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Polonia comunicará a la OTAN que misil era ucraniano y no invocará el Tratado

El Gobierno de Polonia va a comunicar este miércoles a sus socios de la OTAN que el misil que impactó el martes en su territorio y causó dos muertos fue disparado por el Ejército ucraniano, dijo a EFE una fuente diplomática europea.

| etiquetas: polonia , misil , ucraniano , otan
Comentarios destacados:                                  
#2 Ayer todos los medios dando casi por hecho que el mísil era Ruso e invocando tambores de guerra.
  1. ¿Error o falsa bandera?
  2. Ayer todos los medios dando casi por hecho que el mísil era Ruso e invocando tambores de guerra.
  3. Empiezo a sospechar de que ha tenido que haber algún desacuerdo entre Ucrania y EEUU y ahora Ucrania intenta avivar más las llamas...
  4. Es lo que pasa cuando usas armamento ruso, que es una mierda y no sabes ni a dónde apuntas
  5. Y si lo invocara, la OTAN tendría que atacar Ucranía?
  6. #1 error sin duda. Si Rusia atacase a la otan no atacaría a un señor en tractor.

    Me parece demencial que se llegue a pensar en invocar el artículo de defensa mutua por algo que es claramente un accidente.
  7. #2 Hombre, eso de todos... De hecho por aquí leí que no se sabía con claridad.
  8. #3 Hoy mismo, aún Zelenski acusaba a Rusia diciendo que eran misiles rusos a pesar de ya haber dicho Biden que era improbable y el presidente polaco decir que no tenían prueba alguna de que fuera Rusia. Zelenski aprovechaba para pedir cazas modernos de la OTAN... Así que si, desde luego pinta a desavenencias
  9. Pues aquí no faltaban ayer los que poco más que proponían bombardear Moscú. Con que cinismo y algarabía se ven y elogian las muertes y las desgracias cuando nos son ajenas y a miles de km... :wall:
  10. #5 No tiene por que, puedern desplegar tropas de la OTAN en la frontera. El articulo 5 "Las Partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte, será con-siderado como un ataque dirigido contra todas ellas, y en conse-cuencia, acuerdan que si tal ataque se produce, cada una de ellas, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva reconocido por el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, ayudará a la Parte o Partes atacadas, adoptando seguidamente, de forma individual y de acuerdo con las otras Partes, las medidas que juzgue necesarias, incluso el empleo de la fuerza armada, para res-tablecer la seguridad en la zona del Atlántico Norte. Cualquier ataque armado de esta naturaleza y todas las medidas adoptadas en consecuencia serán inmediatamente puestas en conocimiento del Consejo de Seguridad. Estas medidas cesarán cuando el Consejo de Seguridad haya tomado las disposiciones necesarias para restablecer y mantener la paz y la seguridad internacionales."

    El articulo 5 no implica el uso de fuerzas
  11. En este caso, como el hecho de que el misil fuese ruso tendría consecuencias, hay que desmentirlo y decir la verdad: que era ucraniano.

