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Quien pone en peligro tu libertad ni es la Agenda 2030 ni el socialcomunismo. Es el mercado, amigo

Quien pone en peligro tu libertad ni es la Agenda 2030 ni el socialcomunismo. Es el mercado, amigo

Tenemos que decidir qué priorizamos, si los derroches de energía o el combustible para tractores y cosechadoras, si los casinos o los hospitales, si Amazon o la tienda del barrio, si el metro y los servicios básicos esenciales o los espejismos brillantes que no pueden durar. No va a haber para todo, y por eso, democráticamente, racionalmente, tenemos que tratar de escoger lo mejor para crear una nueva sociedad que, a partir de los despojos y los errores de la actual, logre renacer con fuerza

| etiquetas: decreciniento , crisis de suministros
Comentarios destacados:                                  
#6 #2 {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} Libre dice. Libre de hacer qué? Elegir entre energéticas que han montado un conglomerado para enriquecerse a lo bruto? Libre de ir al médico y que te atienda un especialista en menos de tres meses? Por poner ejemplos.
Eres libre a lo madrileño, de emborracharse para no ver la mierda que tenemos encima.
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  1. El socialcomunismo no existe, son los padres.
  2. #2 libre pero inculto “rebolucionario”
  3. #2 {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} {0x1f602} Libre dice. Libre de hacer qué? Elegir entre energéticas que han montado un conglomerado para enriquecerse a lo bruto? Libre de ir al médico y que te atienda un especialista en menos de tres meses? Por poner ejemplos.
    Eres libre a lo madrileño, de emborracharse para no ver la mierda que tenemos encima.
  4. La agenda 2030 es la agenda de los líderes financieros y capitalistas...lo que me faltaba por ver, que la quieran vender de "antisistema".
  5. #2 Ese mercado se acabará transformando en algo tan monstruoso que te acabará dejando fuera, disfruta mientras puedas.
  6. Evidentemente no has leido el articulo.
  7. #9 Cierto, siempre fueron unos inútiles de mierda, pero no quita para que lo que nos vaya a venir sea real. Es tan real, que queramos o no, lo va a transformar todo. Lo ideal sería ir adaptando las cosas poco a poco, para que el choque del cambio no nos deje con una mano delante y otra detrás.
  8. #2 En el mercado los que son libres son Repsol, Santander, Endesa, Naturgy, Telefonica, etc, etc. Tu solamente eres un puto pringao de mierda al que le sacan los hígados como quieren.
  9. #11 Me acabo de dar cuenta de que es de Antonio Turiel. El otro día leí algo de el en el que lo pintaba todo bastante negro.
  10. #15 Si, es por culpa de que los políticos dejen hacer y deshacer al capitalismo lo que se les ponga en la punta de la polla.
    Entiendo que te encanta el precio de la luz, los combustibles, la comida, etc, etc...
    El gobierno no es ni socialcomunista ni hostias, si lo fuese, ya habría expropiado las energéticas.
  11. El decrecimiento económico como fin a perseguir es estúpido. Es como la posición de los luditas.

    Aunque suene contradictorio es precisamente el crecimiento económico lo que nos permitirá decrecer. Son solo las sociedades desarrolladas y ricas las que se pueden permitir mediante los avances tecnológicos un decrecimiento poblacional y de consumo de recursos manteniendo o mejorando los estándares de vida.

    Y de hecho así está pasando. Hay una relación inversa entre la riqueza/desarrollo de un país y su tasa de natalidad. Paralelamente todos los paises del mundo son cada vez mas ricos y la tasa de natalidad global no deja de decrecer.
  12. #18 Ya ya, si, los millones de beneficios de las eléctricas son por eso.
  13. #17 bien dicho. Opino exactamente igual
  14. #21 perseguir el decreciendo económico es como pegarse un tiro para no morir de cáncer.
  15. #23 De una forma u otra los empleos se sostienen con la energía, y es la carencia en el futuro lo que va a hacer que todo cambie. Pauas, da igual en que quieras posicionarte, porque ni los políticos ni los empresarios van a arreglar esto, es mi opinión.
  16. #17 Es imposible que todo el mundo consuma como consumimos nosotros (o EEUU u otros países ricos). Tu teoría de que todas las naciones se desarrollen como nosotros y sean ricas es imposible. Porque la tierra no tiene recursos para eso.

