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Reacción de los diputados tras la aprobación de la reforma de la ley del 'solo sí es sí'  

Cuando las caras y los gestos dicen más que los discursos. Se aprueba la reforma de la ley del ‘solo sí es sí’. El PP aplaude como si la iniciativa fuese suya. El PSOE traga saliva. Podemos no oculta el enfado, varios diputados animan a los socialistas a unirse a la ovación

| etiquetas: solo sí es sí , reacción , diputados , pp y psoe
  1. #87 el consentimiento y no tener que demostrarlo si no tienen heridas.
    Recuerdas lo de la manada y a la ministra Llop con lo de "las heriditas"?
    las dos cosas van de la mano.
  2. #5 Esta ley es sobre violencia sexual, no violencia de genero. :-P
  3. #44 y si mañana se acaban de repente las reducciones de penas, por qué crees que será?
  4. #28 ¿Dia nefasto? Han sido SIETE meses nefastos donde 1000 mujeres que han visto como se ha reducido la pena de sus agresores. ¿Esas no cuentan para el feminismo?

    La ley estaba bien pensada salvo este pequeño detalle , han tenido todo ese tiempo para corregirla y en lugar de hacerlo ¿que se ha hecho? Pues algo tan infantil como decir que cuando suspendiamos no era culpa nuestra si no del profesor que nos tenía mania (en este caso los jueces) . ¿Quieres ser un partido diferente?: Asume la culpa y promete solucionar el lio lo antes posible.
  5. #28 día nefasto para los "amantes de la libertad" = los agresores sexuales que han visto sus penas reducidas por esta ley del gobierno de izquierdas PSOE/UP.
    "gracias a la derecha" = efectivamente, gracias por sumar los votos necesarios para acabar con estos beneficios para agresores sexuales condenados. Gracias.

    Algunos (Podemos) ponen la ideología por encima de las personas.
  6. La ley e suba cagada, pero el psoe se posicionó a favor de reformarla. Podemos dijo que nanai, que es culpa de los jueces más fachas del mundo mundial. Psoe vio que con podemos no se puede negociar, así que se fue a buscar a otro con quien  reformar, y soo cuando se anunció que se iba a votar la reforma, podemos EMPEZÓ a reconocer que quizás no fuese una ley tan tan tan buena y que QUIZÁS los jueces no eran tan tan tan fachas. La clara definición de ni contigo ni sin ti. 
  7. "¿Te sirve que NO SIRVE para evitar que se reduzcan las penas?" BULO.

    Sirve para los casos que haya a partir de ahora.
  8. #78 Obviamente el objetivo del Gobierno no era ese y la ley está mal hecha, pero eso ya no tiene arreglo y se seguirán reduciendo las penas a muchos violadores que estaban en prisión.

    "Imagino que lo mismo que el resto de chupópteros que salen en el video con sus chiringuitos."

    Pues lo dudo, que lo mismo el motivo de fondo fueran los chiringuitos, puede ser, pero algunos sí querían que la ley saliera bien y protegiera a las mujeres (aunque fuera para favorecer su chiringuito).

    Te copio los motivos que alegó el PP para oponorse a la ley original, de esta noticia: www.huffingtonpost.es/entry/el-pp-rechaza-totalmente-la-ley-del-solo-s

    El GPP considera que el pilar sobre el que sigue pivotando la normativa es el mantenimiento del consentimiento expreso y se opone a ello porque considera que va “en detrimento de la seguridad jurídica y del principio de presunción de inocencia”.

    El grupo popular también se opone a la supresión de la distinción entre abuso y violación porque, a su parecer, esto “supone eliminar el principio de proporcionalidad del Código Penal, vulnerando la seguridad jurídica”.

    Igualmente, indica que se produce un desplazamiento de la carga de la prueba dado que recaería en la defensa para excluir la tipicidad, “llegando a afectar al principio de presunción de inocencia”.

    Por otro lado, subraya que eliminar la distinción entre la agresión sexual y el abuso sexual, supone eliminar el principio de proporcionalidad imperante en el Código Penal.

    Por todo ello, el grupo popular ha presentado una enmienda a la totalidad con texto alternativo con el fin de favorecer “una mayor claridad” en la tipificación de esas conductas, basada en dos puntos: la reforma del artículo 181 apartado 1º y 2º manteniendo el resto igual y, por tanto, el delito de abuso sexual “en aras de dotar de una mayor claridad al conjunto del texto penal”; e incorporar como agravante en el artículo 180 y 183 que la infracción sea cometida por la anulación de la voluntad por sumisión química.


