La formación morada considera que esta medida podría ayudar a rebajar el precio de la luz en un medio plazo. Se trata de una iniciativa complementaria a otros planteamientos como la fijación de precios máximos a los precios del megavatio nuclear e hidroeléctrico.
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etiquetas: luz , podemos , empresa 
Lo de los tramos también es algo que el gobierno puede revertir.
O eso dan a entender los propios políticos de ahí que se pida regular los precios de otra forma.
Si los impuestos no se van a tocar y el precio está marcado, la única manera de bajar la luz es que la pública vaya a perdidas, lo que implica que la pagamos a perdidas con nuestros impuestos.
No sé, no veo exactamente clara esta medida, me falta información para entender la propuesta.
La hidráulica ha marcado el precio en agosto. Si se hubiera ofertado a mitad del precio que lo hizo....
Es más fácil: incluso si palmas pasta, si eres un serivico público la pasta que palmas es simplemente una inversión del estado en servicios. Los hospitales no dan beneficios, dan un gasto tremendo, pero son eso, un servicio.
Vigila tu voto
Hace 2 años los impuestos eran distintos?
De nuevo desde la barra del bar,palillo en boca (oses sin tener ni puta idea de lo que digo)
Hay una cosa que me cuesta mucho entender, las decisiones que pueda tomar un Gobierno, las votan TODOS los diputados . Entiendo que todos los partidos pueden llevar al parlamento propuestas para ser votadas.
Por lo tanto entiendo que el Gobierno lo forman todos los partidos que están en el parlamento.
Lo siento pero me toca las pelotas la mentira esa de Gobierno y oposición, en el mismo momento en que un partido tiene derecho a votar a favor o en contra de lo que se hace en un país, ese partido está formando parte del Gobierno.
Por que nadie hace nada pero la culpa es solo de unos?
Que hace por bajar la luz a los ciudadanos un partido que se llama ciudadanos?
Que hace por bajar la luz a la españa que madruga, el partido que representa a la españa que madruga?
Que hace para bajar la luz al pueblo el partido Popular?
Que hace por bajar la luz a los obreros el partido Socialista OBRERO Español.?
Una empresa pública cuesta lo justo para funcionar, una empresa privada cuesta lo que cuesta funcionar más los yates y chalets que se quieran comprar sus dueños.
(CC #70)
No.
Pues habérselo dado.
E imagino que serás consciente de que si me bajas 10€ la luz, pero me subes otros impuestos, lo único que haces es cambiar la manera en la que me estás sacando la pasta, nada más.
A mi no me parece tan fácil como pretendes plantear, y eso de que puede ir con pocos beneficios, o a perdidas, pues no lo veo, lo siento. Si pago menos en el recibo pero pago más en impuestos, estoy igual.
Me falta información más detallada de este tema y más clara, no me parece que sea tan simple como planteas.
Los imposibles nos los piden otros, no te equivoques.
(CC #39)
www.youtube.com/watch?v=jOjvJAfIMSI
Esto no va a ir a ningún lado. Y yo creo que hasta ellos lo saben.
#33 Pues ya te lo digo yo:
1- Creas empresa pública
2- ...
3- Profit
Si está clarísimo!
#125 Quizás a futuro, si cambian muchas cosas, pero sólo con la creación de dicha empresa no vamos a ningún lado ahora mismo. Ni creo que tengamos la misma dinámica política que en Francia que es otro problema.
En todo caso, solo hay una manera en la que una empresa pública, en el sistema actual de fijación de precios, pudiera intentar una rebaja del precio mayorista de la electricidad. Sería haciendo... lo que ha hecho Iberdrola y que tanto se ha criticado aquí. Debería tirar del agua embalsada todo lo que pudiera y vaciar los pantanos intentando que no entraran tecnologías más caras.
Por tanto, una empresa pública dedicada a producir energía no tendría prácticamente ningún efecto sobre el precio de la energía. Otro tema es que si tuviera otros objetivos además de gestionar las centrales hidroeléctricas, algo que me parece bien, sería la de asesorar a los organismos públicos que quisieran instalar cualquier tipo de central, como un pequeño salto de agua, unos molinos municipales o fotovoltaica municipal.
En todo caso debería dejarse de intentar hacer política o de manipular el mercado ofertando precios por debajo de coste, subvencionar electricidad a determinados colectivos y cosas parecidas. Para esto último deben estar otros organismos con otros presupuestos. La empresa pública debería intentar obtener beneficios, dentro de una operativa de mercado en la que esos beneficios no fueran el objetivo final, pero sí que en momentos en los que una determinada tecnología obtiene beneficios caídos del cielo, la empresa pública también obtuviera beneficios para atender a nuevas inversiones.
Los hospitales van a pérdidas SIEMPRE porque un hospital no es una empresa sino un servicio que "contratamos"
Tu cuando llevas el coche al taller, ganas dinero? O te toca pagarlo de tu bolsillo?