    Cuando lo mismo pasa dentro de Ucrania, como en ese caso mentir no tiene consecuencias, decimos que "un misil ruso ataca un edificio residencial de Kiev" y no pasa nada.
  12. Pues ya estaría. Si ha sido Ucrania los dos muertos resucitan ahora.
  13. #8 Creo que aqui esta todo el mundo intentando hacer un control de danyos.
  14. #9 Esperemos que ahora, para ser consecuentes, pidan que la OTAN bombardee Kiev. Porque, además, visto cómo se las gastan los ucranianos, quién nos dice que no lo hayan hecho a propósito :troll:
  15. Da igual que lo hayan reconocido, a saber porqué lo hicieron. El caso es que da la sensación de que en cualquier momento nos meten de lleno en una guerra, no lo hicieron esta vez por lo que sea. Es increíble. Y todos aquí mirando y sin poder hacer nada.
  16. #6 Menos para los del pueblo ha sido una librada.
  17. #2 Hoy entonces toca creer al tío Sam y a la malvada OTAN. Si dicen que es Putin mienten, si dicen que es Ucrania tiene toda la credibilidad.
  18. Ucrania si puede atacar a la OTAN? Interesante
  19. #3 Claro, por que el hecho de que un misil falle la autodestruccion es imposible :-|
    y Ucrania se va a atrever a morder la mano que la esta manteniendo a flote
  20. #5 Si fue ucrania es un accidente, su hubiera sido Rusia, probablemente ya no dirian que fue un accidente
  21. #14 Pues coñas al margen, todo esto me ha hecho volver a pensar en los sabotajes a los gasoductos y todas las idas y venidas con cruces de acusaciones...
  22. #2 y no te olvides de los cuñados de Menéame que incluso ponían en duda las palabras de Biden con la máxima de Carmina Barrios: "yo no miento nunca, cuando digo un cosa se convierte en verdad"
  23. #8 Creo que USa está pactando con Rusia fijar la frontera en el Dniper ... Y los ucranianos no andan muy conforme 
  24. Era lo esperado, ni la OTAN ni Europa tienen interés alguno en meterse en una guerra con Rusia.
  25. Pues a declararle la guerra a Ucrania. Esto no se puede permitir. Hay que acabar con esos bastardos. Y Rusia se vuelve aliado y se acabaron los problemas
  26. #6 ¡Tienes razón! El otro día iba yo conduciendo borracho, en contradirección, sin seguro, sin haber pasado la ITV (es que no me van los frenos) y maté a un par de polacos por accidente (cuando solo quería matar a ucranianos) y ahora ¡me quieren meter en la cárcel! ¡Qué injusto todo!
  27. #18 No, Ucrania no puede atacar a la OTAN. Tampoco lo está haciendo.
  28. Vicente Vallés rectificando en 3...2...1...
  29. #1 Error.
    Esto demuestra que quienes analizan los datos y toman decisiones arriesgadas no pierden el tiempo consumiendo información basura. Es un alivio.
  30. #2 solo aquellos medios que necesitan desinformar...
  31. #2 Es que era bastante posible, porque el país atacante se pasa el día lanzando misiles.
  32. #20 Yo estoy convencido de que ha sido rusia (error del misil o error de calibracion o lo que sea, no creo que haya sido un ataque planificado) y van a taparlo para no escalar la situacion en una direccion que a nadie le conviene.
  33. Es decir depende quien te ataque es agresion o no? Si es rusia a por ellos, si es ucranica, no pasa nada xD.
  34. Si fuera ruso y fuera sin querer, ¿no es lo mismo que sea ucraniano y sea sin querer? 
    Si fuera queriendo ruso y Polonia intenta meter a la OTAN, ¿no puede que sea ucranianiano queriendo meter a la OTAN?
  35. #18 Nadie ha atacado a nadie. Ha sido un accidente producido dentro de una guerra.
    A nadie le interesa atacar a la OTAN porque saben lo que eso supone.
  36. Ucrania atacando a la OTAN para intentar hacer un ataque de falsa bandera y que se involucre contra Rusia... solo espero que esto se tenga en cuenta para dejar de apoyar de una puta vez a Ucrania y que negocien y terminen este circo pero ya.

    Es gravísimo y todos nosotros apoyando a ucrania sin tener ninguna razón de peso para apoyarles.
  37. Pues vaya nivelaZo bombardear a sus aliados!
  38. #6 Depende, llevo meses leyendo que Rusia va a invadir Europa, que es la mayor amenaza a la paz mundial y que ha invadido Ucrania sólo por afán imperialista. Además, quién sabe si ese señor en tractor era un polaco homosexual perseguido por la ultraderecha fascista que gobierna Moscú....
  39. #26 Entonces según tu, ¿qué sanciones deberíamos (OTAN) aplicarles a Ucrania? ¿La bombardeamos?
  40. #_6 Error sin duda, pero no ruso, error ucraniano.

    Si era un errorataque ruso, entonces había que empezar la tercera guerra mundial, pero si es un ataqueerror ucraniano, pues eso, que un accidente lo tiene cualquiera.