    ¿Ves tú quejarse de la reducción de penas por alguna parte? Más bien se quejaban de lo contrario: de más dureza para los hombres.
  9. #103 Pues desde luego a esto no, ya que entra en vigor dentro de 1 mes :shit:
  10. Les ha faltado hacerles un corro
  11. ha sido un mal trago tener que rectificar esta ley y mas a manos del PP, pero habia que hacerlo sino era peor la situación de no hacer nada....
  12. #101 Para empezar no se de donde sacas lo del consentimiento. Siempre han sido delitos este tipo de actos cuando una de las dos partes no prestaba consentimiento o no estaba en condiciones de prestarlo.
    Sobre la violencia es normal que en un juicio se tengan que demostrar todos los hechos que ocurrieron en la comisión del delito. En este tipo de delitos suele haber un informe forense que determina sobre la violación y sobre posibles heridas, ya que cuando media violencia se agravan las penas.
  13. #71 Pues mira lo que dice #55, me temo que a ambos nos suena que es así.
  14. #79 La ley fue aprobada con los votos favorables de: PSOE, Unidas Podemos, Bildu, ERC, Cs y demás bazofia.
  15. #103 Pues porque este circo de tres pistas, con contadores (que ahora se pararán) y cerdos gesticulando solo tenía una finalidad: desgastar a UP.

    Los violadores y pederastas beneficiados son un efecto colateral.
  16. #113 sabes el caso de Dani Alves? pues ahora se va a beneficiar con su 4º cambio de confesión.
  17. #3 Lo que no podía ser es que los agresores sexuales continuaran beneficiándose de este ley, viendo reducidas sus penas.

    Algo que a muchas gentes de izquierda parece que les cuesta comprender. Parece que hubieran preferido que no hubiera reforma y que continuaran beneficiándose de las rebajas en las condenas los pasados y los futuros agresores sexuales. Algo incomprensible para le gente normal, lógicamente.
  18. #43 a que espera podemos para deshacer la coalición?
    Vale la pena agarrarse a los ill es para que te humillen así en el congreso?
    Hasta cuando valdrá la muleta de “solo tienen x escaños”?

    Tienen más escaños que vergüenza y autoestima, vergonzante ver a una iletrada como Montero de ministra en un país “serio”
  19. #77 Hecha con el culo, y aprobada por PSOE, Unidas Podemos, etc.
    Votada a favor por estos partidos.
  20. #22 ¿Sabes lo que es una charo, Padawan? Me temo que has leído la palabra en una red social y ahora la aplicas como snob/paleto siempre que puedes.
  21. #108 >Obviamente el objetivo del Gobierno no era ese y la ley está mal hecha

    O sea que te has reído de una frase con la que luego reconoces estar de acuerdo....

    Sobre lo que dices del PP, me lame un pie, la tramitación de la ley ha llevado mucho tiempo y seguro que en distintas fases se han dicho distintas cosas. Yo recuerdo haber visto del diario del congreso enmiendas que hablaban de reducción de penas, así que el discurso estaba en el Congreso.

    Además que desde que salió el anteproyecto se ha hablado de ello >www.elconfidencial.com/espana/2020-03-04/texto-discordia-ley-montero-r

    No debería ser sorpresa para nadie, se lleva avisando años.
  22. #99 gobierna ahora Rajoy? Primera noticia
  23. #109 más a mi favor
  24. #15 Los que sufrimos a Podemos en los ayuntamientos ya sabíamos que iban a ser una calamidad, por desgracia el resto del país no lo sufrió a tiempo.
  25. #67 Habrá que esperar a un programa con periodistas para saberlo. Aunque yo diría que pocos tirando a nada.

    Eso sí, espero que los medios mantengan sus contadores de revisiones... los cojones.
  26. #52 Cierto, creo que contestaste mientras lo editaba.

    Pues lo que leí sobre esta ley lo saqué de este hilo (entre otros):

    twitter.com/Hoyuelicos/status/1593927924880535553?lang=es

    Ese es el hilo general, referente a "lo nuevo" leí estos tweets (por si no conoces la cuenta o te saltas la cabecera del hilo, es una abogada analizando la nueva ley):

    La primera novedad (aquí entra lo de la sumisión quimica): twitter.com/Hoyuelicos/status/1593927981205901312 (y el siguiente tweet, los siguientes 10 más o menos explica toda la novedad).

    Otra novedad: twitter.com/Hoyuelicos/status/1593928015158845442

    Otra novedad: twitter.com/Hoyuelicos/status/1593929507991347201

    Puede que haya más, no soy jurista y no me he leído la ley entera. Pero de momento ya hay 3 cosas muy interesantes.

    PD: Si alguno que esté leyendo esta conversación ahora piensa "joder, pues estas 3 cosas están muy bien, ¿cómo es que no lo sabía?", enhorabuena, está usted más cerca de darse cuenta de que los medios de comunicación le están contando sólo la mitad de la película :troll:
  27. #5 a todos, todas y todes.

