“Tráiganme una persona, solo una, que diría: ‘Alcalde, esos tontos de la Iglesia me dijeron que fuera al cielo y hablara con Dios. Realmente hay Dios. Aquí tenemos una foto, tomé un selfie”, señaló el famoso mandatario. "De los tantos miles de millones que han estado aquí (en la Tierra), solo necesito uno. Y si hay uno, señoras y señores, voy a anunciar mi renuncia de inmediato”. “Aún no naciste, pero ahora tienes el pecado original. ¿Qué tipo de religión es esa? No puedo aceptarla. ¿Dónde está la lógica de Dios allí?”
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actualidad.rt.com/actualidad/257875-duterte-apoya-matrimonio-gay-brome
No hace falta inventarse cosas para desacreditar a este tipejo, hay material de sobra.
Tan malo no es como político. Sabe venderse.
Esto es cuestión de creencias, no de demostraciones empíricas (por ahora)
Ateo: Niega la existencia de Dios
Agnostico: Que, sin negar la existencia de Dios, considera inaccesible para el entendimiento humano la noción de lo absoluto y, especialmente, de Dios.
Ateo quizás, pero de conocimientos científicos básicos pocos. Para bien o para mal este dictador? sabe de lo que habla.
actualidad.rt.com/actualidad/257875-duterte-apoya-matrimonio-gay-brome
No hace falta inventarse cosas para desacreditar a este tipejo, hay material de sobra.
es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam
Lo curioso es que para los creyentes ésta lógica no se puede utilizar en la creencia hacia otros seres, como el ratoncito perez.
en.wikipedia.org/wiki/Importance_of_religion_by_country
Cristianos: 92.5% Católicos: 80.9%
Musulmanes: 5%
Budistas: 2%
Otros: 1.8%
No especificado: 0.6%
Ateos declarados: 0.1%
Vamos a enfocarlo de otra manera: me crece el pelo si alguien me demuestra que existe:
el amor verdadero
la felicidad sin dinero. (no con poco dinero, SIN dinero)
la materia oscura o cualquier otra cosa por el estilo
la nada absoluta
el zumbido de Taos
la intución
dejâ vu
Rogaría que alguno cosiguiera demostrar una...por aquello de volver a tener pelo
Ah, luego decís que los malos son los religiosos y que los ateos nunca hacen nada.
"Solo debemos Orar a Dios por personas como el presidente de Filipino para que Dios se le revele a su vida y él pueda entender que existe un creador de todas las cosas y ese se llama Jehová de los Ejércitos, Rey de reyes y Señor de señores."
Sobre los filipinos, si este es el porcentaje, aun me chocan mas estas declaraciones por parte de un politico.
Otra opcion es que la tabla no fuera muy fiable. O la pregunta no fuera la mejor para evaluar. Voy a curiosear un poco mas. Gracias por el enlace.
A favoritos del tirón
A ver si es que no tenemos claros los conceptos ciencia versus fe
es.m.wikipedia.org/wiki/Último_teorema_de_Fermat
Cc #21
La ciencia no sólo va sobre tecnología y lucecitas y naves espaciales sino de plantear hipótesis y demostrarlas y vuelta a empezar.
Teísta / Ateo: Que acepta o rechaza la premisa de la existencia de una o varias deidades.
Gnóstico / Agnóstico: Que afirma o niega tener conocimiento sobre la verdad de dicha premisa.
Según ésto, #15 sería ateo-agnóstico, o lo que comunmente se llama ateísmo débil: No acepta la hipótesis de que existan deidades, pero afirma no tener conocimiento absoluto al respecto, lo cual es muy razonable porque en la mayoría de los casos no puedes probar la inexistencia de algo, salvo que incurra en contradicciones lógicas directas.
En el caso de los dioses, además, cada uno entiende e interpreta lo que le da la gana. ¿Como podemos entonces demostrar la existencia o inexistencia de algo que no está definido con exactitud?
De la misma Wikipedia, el termino agnostico en general:
Una persona que se considera «agnóstica» afirma que no tiene una opinión sobre la existencia de Dios, ya que cree que no hay evidencia definitiva a favor o en contra. El agnosticismo, no obstante, se ha dividido recientemente en varias categorías.