    Claro, si mágicamente, como parece que tu sugieres... todos seguimos quemando los recursos de la tierra, los avances tecnológicos y de natalidad nos llevarán al mundo del unicornio.....

    Esto es como soltar que el cambio climático lo podemos cambiar si seguimos quemando recursos y mejorando la tecnología. Es tirar la pelota más lejos para ver si suena la flauta.

    Lo mismo con lo de la natalidad. En 2050 habrá el doble de población que en el año 2000 (5 mil millones más). Que baje la tasa de natalidad no quiere decir que baje el número de personas en la tierra.
  17. #22 algo así, pero hay un tipo de gente que prefiere ver a todo el mundo pobre y jodidio
  18. #17 la tecnologia no va a ser suficiente. De hecho la cantidad de minerales escasos que harian falta para sustituir la cuarta parte del parque automovilistico por coches electricos no exsite en la tierra. Leed el blog a Antonio Turiel, siempre dice que la escasez de materiales va a impedir el mito de que la tecnologia nos salvará el culo.
  19. #2 libre dice… xD xD xD

    Los padefos sois de un ingenuo que resulta enternecedor.
  20. #28 Si sólo fuera padefo. Comentario de este intelectual voxero:

    Leete el programa electoral de La Falange… y el de Podemos… veras que son bastante parecidos.
    En todo caso, y hablando con propiedad, se podria decir que el único partido politico fascista representado en el congreso, es Podemos.

    Decir que vox es fascista, demuestra una descomunal ignorancia, pues ese partido ideologicamente está casi en las antipodas que el fascismo.
  21. #25 el ser humano no crece indefinidamente, la tendencia demografica es descendente. Aparte, el crecimiento economico tambien mejora la eficiencia.

    Si le hubieramos preguntado a un ser humano del 1500 si podriamos alimentar a 8000 millones de personas. Nos diria que no porque la cantidad de terreno que necesitariamos para cultivar superaria con creces la tierra disponible.

    Y lo que realmente paso, esque la productividad del terreno crecio una barbaridad. Con una hectarea puedes cultivar lo que antes necesitabas 500 hectareas. No te cuento ya cuando maduren las granjas verticales, que te permiten cultivar en lugares tan hostiles como Islandia.
  22. Los nuevos luditas del siglo XXI.

    Como dije en otro comentario mas arriba, la tendencia demografica es descendente mientras que la eficiencia mejora mas y mas cada dia. Nos estamos preparando para un "invierno" que posiblemente jamas veremos.
  23. Pues totalmente de acuerdo, la carga fiscal impuesta por el mercado en España es asfixiante, necesitamos mas intervencionismo para que nos bajen los impuestos y poder tener algo de dinerillo a final de mes.

    No es normal que el empresario pague por tí 40.000 euros y a ti solo te queden limpios 18.000 porque el resto se lo lleven en impuestos los neoliberales.
  24. #15 Los incendios (falta mantenimiento bosques, falta bomberos) y los altos precios de la energía (falta inversión renovables, el sistema de pool) están directamente relacionados con el libre mercado. Pero tú a lo tuyo.
  25. #27 buscaran otros materiales que usar, ademas como menciono en otro comentario, la demografia es descendente.

    La historia de que se van a acabar los recursos no es nuevo. Habia un economista en el siglo XIX que defendia que se iba a acabar el papel, bueno, no solo no se acabo, sino que actualmente el papel esta en desuso cada vez mas.
  26. #30 el ser humano no crece indefinidamente, la tendencia demografica es descendente

    Te pongo el gráfico, no contesto el resto. Hablas por hablar....  media
  27. Si no decrecemos por las buenas decreceremos por las malas, y por las malas será MUY a las malas.

