasta bien acabados los 90, bien en forma de terroristas y derechistas financiados por el estado como jueces sobornados con juicios farsa como el 18/98.
    Sobre cuatro chalados, si supieras que el voto a Vox siempre ha estado ahi por el franquismo sociologico, solo que antes estaba mediodisimulado en el PSOE de Corcuera/Bono y el resto dentro del PP, igual te enteras de un par de cosas. No son cuatro. No senyor. Ahora que no esta ETA han salido del armario, ya que no hace falta que queden de "gentleman" frente a los terroristas, ahora no se cortan una mierda y te digo yo que estos el poder que tienen detras es mucho mayor del que crees.
  37. No pensaba que llegaría el día en España en el que un candidato para gobernar tuviera que sentarse a negociar con un terrorista para liberar a presos y conceder la autodeterminación a dos comunidades autónomas.

    Pero con Sánchez ya no me extraña nada.
  38. #136 1976= dictadura= 0 libertades= no se cumple la voluntad del pueblo. ¿qué coño me cuentas? (con perdón).
    No estoy defendiendo a los fanáticos de ningún bando, la gente que ensalza el régimen franquista me da el mismo asco que la gente que apoya ETA.
    Lo único que trato de decirte es que es incomparable el voto a Fraga por parte de gente que ha vivido circunstancias tan desoladoras (capaces de tocar la escala de valores como para que unos fusilamientos no fueran pa tanto) que el voto a Otegui en un régimen en el que a nadie le ha faltado nada de comer.
  39. #138 Ni una décima de los votantes de VOX lo son por Franco. Yo diría que simplemente les votan por hartazgo. Estoy seguro que todos los escaños que ha ido perdiendo podemos desde sus primeras elecciones han ido a parar a vox (por muy de coña que suene). Se votó al discurso anticasta, y ahora que son casta, y ha cambiado por discurso antihombres y otras memeces alejadas de la realidad, se vota al discurso antipolíticos . El voto a vox representa eñ hartazgo ante la clase política. En cuanto vox gobierne y se les vea los colores, aparecerá otro.
  40. #102 Entonces el problema que es, ¿Qué no somos capaces de vivir sin que existan otros que nos estén atemorizando? O que, ¿Cada vez que parece que estamos libres de odio deben aparecer otros nuevos para generarlo? ¿Somos un puto país de inestables mentales? ¿Los nazionalistas comunitarios son unos descerebrados mentales? Aquí ni Dios da el brazo a torcer, y para colmo la gente de a pie, que se supone deberíamos de ser los más cuerdos. Sinceramente. Creo que somos los más perdidos todavía.

    Si te ves reportajes de personas preguntando a quién van a votar, más del 50 por ciento me atrevo a decir que incluso hasta más del 75% prácticamente no deciden a quién votar hasta el mismo día de ir a votar. Si miras la abstención que existe, y por como han sido estas elecciones; yo diría que las personas que se abstienen probablemente sean las más nobles, "normales", o "céntricas"

    Esto quiere decir que los putos partidos de este país están haciendo algo mal, muy mal, absolutamente mal. Y yo no descartaría que la enseñanza de este país forme parte de ese gran problema.

    Hasta que no lleguen líderes más normales y corrientes el país es imposible que vaya a mejor, entre tanto ego y pelea de quién la tiene más larga; tanto a nivel de país como a nivel de entre las comunidades.
  41. #18 ¿Esto cómo va? ¿tienen que ponerse de acuerdo Bildu y VOX para no votar lo mismo, aunque eso supongo votar lo mismo que el PSOE?