Que coincide con la definicion de la RAE.
A tema personal me da igual que sea un homofobo de mierda, siempre que oficialmente desde su cargo mantenga una actitud razonable.
Además, son los que creen en algo los que tienen que demostrar su existencia, no los que no creen.
Es como si te dijera "ahí delante hay un cofre de oro", pero tu no lo ves, pues que vaya el vistadeaguila y lo demuestre o se calle.
-El amor verdadero---> Depende de lo que definas como "amor verdadero". Salvo algun desaprensivo/a, la gente ama a sus hijos sin condiciones ¿LLamarías a esto amor verdadero?
-materia oscura ---> No soy un experto en cosmología, pero aunque no pueda verse, la lógica junto con los modelos teóricos nos dicen que debe existir. Eso es como si escuchas alguien detrás de tí ¿la lógica no te dicta que no estás solo?
-La felicidad sin dinero--->Vete a cualquier tribu africana o amazónica.
-ZUmbido de Taos---> Existir, existe, lo que no se ha encontrado aún es una explicación de su origen.
-Intuición ---> ¿no existe? Creo que confundes la demostración de existencia con una definición 100% rigurosa
-Dejâ vu---> ¿No has tenido nunca ninguno???
Los machos malotes que retan a la iglesia y dicen que creer en Dios es para tontos inseguros, es una forma de populismo.
Sí lo hubiera expuesto de forma respetuosa, no habría sido populista.
Ha medido lo que pierde con lo que gana, como Trump, a quien grupos evangélicos extremos apoyan, a pesar de ser divorciado y abiertamente depredador sexual.
En eso apoyo a #14
Pero vamos, que si os hace felices a todos, oye, que por mí no hay problema. Dios no existe y si alguien quiera que yo crea en el, que me demuestre su existencia.
Ale, todos contentos,
#55 tu ejemplo no es fe, es imprudencia. Creo que no terminas de saber qué significa tener fe.
Si no le pueden demostrar que Dios existe entonces no es la voluntad de Dios proteger a esa gente a la que las Iglesias protegen y entonces sigue teniendo barra libre para ejecutarlas extrajudicialmente.
Debe ser interesante pensar como estudiar estos temas.
Cierto es que el argumentario contra las religiones se puede sostener en lo que comentas tras el enlace, la falta de coherencia al no validad la misma secuencia lógica con cualquier otro ser inventado, entre otros muchos argumentos, pero precisamente la necesidad de demostrarlo puede que no sea cierta en ninguno de los casos (y no estoy contraargumentando lo que dices, que es correcto, simplemente añado una pequeña tontería de mi cosecha).
"No cabe duda que estamos en los últimos tiempos que las señales se están cumpliendo, nosotros el pueblo de Dios"
Pero ha dicho que le demuestren que existe dios.
Los catolicos encantados por la interpelación. No se hablará de nada más en las redes de Filipinas.
Y a este lo que le mola es la atención, auto-propaganda y trolleo.
Y como no creo que nadie venga con un selfie de Dios...
Pues si entran en su rollo, donde él inventa las reglas, jugarán el juego.
Y sus reglas dicen que si no hay selfie no hay cambio de presidente.
¿Por un acaso dices que el común de los filipinos no entra en su juego?
Como no va a renunciar -> Dios no existe
xxx Crisostomo
Aunque el diga no existe Dios, a lo mejor para el es solo el nombre Dios y no que no crea en algo superior a el, el si debes creer en algo superior a el, de lo contrario ese señor se cree muy, pero muy por encima de todas las cosas, a ver de donde vienes el, nosotros y todo todo lo que existe. El debe cuestionarse y decirse asi mismo "caramba pero todo funciona de una manera muy sincronisada y entonce debe tambien imaginar por lo menos que detras de todo lo que hay una mente inteligente y con poderes interviene. Su negacion carece de sentido comun por lo menos.
xxx xxxMora
Nadie se burla de Dios, El existe y es el creador de todo el universo.
xxx xxx
El tendrá su recompensa como los demás, que desafíaron a Dios.