Pues esto es lo mismo, cuando un Estado lleva a sus ciudadanos al taller, no gana dinero, tiene que pagarlo de sus impuestos
Lo que no puede ser es que cuando este gobierno hace las cosas bienn es gracias a Podemos y cuando se hacen las cosas mal es culpa de los sociatas. El único responsable de las decisiones es EL GOBIERNO y quienes lo forman.
Si por ejemplo empezarán a crear empresas que ofrecieran mejores condiciones que el PVPC la gente no tendría problemas en cambiarse, igual que por ejemplo ya lo hacen muchos con las OMV de telecomunicaciones, donde el mercado está mucho más repartido.
En España está a 30-35€/MWh en los nuevos PPAs. Más barato que la nuclear con el canon.
No se pueden hacer cambios estructurales, rápido, bien, en medio de una pandemia y crisis económica, con la mitad del gobierno comprado por los lobbies y teniendo en cuenta que gran parte del problema es externo. Los cambios estructurales que no sean parches cuestan tiempo, como la noticia, por ejemplo.
Pero vamos, me flipa que todo el mundo pida soluciones rápidas y efectivas pero en cambio rebajaron la factura en un 10% en un día y eso no os vale. Pues muy bien...
La demostración es que la hidroeléctrica no ha conseguido bajar los precios estos días.
A partir de ahí, esta empresa oferta el MWh a 5€ dentro del pool, no como están haciendo ahora a 100to y pico.
Esa electrica no va a comprar en ese pool? puede hacerlo ahora entoces cambiando la ley.
La empresa pública por si sola, acabará como renfe, la sanidad, la educación, o las cajas de ahorro.
El problema fue el negocio inmobiliario, no si la gestión fue pública o privada.
Yo desde luego si tengo posibiilidad de cambiarme de empresa para pagar menos, lo haré.
Así que la electricidad que estoy consumiendo me la suministra una comercializadora a través de un contrato de compra de energía a largo plazo con una productora que cobra la energía que produce al precio resultado del pool.
No vale para nada pero hay que buscar sitios en los que colocar a la gente sin tener que hacer la pelota tanto a Iberdrola, GN, etc.
Si de verdad quieren que baje el precio:
1- Que metan el KWh de la hidráulica a precio de mantenimiento de las instalaciones, que son nuestras.
2- Que metan caña con máxima seguridad a las nucleares , el combustible vale 1/3 de lo que costaba hace 10 años.
3- Que no ponga el precio del ultimo que entre a subasta, que cada uno ponga su precio desde el principio.
Si estrategicamente hay que mantener otras centrales, que cobren el mantenimiento inspeccionado anualmente por técnicos del estado...
De nada.
www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-05/europe-faces-an-energy-shoc
Es la parte que no me convence y que no veo nada clara.
Poner una pública significa bajar la luz? Puede. Significa subir impuestos? Si la empresa pública no se financia sola sí, sin duda. Y esto no me gusta un pelo.
El precio de las eléctricas no está marcado. Los productores marcan a cuánto venden y el más caro es el que establece el precio de todos (la famosa subasta).
Los impuestos son el 13,4% del total de una factura. Adjunto gráfico sacado de la última factura que me ha llegado. El resto son cargos, peajes y demás que van...a las eléctricas, no al Estado. Así que por mucho que bajes impuestos, sólo tocas ese 13,4%
Eso y que no sé de dónde te sacas que las eléctricas van a pérdidas a juzgar por sus resultados en 2020
www.elcorreo.com/economia/empresas/iberdrola-record-beneficios-2020-20
www.economiadigital.es/empresas/endesa-multiplica-por-ocho-sus-benefic
www.publico.es/economia/proyecto-empresa-electrica-publica-abaratar-lu
Todos esos cargos peajes etc. una pública no los tiene?
Pues solo tocas el 13%, pero sabes que pasa que se ha bajado la luz del 21% al 10% y curiosamente se ha notado bastante, para ser solo un 13% no se debería haber notado tanto.
Yo no he dicho que las electricas vayan a perdidas, y como tu afirmas que lo he dicho imagino que podrás probarlo, verdad? Si no estarías mintiendo.
Tampoco es que haya dónde escoger, ya que sólo hay dos comercializadoras de referencia además de las cinco grandes: CHC y Teramelcor (que creo que sólo opera en Melilla).
Si Podemos fuera coherente, haría valer su trabajo (si es que lo hay, que ya empiezo a dudar de que lo único que hay es propaganda) y provocaría nuevas elecciones si el PSOE no arregla algo, que afecta a toda la clase trabajadora.
Añádele que una empresa pública, al no buscar máxima rentabilidad sino cubrir costes (esa es la teoría muy teoría) puede ofrecer precios más ajustados.
Es lo que pasa con los servicios de salud privados. Sin sanidad pública seguramente tendríamos precios estilo USA.
No hay mas que leer los comentarios aqui.