    Dios mío los españoles. Así os va, que vais haciendo el ridículo por Europa.
  42. A lo mejor prefiere ir a otras elecciones y discutirlo luego con vox
  43. #4 #10 Pedro sabe de más que no va a tener apoyos suficientes para formar Gobierno, por eso de pronto está haciendo este paripé con Podemos tan efusivo e incondicional, para darse de gratis el barniz izquierdista antes de otras elecciones o de "verse obligado" a pactar con PP.
  44. #145 Tenlo seguro, cuanto más se encone la situación mejor para ambos.
  45. #88 ¿no necesitan su abstención? Aun no he visto un programa donde hagan bien los números. Los pactómetros que hay online tampoco dejan ver abstenciones y eso y no he tenido tiempo para coger calculadora, lápiz y papel.
  46. #77 por qué casa cuatro meses? Mejor cada cuatro semanas, o cada cuatro días, ya puestos podemos consultar cada cuatro horas...
    Las leyes necesitan una estabilidad para que sean funcionales y la constitución la que más, desde el primer momento se hace con voluntad de permanencia así como con los mecanismos para modificarla en caso de que se considere apropiado, pero lo que no se puede permitir es un no la cumplo porque no me sale de los cojones, o bueno, si que se puede permitir, pero igualmente exigir asumir las consecuencias de violarla porque si no se entra en una espiral que lleva a un mal destino si cada uno hace lo que le da la gana
  47. #77 Tu gobierno (poder Ejecutivo) ya pregunta a sus habitantes lo que quieren y estos le contestan a traves de sus representates que son los diputados y senadores (poder Legislativo).
    Igual tu tienes tiempo de leerte todas las leyes y pensar en sus consecuencias pero yo no (ni tampoco lo tenian los ingleses a los que les hicieron votar sobre el Brexit sin llegar a entender las consecuencias).
    Si la gente no quiero involucrarse en las decisiones de su Comunidad de Vecinos como para involucrarse en las del pais!
  48. #117 No te creas, un gobierno de derecha en España siempre ayuda a fortalecer el independentismo. Imagínate si esa derecha incluye a VOX. E imagínate que deciden ilegalizar a Bildu y PNV; nunca se habrá estado más cerca de la independencia que si eso pasara.
  49. #119 Una vez se hayan aceptado todas las leyes solamente habría que votar sobre los cambios, los cuales serían propuestos por iniciativa ciudadana. Es perfectamente viable.
  50. #101 Que no haya otro país con algo semejante no quiere decir que no pueda hacerse. Por ejemplo se podria poner un plazo de 2 meses para formar gobierno y si no se consigue, nuevas elecciones en las que solo se puedan presentar los 3 partidos más votados en la primera vuelta.
  51. #150 Y? Qué quieres decir con eso?
    El mecanismo existe y está para usarse cuando sea necesario, solo hay que decidir cuándo lo es y cuál es la mejor manera de usarlo, porque como cualquier reforma, en especial si se trata de una norma fundamental siempre va a traer polémica u oposición de algunos, acaso es mejor saltarse la ley a la torera porque la reforma puede ser complicada o tener un coste político?
  52. #155 La Constitución se votó bajo la amenaza de un golpe de Estado fascista. No es legítima, como tampoco lo es ninguna otra ley que el pueblo no haya aceptado. La excusa de que la gente no entiende de leyes serviría también para anular incluso las elecciones argumentando que la gente no entiende de política. Es muy fácil defender el autoritarismo en base a la ignorancia popular. La democracia te parecerá una chorrada, como a todos los defensores de la oligarquía, a mi no.
  53. #157 No era un contraargumento de hecho estoy de acuerdo con lo que has dicho, aún así me da lastima ver como se enfanga la situación obligándonos a todos a posicionarnos en una trinchera o en otra y los que abogan por diálogo reciben fuego desde ambas. Espero que los recortes que vengan con la siguiente recesión no sean tapados con el monotema para un correcto análisis y que no recaiga sobre los de siempre aunque lo dudo bastante...
  54. #159 De echo dicho golpe de Estado se acabó produciendo.
  55. #161 Pero no se consumó.
  56. Pide indultos que sabe que no se pueden conceder y autodeterminación sabiendo que con la Constitución actual no es posible.

    No hagáis planes para abril...
  57. #118 En España hace años que está despenalizado hacer referendums.
  58. #119 ¿Qué tendrá que ver la gente que nace con votar?
  59. #149 Hablas de la Constitución como si fuera la Sagrada Biblia de la qual es pecado cambiar una coma. Alemania ha modificado su constitución 60 veces y creo que es un país bastante estable.

    Tampoco hace votarlo absolutamente todo. Se hace un tipo ILP y se recogen firmas para votar un tema. Si más de 500.000 pesonas, por ejemplo, quieren llevar a consulta una ley se abre el periodo de 4 meses para debatir e informar y se vota. No es tan difícil.