    Mira que los hay hipócritas. Como tú.
  41. #31 Los medios que ayer no mencionaron, como mínimo, en sus titulares las palabras "misil ruso" se cuentan con los dedos de una mano.
  42. #2 Y Zelensky, no te olvides de Zelensky invocando los tambores de guerra para poner a Rusia en su sitio por ser una amenaza para la seguridad de la OTAN.
  43. #8 Hay un video por ahí que pone los pelos de punta.
  44. #30 A_Bu_Rre_Va_Cas
  45. "Ya en una comparecencia ante la prensa la pasada madrugada, el presidente polaco, Andrzej Duda, declaró que lo sucedido "es poco probable que se repita" :shit:

    Claro, porque el tipo tiene una bola de cristal. Yo si viviera a, digamos hasta 100km la frontera este de Polonia, me iría echando leches con estos energúmenos enviando misiles antiaéreos a Ucrania que luego nos los devuelven calentitos. Y sin poner ningún tipo de escudo, que es muy caro. :palm:
  46. #33 No hay rango. Ni S300 ni los S400 llegan a Polonia desde las posiciones rusas actuales.
  47. #17 Toca creer al sentido común. Uno o dos misiles ucranianos terminaron cayendo en un pueblo polaco, junto a su frontera, mientras trataban de repeler el ataque al que se veían sometidos por los rusos. Dos personas fallecidas.
  48. #33 Pienso más o menos lo mismo, no quieren una 3ª guerra mundial ni de coña, cosa que este accidente puede hacer que la cosa cambie a mejor, vamos, que empiece una desescalada, el problema es que no sé exactamente en qué va a ocurrir con Ucrania. Puede que la zona oeste del país la dejen más tranquila.
  49. #6 Zelensky lo tiene claro:
    www.ndtv.com/world-news/russian-missile-hit-poland-ukraine-president-v

    Kyiv: Ukrainian President Volodymyr Zelensky on Tuesday accused Russia of firing missiles at NATO member Poland, describing the alleged attack as "a very significant escalation" of Russia's invasion.
    "Today Russian missiles hit Poland, the territory of an allied country. People died. Please accept our condolences," Zelensky said in an address to the nation.

    "The longer Russia feels this immunity, the more threats there will be against anyone within reach of Russian missiles. Firing missiles at NATO territory is a Russian attack on collective security. This is a very significant escalation. We must act," Zelensky said.
  50. #2 Soy de la opinión que la gente que quiere ver el mundo arder debería tomar posición en las primeras líneas del frente. Hay sitio de sobra en uno y otro bando y seguro que son bien recibidos.
  51. #5 En principio si, si consideran que Ucrania es una amenaza para la OTAN.

    Por lo menos espero que le pongan alguna sanción
  52. #15 Nada no, que mandamos armas y municiones.
  53. Ah! que si te matan por error unos todo ok, pero si te matan otros, mal, muy mal
    Pues nada, guachi
  54. #25 He estado tentado de votarte positivo, pero es que los problemas los tendríamos entonces con USA.
  55. #9 Puede que se me pasara leyendo alguna noticia, pero no he visto dichas alegorías.
  56. #2 El servilismo de los perrodistas a EEUU es terrorífico. Si Biden hubiera querido meternos en una guerra y devastar Europa, todos nuestros medios habrían dado palmas mientras los bots acusaban de "putinejos" a quienes dudaran del camino marcado.
  57. qué traicion hacia los "war-fans" en meneame, está claro que Polonia tambien está llena de putinejos :roll:
  58. #51 zelesni debe ir drogado a tope, aquí ya te indica que puede ser falsa bandera de este loco
    #2 el payaso el primero jaja
  59. #15 Me la la sensación de que a Putin le acaban de sacar tarjeta amarilla, igual me equivoco.
  60. #6 No sólo los políticos, sobre todo, Polonia y los países bálticos (que usan cualquier acontecimiento para culpar a Rusia) sino también los periodístas talibanes que reavivan el conflicto aún más.
    Sandro Pozzi, por ejemplo, ya sabía (gracias a su incansable labor periodística y sabiduría eterna) que era ruso. De hecho, él ya tenía apuntado el número de serie del misil que cayó en concreto. 
  61. #49 Sí, sí, solo ponía de manifiesto la hipocresía de unos cuando dicen " los de ese bando sólo saben mentir, no se les puede creer nada..." pero cuando dicen algo que les interesa no dudan de su credibilidad y aún sueltan un "os lo dije". Panda de hipócritas.
  62. #14 Yo creo que lo han hecho sin querer. Pero también: sin querer evitarlo porque ese esfuerzo: ¿para qué?