    Hay que cambiar el paradigma de como se gestiona y crea riqueza o el colapso va a ser curioso.
  28. #34 La demografia, a nivel global todavia no es descendente.
  29. #17 El decrecimiento no habla de reducir la población, si no de reducir el consumo. Y esto no es discutible, no hay recursos.
  30. #39 en nacimientos lo es
  31. #14 Siempre lo pinta negro, siempre falla. El cambio climático le ha echado un buen capote en lo de criminalizar al petróleo (y con razón) pero sus modelos malthusianos del fin del mundo son erróneos.
  32. Hay algo de información en esa propaganda.
  33. #36 me refiero a nacimientos. La tendencia de nacimientos es descendente en todo el mundo, puedes buscar datos si quieres.

    Y esta muy bien que ignores el hecho palpable que cada vez somos mas eficientes con los recursos y ya no necesitamos cientos de hectareas para alimentar a un pueblo.
  34. #37 esto es como el que almacenaba papel a principios del siglo XX porque creia que se iba a acabar... Quien usa papel ahora?
  35. #18 Es posible que ignores que la crisis financiera de 2008 fue global y bastante compleja. El resto de las cosas que dices son tan absurdas, confusas, y faltas de concreción que ni siquiera podrían calificarse de incorrectas. Tal vez podrías aprovechar tu libertad para elegir culturizarte un poco.
  36. #44 Nacimientos descendentes? Es falso que los nacimientos sean descendentes. Se va a duplicar la población en 50 años.

    Y no, no está descendiendo la población en todo el mundo. Por la razón que he expuesto antes. Se dobla la población.

    Lo que tu has oído en algún lugar, y por eso te suenan flautas, es que la tasa de crecimiento desciende. Eso significa, en este caso, que sube más lento. No que no suba.

    PD: el hecho evidente es que nos estamos cargando el planeta y que el cambio climático es un hecho. Pensar que todo va bien, con ideas erróneas además.....
  37. #45 no veo en ninguna de esas graficas los hijos por mujer.

    Toma, te lo paso yo:
    www.statista.com/statistics/805064/fertility-rate-worldwide/#:~:text=I.
  38. #7 Los malos son aquellos!! no no los malos son esos!!! no no no no, son aquellos otros...
    Son todos los que te digan que no tienen intereses y que solo lo hacen por tu bienestar/seguridad
  39. #35 De acuerdo, es cosa de los políticos y de que no hagan políticas en pro del interés público.

    Dejar esta gestión en manos de las empresas, es ahondar más en el problema. Más capitalismo, más destrucción del planeta.
  40. #42 No es que falle, que no falla es que se empeña en acertar fechas y eso no lo va a conseguir, pero vamos no puedes decir que falla cuando dice lo que dicen todos los cientificos sobre el peak oil y el cambio climatico, que las prediciones del año 2000 sobre el 2050 se estan cumpliendo en 2022, 28 años antes ...
  41. #49 eso es un simple estadistico que mira un aspecto, el numero de hijos por mujer. Pero el numero de mujeres fértiles sigue aumentando porque las nacidas hace 20, 30 años siguen siendo más las que entran que las que cumplen 50 y dejan de ser fertiles.
  42. #48 Nacimientos descendentes? Es falso que los nacimientos sean descendentes. Se va a duplicar la población en 50 años.

    No es falso, son datos:
    www.statista.com/statistics/805064/fertility-rate-worldwide/#:~:text=I.

    Los nacimientos estan cayendo en todo el mundo.

    Y no, no está descendiendo la población en todo el mundo. Por la razón que he expuesto antes. Se dobla la población.


    Ahora no, pero si los nacimientos siguen cayendo a este ritmo, lo acabara haciendo. Hay una clara tendencia a ello.
  43. #10 el concepto "libertad" te queda muy grande
  44. #26 Sí, los de izquierdas.
  45. #54 ese calculo estadistico es un medidor del crecimiento de la poblacion. Si ese calculo estadistico sigue su trayectoria y llega a 2, el crecimiento de poblacion sera descendiente.
  46. #17 Parcialmente de acuerdo en algunas cosas, en desacuerdo en otras.

    Creo que el crecimiento tecnológico, si bien normalmente va ligado a tener una economía funcional, no necesita de crecimiento económico. En mi opinión, más bien existe una causalidad inversa, el desarrollo tecnológico permite mantener una economía estable o creciente con una inversión decreciente de recursos.