    Esto va de otra cosa.
  28. #101 a los de la manada les ha caído 15 años de condena. Con la ley sin enmiendas cuantos años le hubieran caído?
  29. #58 "A los que de verdad les importa las mujeres les han tumbado una ley que las defendia mas que la anterior ley"
    Claro, claro.
    Todos son fachas malvados que quieren perjudicar a las mujeres.
    Podemos sí que sabe, soltando a los agresores sexuales y reduciéndoles las condenas. Curioso concepto de "de verdad les importa las mujeres".
  30. #87 Que sus agresores salen antes de la cárcel.
  31. #4 A ti en cambio se te ve contento.
  32. #97 Y ese es, en mi opinión, el gran fallo de comunicación que ha tenido Podemos con el tema: después de meses negando fallos en la ley y centrando toda la culpa de las rebajas de Schrödinger (han existido y dejado de existir según el día que tenía el portavoz de turno), te eliminas como interlocutor para participar en el debate sobre la necesidad o no de esta reforma, y que como dices no va a afectar a todos los procesos actualmente activos.

    Felicidades a todos los palmeros que habéis dejado que PP y PSOE controlen la narrativa. Y no, no ha sido por los contadores de las rebajas de El Cortes A3.
  33. #62 Vaya gilipollez.
    Nivel votante de izquierdas.
    PD: los mejores clientes son los socialistas. Dicho por las propias prostitutas.
  34. #98 No es el hecho de los mil , que es grave, sino la soberbia de no reconocer y acusar a todos menos a ellos mismos.

    Que coño problema habrá en reconocer un error.

    Y se lo iban avisando...y nada...todo es culpa de los demás.

    Estamos gobernados por infantiles.
  35. #60 eso es teatro para su público, por eso va de morado. Simplemente está siendo falsa, porque el resultado no es una sorpresa.

    Está dejando caer "yo soy una True Feminista y represento a las mujeres" con ese teatro. El PSOE simplemente está haciendo esto porque perdían votos y el PP aplaude porque se han hecho el Froilan ellos mismos.
  36. #131 "Podemos sí que sabe, soltando a los agresores sexuales" Ahora resulta que hay gente de Podemos infiltrada en la carrera judicial soltando a violadores... claro.
  37. #60 esos morritos me los pongo de foto de perfil pero ya :-D
  38. #20 pues realmente a podemos le interesaría tener elecciones anticipadas para pillar a contrapie a sumar.
  39. #30 Habla de los tuyos. Los que aprobaron esta ley que hoy se modifica para intentar evitar más beneficios y reducciones de condena a los agresores sexuales. Habla de la izqiuerda. Del gobierno PSOE/UP.
  40. #123 No, estoy de acuerdo con que la ley estaba mal hecha, pero eso sólo es una parte de tu oración, afirmas una relación causa-efecto con la que no estoy de acuerdo, lo que invalida toda la oración.

    La principal queja del PP era que esa ley era excesiva, que durante la tramitación también se encontrara ese error es un detalle que no cambia lo anterior, se hubiera seguido quejando igual si se hubiera arreglado ese error manteniendo todo lo demás, y con mucho más motivo.
  41. #93 Aquellas que lo hagan en base a esta nueva ley, por supuesto, hasta se puede hacer el ejercicio de analizar los nuevos casos (de delitos aún no cometidos, se entiende) que se produzcan ahora y qué pena hubieran tenido con la ley "sí es sí", pero van a pasar muchos meses donde se seguirá revisando en base a la "sí es sí".
  42. #41 Eeeh, no va a servir para eso que comentas.

    Estas un poco perdido.
  43. #101 "no tener que demostrarlo si no tienen heridas.".. a ti te parece normal acusar a alguien sin aportar pruebas de algún tipo?
    Cuando se acusa a alguien de algo, violación, robo asesinato, fraude etc, es la acusación la que debe demostrar con pruebas la culpabilidad del acusado. Te imaginas que con que uno diga, es que fulano defraudo 1000 millones, y ya valga para condenarlo sin haber encontrado una sola prueba que sostenga la acusacion?
  44. #128 te informas con hilos con bulos, como que la ley venia pedida por cosas como el Convenio de Estambul. Más bien es al contrario, en el Convenio se habla incluso de castigar igual delitos que en España se castigan diferente >twitter.com/JudgeTheZipper/status/1224053706418720768

    Y sobre la reforma concreta de eliminar el delito de abuso y llamarlo a todo agresión, también se puede decir que es contraria al convenio porque en su artículo 45 pide que se castiguen delitos de acuerdo a su gravedad, y tener distintos tipos penales que diferencien según gravedad, es lo más útil para eso >www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2014-5947

    Como ese, más bulos como el del atenuante de la sumisión química, sin aportar una sola evidencia.