    Y Europa tan idiota de no tener su frontera este blindada y enviándoles mazo de misiles por tierra.
  63. #41 Si no saben usar los antiaéreos no les mandemos más.
  64. #20, #34, #35, #55 Pues sí, porque por más que los equidistantes ladren sin parar la situación del agresor y del agredido no es equivalente.

    Ucrania ha matado a dos polacos por accidente intentando repeler un misil ruso. Ucrania no puede dejar de defenderse, por lo que es un accidente. Putin, sin embargo, puede decidir dejar de bombardear Ucrania en cuanto se le antoje. Si Rusia hubiese sido la que mató a esos dos polacos no sería un accidente; es Rusia la que decidió bombardear a un país soberano. Ucrania no puede decidir dejarse bombardear.

    Sé que en ciertos grupos de Telegram la realidad es bastante líquida, pero en la vida real agresor =/= agredido, aunque duela.
  65. #6 Si sólo pensar en invocar el artículo te parece demencial, imagínate el que pide a otro país que invoque el artículo para atacar a un tercero por un error que él mismo ha cometido.

    La broma de seguirle el juego a Zelensky ya ha ido demasiado lejos. Europa se está buscando la ruina por culpa de este payaso engreído.
  66. #43 es que es un misil ruso. Eso no quiere decir que lo lance Rusia.
  67. #1 error perdonable, eso es lo importante. Si hubiera sido ruso, el error habría sido imperdonable, y nos habría sumido más en la guerra.
  68. #6 El artículo de defensa mutua es el 5. Iban a invocar el 4, que es simplemente un "vamos a comentar el tema". Ningún país iba a autorizar ningún movimiento por un misil perdido en un momento en el que parece que hay negociaciones.
  69. #67 Putin lanza 100 misiles y es Zelenski el culpable , los rojos románticos sois la monda lironda torciendo la realidad, seguro que sueñas como Stalin borrando purgados de las fotos
  70. El ministro de exteriores de Ucrania calificando ayer de "teoría de la conspiración" y "desinformación rusa" la posibilidad de que el misil hubiera sido suyo.
    twitter.com/DmytroKuleba/status/1592632386751434752?t=tsejolCOZLQo1bxE
  71. #2 100 misiles rusos lanzados ayer
  72. Algo que es claramente un accidente ha sido utilizado por Zelensky para acusar a los rusos y pedir no se cuantas barbaridades. Espero que estas burradas le pasen factura con sus socios/aliados y también con la opinión pública.
  73. #21 cada día queda más claro para mi
  74. #63 es como funciona la mente de la quinta columnistas
  75. #30 Con gente como carcharocles? no, gracias!!!
  76. #63 ¡perdón! creo que malinterpreté el comentario. Mis disculpas
  77. #27 2 muertos civiles europeos y de la otan no están de acuerdo
  78. #22 interesante como un rumor os vale cuando os conviene, pero el MH17 seguís dándole vueltas a pesar de las pruebas
  79. #36 Si fuera un accidente ruso igual?
  80. #59 ayer me mantuve a la espera leyendo los comentarios de la noticia que hablaba de los muertos y de los misiles, solo hay que darse una vuelta por los comentarios de nuevo y echarse unas risas con los meneantes que acusan a todos de putinistas si pones en duda cualquier dato de la guerra.

    Joder si hasta vi a alguno que insinuaba atacar Moscú y apelar al art5 de la Otan
  81. #44 los rusos mandaron 100 misiles podría ser uno ruso perfectamente
  82. #7 Lo habrás leído en algún comentario, que habrá sido diana de los "si no estás conmigo eres un putinesco".... porque medios que hayan dicho eso, creo que absolutamente ninguno...
  83. #65 Era una pregunta retórica.
  84. #36 "Ha sido un accidente producido dentro de una guerra."
    xD xD xD
    Me encanta la amplia tolerancia a las cagadas de Ucrania, y la absoluta falta de la misma. las cagadas de rusia
  85. #17 Si el instigador (que no el responsable) de la guerra y el que más odia a Rusia/URSS desde hace décadas, dice que no fué Rusia... pues hay que prestar atención...
  86. Qué injusto!! Tiene que invocar el tratado. Que la OTAN derroque a Zelenski
    La OTAN es una herramienta política de coerción militar. Como es ucraniano aquí no pasa nada. Si es del enemigo, sí
  87. #3 o Polonia... porque fué el primero que dijo que era ruso...
  88. ¿los putinejos os fiais de occidente ahora?
  89. La IIIWW no iba a empezar por dos granjeros polacos. Esto está clarinete.
  90. #79 Daños colaterales.