    En cuanto a la demografía, creo que es un error común establecer una proporcionalidad inversa entre la riqueza de un país y su tasa de natalidad. En realidad, lo que existe es un punto de inflexión. Países en vías de desarrollo tienen tasas más altas cuando abunda la pobreza debido a una mezcla de fundamentalmente tres factores; uno principalmente económico: los hijos son un aporte positivo para la economía familiar, y necesario para mantenerse en pie durante la vejez y tiempos duros en ausencia de un escudo social; otro es la compensación de una alta tasa mortalidad infantil, y otro es el nivel de educación sexual y el acceso a anticonceptivos y el aborto.

    Una vez una sociedad supera el punto de inflexión donde los hijos son económicamente un coste neto en lugar de un beneficio, la mortalidad infantil es despreciable, y el acceso a educación y anticonceptivos/aborto es generalizado, los recursos económicos de las familias elevan las tasas de natalidad en lugar de rebajarlas. Esto es fácilmente observable en cualquier estudio demográfico donde se estudien las causas de la diferencia entre fecundidad deseada (alrededor de 2 hijos por mujer en países desarrollados) y la fecundidad efectiva.

    En conclusión: creo que el crecimiento económico no debe ser el objetivo, pero sí el tener una sociedad sostenible que no caiga en una espiral de pobreza y desigualdad, para lo cuál el desarrollo tecnológico es importante.
  47. #32 los neoliberales no, la izquierda.
    Supongo que estabas siendo irónico, pero por si acaso. Que aquí todo es posible.
  48. #20 tuvimos unas cajas de ahorro que funcionaron de puta madre durante décadas y se jodieron cuando empezaron a funcionar como bancos .
  49. Podéis creer lo que más ilusión os haga, ahora bien, vamos a decrecer, si nos gusta bien y si no también.
  50. "pues libre de irme de viaje a casi donde quiera". Libre de destruir el planeta con vuelos de mierda y las ciudades turísticas provocando gentrificación de mierda.

    " libre de tomarme unas vacaciones casi cuando quiera". Libre de tomar unas vacaciones cuando a tu jefe le de la puta gana o le venga bien.

    "libre de cagarme en la puta madre de cualquier politico o miembro del gobierno". Libre para ser condenado por injurias al Jefe del Estado: cadenaser.com/ser/2018/03/13/tribunales/1520962732_743766.html


    "Yo no digo que tengamos un paraiso, pero de largo es mucho mejor que las mierdas de consignas anticapitalistas y antioccidentales que promulgan los de ctxt.". Occidente existe desde hace miles de años, el capitalismo unos 200 a lo sumo. Equiparar capitalismo a occidente es una falacia que insulta a la inteligencia.

    Edit* Para el amigo de la libertad del comentario 10, besos ;)
  51. #59 Si , pero al cabo de 20 o 30 años , no ahora. como decias. De ahi las previsiones de 10000 millones de seres humanos.
  52. #55 Si, ya te he dicho que desde el año 2000 al 2050 vamos a DUPLICAR la población. Entiendes ese concepto?

    Si seguimos bajando la tasa de población podemos seguir creciendo en población infinitamente. Lo pillas?

    La tendencia clara es que vamos a duplicar la población y tu sueltas... que hay una tendencia a que caiga. Claro claro....
  53. #35 si tienes más de 10 años haztelo mirar, de verdad
  54. #17 Estoy deacuerdo en que el nivel de desarrollo sirve para frenar el aumento poblacional, dicho esto ¿Sabes lo que pasa cuando depositas tu fe ciegamente en la ciencia y en avances cientificos que cambien el mundo? Que estas convirtiendo la ciencia en una religion y cometiendo los mismos errores que los fanaticos religiosos.
    Puede que la ciencia cambie el mundo... o puede que no lo haga. Tenemos que trabajar con lo que tenemos hoy, no con lo que podriamos tener mañana y ese problema de trabajar con lo que podriamos tener mañana es el que nos ha llevado al problema que tenemos hoy; los recursos del planeta son finitos y tenemos un sistema basado en el consumo infinito.
  55. #57 OK, políticos no. ¿Quien lo gestiona entonces, Amazon? ¿Endesa? ¿Bordados Puri? Seguro que lo hacen muy bien y no estarán más interesados en comprarse un yate más grande con lo que se ahorran en bomberos o bombas de agua. :palm:

    Demuestras una ignorancia política muy profunda.
  56. #66 lo se, y? Lo que estoy diciendo esque la tendencia de nacimientos es claramente descendiente, una vez que llegue a 2, la poblacion tendera al descrecimiento.
  57. #10 pues libre de irme de viaje a casi donde quiera, libre de tomarme unas vacaciones casi cuando quiera, libre de cagarme en la puta madre de cualquier politico o miembro del gobierno… prefiero la libertad antes que la esclavitud que os molaria implantar a algunos.

    El problema es que tu libertad se basa en el dinero que tienes y como tú pareces tenerlo, no te importan una mierda los demás. Por eso el liberalismo económico es tan repugnante. Afortunadamente vivimos en sistemas no tan liberales, que soportan cierto Estado del bienestar.

    La unica entidad que continuamente pisa e intenta pisar mis derechos, es el gobierno dirigido por politicos parásitos y ladrones.

    Gobierno que está al servicio de las élites económicas, especialmente en esas funciones de parasitismo y corrupción. Cuando una persona sin recursos va a un hospital público y le atienden, me parece a mi que le están dando un derecho que el liberalismo pisotearía vilmente.

    Yo no digo que tengamos un paraiso, pero de largo es mucho mejor que las mierdas de consignas anticapitalistas y antioccidentales que promulgan los de ctxt.

    Análisis profundo donde los haya. Habrá consignas anticapitalistas razonables y otras que serán gilipolleces.
  58. #6 Libre para escoger entre comunismo o libertad.
  59. #27 igual no necesitamos tanto coche
  60. #52 No pretendo manipular a nadie. Me limito a observar que si empleases argumentos lógicos expresados con coherencia en lugar de comportarte como un paleto, quizás alguien podría llegar a leerlos con alguna experanza de que llegasen a parecer serios.
  61. "No es un gran sacrificio limitar las horas en las que tener encendidas las luces o moderar la temperatura de la climatización"

    Claro que no es un gran sacrificio, pero es que a nivel porcentual es tan ínfimo que para qué sacrificarse? Yo estoy dispuesto a joderme lo máximo posible, pero a cambio quiero algo que sea una solución y no un parche para quedar bien.

    Por otra parte, quejarse del mercado y reírse de "la mano invisible" a la vez que se tiene un concepto de "política no corrupta" que podrá racionar todo de mejor manera que el egoísmo provocado por la competencia individual es no aceptar la realidad del mundo.

    Finalmente, hablar de llegar a un consenso de manera democrática es ser un ridículo de cuidado. Porque os recuerdo que llevamos en "democracia" ( aceptamos cocodrilo como animal de compañía ) desde hace un tiempo ya y parece que la democracia ha escogido vivir la vida en la época actual y tirar el planeta a la basura, así que si tan democrático es, que acepte esto. La idea de ir todos a una implica OBLIGAR a quienes no piensan igual.
  62. #22 no entiendo bien el símil o hay una errata. nos estamos muriendo de cáncer y decrecer sería como pegarse un tiro según tu opinión. no lo comparto. por decrecer no nos vamos a morir. por el cáncer igual si
  63. #2 Pues viendo tu productividad en el Comité de Actividades Antiucranianas y siguiendo tu razonamiento, tendrías que ir allí a defenderlos con las armas, por un mínimo de coherencia
  64. #70 En el año 2200? o cuando calculas que empezará a bajar la población?
  65. #53 Falla sobre el peak oil, porque el concepto es en sí mismo una gilipollez y porque no tiene en cuenta la realidad demográfica del mundo. Respecto al cambio climático desgraciadamente la mayoría han fallado y está siendo peor de lo previsto por los modelos.
  66. #30 la tendencia demografica es descendente
    Eso es mentira.