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xxxx Benavides
DIOS NO ES ESTUPIDO EL ES SABIO SOBRE TODOS LOS REINOS DE LA TIERRA LA BIBLIA DICE QUE EL HOMBRE SE PERDIO PORQUE LE FALTO CONOCIMIENTO DE LA PALABRA DE DIOS DIOS SOLO SE HA PODIDO REVELAR A SUS SIERVOS QUE SON LLAMADOS CON PROPOSITO DIVINO
Y NADIE LE PUEDE EMVIAR LA FOTO PORQUE LA BIBLIA DICE ASI DIJO JEHOVA DE LOS EJERCITOS DIGALES QUE YO SOY EL QUE SOY Y FUERA DE MI NO HAY OTRO,NO TIENE HUESOS PERO ES ESPIRITU Y VERDAD ,Y CUANDO EL HOMBRE PUEDE ACERCARSE ADIOS CUANDO CAMBIE LA MENTALIDAD HUMANA Y DEJE EL YO, POR DELANTE Y COLOQUE A DIOS SOBRE TODAS LAS COSAS PORQUE EL MUNDO FUE ECHO POR DIOS Y TODAS LAS COSAS QUE EN EL EXISTE, Y SI DIOS NO EXISTE, QUE CIENTIFICO PUDO HACER LOS PECES, LOS MUOSTRUOS MARINOS Y QUE HIZO TODO PERFECTO EN 6 DIAS Y EL SEPTIMO DIA DESCANSO,HASTA EL SER HUMANO QUE PUEDE HABLAR PORQUE DIOS LE PERMITE HABLAR, VER OIR, ESCUCHAR PORQUE DIOS HACE POSIBLE,QUE EL HOMBRE TENGA VIDA SENTIDOS TACTO Y GUSTO , EL OIDO DEL HOMBRE ES PARA ESCUCHAR LA VOZ DE DIOS ,LOS OJOS PARA VER LA GRANDESA DEL REY
Y LA BOCA PARA CONTAR SUS MARAVILLAS,SERA QUE EL QUE ACE EL OIDO NO OIRA YEL QUE HIZO EL OJO NO VERA. DIOS LES BENDIGA
Evidentemente, esto está muy abierto a la interpretación. La derecha española hoy en día llama populista a Podemos en base a esa definición. Para mí, que soy de izquierdas, ahora mismo el partido más populista en España es Ciudadanos (cosas como su cacareado "contrato único" me parecen un ejemplo de libro de populismo).
Trump sería otro ejemplo clarísimo de populismo. Su "make America great again" era exactamente eso: establecer un problema imaginario ("America is not great anymore") y luego venderte sus soluciones que pueden ser más o menos locas (construir un muro, bajar impuestos a los ricos y a las grandes empresas y aumentar el proteccionismo económico).
Siguiendo esa definición (que no es, ni mucho menos, única), esto del presidente de Filipinas no es populismo. Es lo contrario al populismo. Porque la religión es populista por definición: tenemos un problema sin solución (la muerte, el sentido de la vida) y nos inventamos uno (Dios, el cielo, el infierno, la vida eterna) para contentar y calmar a las masas.
Y ojo, que es un personaje al que detesto, pero llamarle populista por esto es absurdo.
Alguien podría desafiarle a él a que demuestre que Dios no existe, que no es motivo para que abandone el cargo pero, tal vez dejaría de discutir sobre estos temas.
Y si nadie ha conseguido demostrarle a algunos que la tierra es redonda, imagina demostrarles la existencia de los electrones.
¿el amor de los padres por los hijos? Bueno, algunos padres venden a sus hijos, los dejan abandonados, prefieren (bueno, no prefieren, pero espero captes la diea) las gragas/el juego/la bebida a sus hijos...
materia oscura: ah!...pero dices lógica...y aquí estamos hablando de probar que existe, no de que deba existir porque la lógica así lo diga.
felicidad sin dinero: no, dinero tienen, no como el nuestro pero tienen objetos que lo usan como tales. (piedras, conchas...ya sabes)
intuición: ¿cómo la demuestras empíricamente? Unos tienen, otros no, a veces es fiable, a veces no...
deja vû: la gente que tiene fe religiosa también siente a su dios de forma cercana, y sienten que les escucha cuando oran y demás.
Pero que eran ejemplos
Es lo que tiene emperrarse en el debate.
Pero hablamos dentro de un añito de como le va.
Mejor si ya no está.