    #151 nadie te obliga a votar.
  60. #127 el referéndum solo puede ser en la región. Imagínate que en Cataluña sale no pero el total de votos en todo el país sale sí. Es un sinsentido.
  61. #119 hay tecnologia de sobra para eso y mas. lo que falta es voluntad de aprovecharla.
  62. #3 ¿Tú crees? Si Pedrito fuera un poco listo les diría que elijan: PSOE y Podemos o vamos aelecciones otra vez para que ganen PP y Vox. Y luego que Bildu negocie con Vox si quiere, a ver si les compensa más.
  63. Sigo esperando que alguno hable del paro, el problema más importante
  64. #162 Respondiendo desde el móvil, se me ha ido la hache, pero vamos, que si tu argumento es que he cometido una falta de ortografía, está claro que no tienes argumentos.
  65. #7 los jordis no eran políticos cuando entraron en la carcel.
  66. #164 Pero se produjo, y lo que se me pedía es una prueba de que existía la amenaza.
  67. #135 .... o un GAL....
  68. Si queréis queridos meneantes coge el programa político con el que se han presentado, lo tira a la basura, igual que hacen los partidos a los que votais, y dice "mira, como Pedrito me cae muy bien y ese abrazo con Pablito me ha enternecido vamos a votar sí sin exigir nada a cambio".
  69. Este señor no es quien para dar a nadie lecciones de democracia, no es más que alguien que apoyo y permitió el terrorismo y que ahora se las da de hombre de paz
  70. #171 ¿y por qué tiene que ser ridículo? El voto electrónico ya está inventado. Existen sistemas de autenficación digital, la web es una fuente de información ilimitada donde podemos discutir y dar nuestra opinión. ¿Eso te parece "una puta mierda"?
  71. #115 mucho más preocupante son los millones de personas que son representadas por un partido franquista y homofobo
  72. #141 y claro según los votantes de bildu apoyan la violencia de ETA,
    O bien no tienes ni puta idea de lo que hablas o eres un mentiroso
  73. #63 Romper el país! Madre mía! Dais importancia a una cosas... Un país no es nada.
  74. #55 Matizo y discrepo, me temo.

    Matizo: esa es tu opinión, yo tengo otra. Lo relevante es lo que dice la ley. La constitución está para fijar las grandes líneas que determinan la estructura de un país. Mientras sean razonable (la española lo es, como la mayoría), lo más importante es que sea clara y se respete: eso crea seguridad jurídica y limita la arbitrariedad de los poderes públicos, y ambas cosas crean riqueza en un país. Y eso ya no es opinión, eso está demostrado (dentro de lo que significa “demostrado” en ciencias sociales).

    Discrepo: un gobierno/parlamento debería poder preguntar sobre cualquier cosa que sea de su competencia. De este modo el gobierno convocante puede luego hacer efectivo el resultado. En esto coincido más o menos con la postura del TC.

    Yo no quiero que un gobierno pueda hacer un referéndum sobre la pena de muerte. Si quieren cambiar la constitución, ya saben el camino. Que no busquen atajos.
  75. #77 pues se cambia la constitución para que deje hacer eso que dices. Mientras, pues no sé puede.
  76. #4 no está pagando nada, lo vamos a pagar nosotros
  77. #87 cuando decía que no dormiría???
  78. #184 no, nada, solo el sitio donde vives y de lo que depende tú sustento, seguridad...
  79. #79 a lo mejor las hizo porque lo pensaba :-D

    Ahora ya no lo piensa :palm:
  80. #21 Hami tan vien
  81. #99 hacer un referendum en cajas de cartón en colegios random, con un censo "arreglao", dejando votar a menores y sin ningún tipo de auditoría es sacarse la chorra y mearse en cualquier principio democrático
    Pues que haga el gobierno español el referendum, que es lo que tiene que hacer. ¿Como se entiende tener un problema tan gordo y no hacer un referendum consultivo para saber exactamente como de grave es el problema? No tiene sentido.
  82. #7 Y los insumisos eran unos delincuentes.
  83. #6 de Papa Noel no, de Olentxero
  84. #77 "Yo quiero, yo quiero..." Lo que tu quieres supone un gasto de unos 100 millones de euros cada 4 meses más toda la repercusión laboral que conlleva para plantear lo que no tienes más que leer e intuir en el programa político de cada uno de estos sinvergüenzas. :palm:
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