    Toma, cuando el número empiece a bajar me avisas. Ahora vamos por 7,966,756,279
    www.worldometers.info/world-population/

    Si le hubieramos preguntado a un ser humano del 1500 si podriamos alimentar a 8000 millones de personas. Nos diria que no porque la cantidad de terreno que necesitariamos para cultivar superaria con creces la tierra disponible.
    A base de petróleo y fosfatos. Se acabarán en algún momento, más pronto que tarde si seguimos a este ritmo.
  67. #7 Joder, GRACIAS, la verdad es que entraba a ver los comentarios como barometro de lo dormida o "alineada" que anda la gente... esta gentuza hay que pararla y darles duro, como sea.
  68. #10 ahora mismo eres libre? Pero si te gobiernan los socialcomunistas. Lo normal es que pensando cómo piensas estuvieras ya en el gulag
  69. #42 Menudo trollaso estás hecho... Se te ve el plumero y mucho.
  70. #82 El concepto de que una mina llega a un máximo y a partir de ahí declina es una gilipollez?

    Lo que hay que leer, otro ignorante que no sabe de qué habla y aún tiene la moral de querer ponerse al nivel del tipo que más controla de estos temas en toda España...

    Lo normal en estos tiempos.
  71. #2 Vete a EEUU si tanto te gusta el libre mercado. Aquí hemos votado socialcomunismo. Si no te gusta, ahí tienes la puerta.
  72. #9 pues no vivas en España. Vete a cuba o a Rusia
    Tiene cojones que vivas en la unión europea, seas capitalista y te quejes de los gobiernos que tenemos. Pero es que no ves la contradiccion? Ay la virgen
  73. #7 La agenda 2030 es totalmente antisistema, no se si has visto a Pablo Iglesias y a todos los lideras anticapitalistas y antisistema de Podemos y del PSOE e IU con el pin de la agenda 2030, por eso la derecha que es prosistema y los trumpistas estan en contra de la agenda antisistema 2030.
  74. #26 #58 Pensaba que el crecimiento y la inflación en el que se basa nuestra economía era el culpable del empobrecimiento generalizado.
  75. #10 Gobierno que esta en el bolsillo de toda esta gentuza que promueve esta "agenda", todo gentuza que quiere sociedades dociles y diluidas, sin identidad, un puto cafeconleche de sumisos que se limitan a consumir. Que se anden por lo segau los Schwab y su puta madre del WEF y otros.

    Los de ctxt o andan dormidos, que no seria raro, o desvian la atencion, los de la agenda 2030 SON el turbucapitalismo aberrado, no ya capitalismo de cada uno su aguanta su vela, libre mercado, etc. Estos son mas mercantilistas que pro mercado libre, que se parecen, pero lo de estos es una aberracion.  media
  76. #88 El concepto es absurdo cuando, llegado el caso, te quedan "minas" por descubrir y cuando se es catastrofista al respecto habiendo "minas" suficientes para satisfacer la demanda por décadas.
  77. #35 Una parafernalia que bien llevada parece funcionar..

    www.huelvahoy.com/los-burros-bomberos-de-donana-ante-un-verano-de-fueg

    Cabe la posibilidad que parte de la culpa de la muerte de los burros fuera por intervención humana.

    www.lavozdeasturias.es/noticia/actualidad/2021/11/03/extrano-muerte-bu
  78. #87 El plumero lo saco todos los sábados.
  79. #29 Decir que Podemos es fascista es de una ignorancia descomunal.
  80. #83 ya lo he aclarado en otro comentario, me refiero a los nacimientos. El numero de hijos por mujer tiene una clara tendencia descendiente.

    A base de petróleo y fosfatos. Se acabarán en algún momento, más pronto que tarde si seguimos a este ritmo.

    Haran tractores electricos o usaran hidrogeno liquido que se obtiene del agua. Aparte con las granjas verticales, ya ni siquiera necesitas tractores.

    La realidad esque la optimizacion del terreno es bastante clara y somos capaces de alimentar a muchisima mas gente con muchisimo menos terreno que antes.
  81. Lilith Verstrynge nos hará libres. Lo veo. :shit:

    Qué haya que votar al PP para librarnos de estos zotes! (y de Vox)
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