    ¿Está moviendo Ucrania tropas hacia Polonia? ¿Tiene planes de invasión del territorio? ¿Prosigue el bombardeo sobre Polonia?
    No.

    Pues eso, lo ocurrido no es un ataque, porque no existe intención de atacar.

    De la misma forma que cosas como las que describe #26 serían homicidio, pero no asesinato.

    Estos detalles son importantes, salvo para los que estén desesando escalar el conflicto por la razón que sea.
  91. #3 Sería un ataque muy burdo, nadie lo creería. Tendría mucho más efecto como ataque de falsa bandera un atentado en alguna ciudad importante de alguno de los países de la zona OTAN. Esto tiene pinta de ser simplemente un fallo de las defensas antiaéreas.
  92. #17 Al menos sirve para ver la hipocresía de los medios que nos manejan. El mismo HECHO: dos misiles que por error caen en Polonia. Si son rusos es una atrocidad que hay que combatir. Si son ucranianos, esos dos misiles, que han matado a la misma gente, es un error sin importancia y no va a nada mas.

    Así nos manipulan.
  93. #92 pero es que Polonia no está en guerra es la diferencia
  94. #71 todavia sigues pensando que Rusia es comunista?
  95. #2 Yo vi que la gente lo daba por hecho (aunque en muchas noticias bien claro se decía que no se sabía), pero mas que invocando tambores de guerra veía miedo en el personal a las posibles consecuencias.

    Obviamente siempre hay algún auténtico giliposhas que sacó el tambor, pero noté más preocupación que otra cosa.

    E incluso pienso que, haya partido de donde haya partido el misil, y sea responsable quien sea (uno por lanzarlo y otro, en todo caso, por obligarle a lanzarmo para defenderse) lo mejor que nos puede pasar a todos es que rápidamente frenen una posible escalada diciendo que era "amigo"
  96. #8 La guerra ha llegado a un impase: se ha vuelto impopular entre las masas occidentales sobre todo porque ha dañado sus economías de forma desastrosa: el día a día de sus vidas importa más que los ucranianos. Ya no impacta los rodillos mediáticos con niños de ojos azules sufriendo de las primeras semanas.

    Los políticos, sobre todo los de la UE, ya hacen cálculos electorales y económicos; Zelenky hasta aquí hemos llegado y hay que negociar. Rusia se atrinchera en los territorios ocupados y lanza un "a ver si hay huevos" apoyado en su amenaza nuclear. Nadie se la va a jugar y menos por Ucrania.

    No me cuesta nada pensar que no ha sino un error sino un acto deliberado... con Polonia como colaborador necesario (aunque no resistió un día de presión) no olvidemos la posición beligerante de Polonia y que el líder ucraniano está en manos de sus propia "epopeya nacionalista heroicioa" y las "milicias ultraderechistas" que controlan internamente Ucrania no dudaran en cárgaselo si negocia con los rusos cundiendo territorio. No puede negociar nada (solo manda nivel influencer televiso) y lo están obligando a ello las potencias occidentales.

    Repito lo mismo que el primer días de guerra (está en mi hemeroteca) no debimos meternos jamás en este follón entre primos hermanos... solo haber apoyados humanitariamente a Ucrania. Después de la pandemia teníamos que ser más egoístas y pensar más en los europeos ... pero hicimos de pagafantas en un tablero de ajedrez trucado por los yankis.
  97. ye es tan todo tan surrealista con el tema delos misiles y los medios de comunicacion
    que me recuerda a el video d Sr pussy de la hora chanante
    youtu.be/Xo5DaulqyqU?t=94

    que al final no que no ha pasado nada
    todo controlado
    repito todo esta bajo control

    BIEN BIEN BIEN TODO CONTROLADOO
    bien bien bien TOODO COTNTROLADOO
  98. Pues ahora lo que toca es que la OTAN ataque a Ucrania.. si no, menuda mierda de tratado
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