Lo que parece que sí es cierto es que Europa es la que fija el sistema de subasta pero luego cada pais puede ajustar normas para impedir que ciertas producciones se lleven beneficios de la nada (en nuestro caso la hidroeléctrica pagada a precio de gas con las tasas de emisiones). Francia si mal no he leido tiene esa limitación en las nucleares.
Respecto a los impuestos, te olvidas que son necesarios, que luego con ello se pagan cosas como hospitales, médicos, profesores, (y sobres...)
Y correcto, leí demasiado deprisa, no dijiste que las eléctricas fueran a pérdidas sino que habría que hacer que la Empresa Estatal fuera a pérdidas lo cual no es cierto. Hay un margen acojonante entre precio de producción y lo que se le paga a las empresas, a los hechos me remito.
Pero te contesto: un vergonzoso chiringuito de manual. Eso es lo que me parece lo de Cantó. No lo entiendo, no lo comparto y lo critico.
Yo tengo que pagar a Endesa aunque este en otra compañía, no todo lo soluciona el libre mercado.
O que está contento con la gestión del gobierno y los máximos históricos de la luz.
Que no te engañen.
Como nota al margen, en un oligopolio estratégico, como la energía o los bancos ¿alguien se cree que las pérdidas de las compañías privadas no las vamos a pagar entre todos?
Consejos vendo que para mí no tengo.
Edit: era para #_73 pero no me ajunta.
Con permiso, me cuelgo de #45
Tendrá que construir centrales de producción de energía eléctrica, etc.
Con saltos de agua no sería suficiente.
La realidad es que no va a poder pujar a perdidas por anticompetencia y el gas va a ser el que marque siempre el precio y el precio medio no se va a alterar lo mas minimo. Lo que recauden se lo gastaran en pagar sueldos millonarios a los enchufados de turno y poco mas. Por supuesto, contar con que te bajen los impuestos por los ingresos de la electrica publica es bastante inocente.
m.youtube.com/watch?v=fSNKPPdXSTM
Ganan miles de millones, sí, pero han invertido decenas de miles de millones.
La empresa privada no sirve al pueblo, está al servicio de los oligarcas como en su día estuvieron los bancos y ya sabemos como terminó la historia.
¿Ves qué fácil es jugar a la demagogia?
Edit: era para #_5. Me cuelgo de #7 con permiso.
Respecto de que los impuestos pagan cosas, eso es el slogan de siempre, pero la realidad es que si te pregunto que cosas han pagado tus impuestos, no me lo sabes decir. Y ahora bien si te digo que hay corrupción y que todos los impuestos que tu pagas van para cubrir esa corrupción, tampoco me lo podrías desmentir, porque no sabes donde van los impuestos que pagas, por lo tanto asumir que cubren hospitales o lo que has dicho es algo que asumes, pero que no sabes.
Es más si mañana supieras que el 100x100 de lo que tu pagas va a corrupción, ya no estarías tan feliz pagando impuestos, es la ignorancia de no saberlo lo que te hace feliz ahora mismo.
Es cierto que hay un margen, no lo discuto, pero lo que me sorprende de leer este argumento es que deis por hecho que una empresa publica solo debe cubrir lo justo, como si la corrupción no existiera y no fuera tan elevada como los beneficios de las empresas privadas. Esa es la parte en la que me parece que caeis en la inocencia. Como la empresa publica no necesita beneficios es más barata, aja, esto será así si no hubiera corrupción, ni puestos a dedo, enchufismos, carguitos intermedios que no valen para nada, etc. etc.
Entiendo lo que planteas, pero personalmente me cuesta realmente ver que una empresa publica solucione este problema, me parece que hay otras medidas más urgentes antes, como tu primer parrafo o el segundo y sin eso, la empresa publica no nos va a servir de mucho. Y prefiero evitar en unos años tener que rescatar con dinero publico la empresa, otra vez pasar por rescates no.
Son los costes de la transición energética que eliminó energías baratas pero contaminantes como el carbón.
Nada es gratis en esta vida.
Y en el caso concreto de la banca, las pérdidas repercutieron en los accionistas. No confundamos cajas con bancos. Puedes ver el histórico del precio de las acciones del sector bancario para ver si los accionistas sufrieron pérdida patrimonial o no. Banco Popular ejemplifica a la perfección lo que quiero decir. Si hubiese sido público seguiría dando pérdidas y siendo inviable por siempre jamás.
Que el gran héroe del español lo hace para que esos mastuerzos no deterioren el idioma al hablar/escribir, no os confundáis. {rollç
Si Podemos fuera coherente, haría valer su trabajo (si es que lo hay, que ya empiezo a dudar de que lo único que hay es propaganda) y provocaría nuevas elecciones si el PSOE no arregla algo, que afecta a toda la clase trabajadora.
¿Exactamente qué ganaría con eso? En el mejor de los casos seguiría necesitando al PSOE para gobernar, en el peor ganaría la derecha. No es que no sea el movimiento más coherente, es que decir eso es una gilipollez como un castillo