    Me queda claro que te informas con gente que suelta bulos, mi recomendación es que cambies de fuentes. Preferiblemente lee información primaria, como el texto de la ley, o fuentes que te pongan ejemplos de lo que afirman. Que un tuit diga que algo es atenuante, no hace que lo sea.
  45. #15 nadie, reputo nadie que no sea trans se habrá cambiado de sexo. Tiempo al tiempo.
  46. #93 Acaso crees que ahora va a tener el mismo seguimiento? xD Como si no supieramos como funcionan los medios y quien los financia.
  47. #136 Es que la gente ahora culpa a todos los demás, cuando realmente podemos les ha servido esto en bandeja . Porque claro.. como va a dimitir Irene, Pam y compañia??? Mucho mejor que te dejen en ridículo así y que se carguen al partido entero.
  48. #15 Es que los jueces (y a veces las juezas) son machistas, y parte de ellos están conectados con el estado paralelo, y eso lo sabe cualquier persona sensata que precie su propia inteligencia y honestidad en este país. Y luego están los demás, que nos tenéis el país como nos lo tenéis, a costa de votar corrupción y ladroneo mientras miráis a otro lado y señaláis junto a la masa.
  49. #4 Mas bien la veo apenada. Pero bueno, lo importante es como el PSOE le importa una mierda las victimas del machismo que lo que le interesa es apuntarse un tanto contra la ministra.

    Por cierto, felicidades por seguirle el juego a la derecha mari.
  50. #15 Lo de Yolanda y Podemos no tiene nada que ver con esta ley ni con el ministerio de igualdad.
  51. #136 Han permitido llevar la narrativa a PP y PSOE sin que afecte prácticamente al PSOE, que tiene la misma responsabilidad en todo, y se deroga la ley. Genius move.
  52. la culpa es del que vota. El que viene fardando de que ha votado me río en su cara por pringado.
  53. #117 lo que se sobre el caso de Dani alves es que la chica fue examinada por un profesional médico para determinar sus lesiones y es una de las pruebas junto a su testimonio, el de los testigos, videos ... que se utilizarán en el juicio.
  54. #46 Las penas a futuro no se iban a rebajar, al reves.

    Las rebajas eran por un resquicio en juicios ya sentenciados. Y esta reforma no afecta en nada a esos juicios pasados.

    Se ha rebertido los cambios de la nueva ley para volver a ser mas dañina para la victima, y las rebajas para los antiguos siguen estando igual. De ahi el sinsentido de esta reforma.
  55. #71 Juraria que pueden acojerse a cualquier ley posterior mas favorable, por lo que se queda como estaba.
  56. #156 las sentencias estan dejando claro los casos en los que los hechos X corresponde con rebaja de pena, por lo que futuros casos con hechos X, iban a tener esa misma pena, inferior. Logica 101. Nivel Prescolar.

    Dejad los bulos. No hay resquicios, ni se perjudica en nada a nadie, más que a los condenados que se les vuelve a aplicar penas más graves.
  57. #155 Dani Alves ha vuelto a testificar cambiando por 4º vez su version diciendo que si hubo relaciones sexuales y que la chica consintió hacerlo.
  58. #104 Han tenido todo este tiempo para corregirla, pero ahora que se hace, vaya ya es tarde. Ahora ya no vale esa reforma.
  59. #157 En el código penal dice que serán aplicadas con efecto retroactivo aquellas leyes penales que favorezcan al reo. No especifica nada más. Yo daba por supuesto que lo del efecto retroactivo solo es aplicable a leyes en vigor.
  60. #158 Eso no es necesariamente cierto. En las revisiones de condena no se entra a juzgar de nuevo el caso, sino que se basan únicamente en los hechos probados durante el juicio. Esto hace que haya delitos que no han sido juzgados en base a los agravantes presentes en la ley "sí es sí", por lo que es aventurado asegurar que, de haberse juzgado únicamente en base a esa ley, no se hubiera sentenciado a una mayor pena.

    Muchos problemas vienen de sentencias por conformidad con la fiscalía a la pena mínima: al ser revisados en base a la ley "sí es sí", sin haber demostrado ningún hecho durante el juicio más allá de la violación y la pena mínima, solo cabe ahora en revisión rebajar la pena. Pero, de ser juzgado, o incluso si la fiscalía buscase un acuerdo previo, el resultado podría ser distinto.
  61. #79 A la amnistia fiscal del PP te refieres?

    Al articulo 135 que firmo PP y PSOE?

    Espero que envies a esta ministra al mismo lugar que tantos otros.
  62. #159 pues cambiar constantemente de versión ante un juzgado suele considerarse como falta de veracidad o consistencia en su versión.
    De todas formas no entiendo que tiene que ver el caso de Alves y los cambios en su testimonio con la reforma de la ley.
  63. #97 Bravo, entre tanto ruido un comentario sensato!
  64. #87 puedes responder a #101, tomate tu tiempo.
  65. #16 Osea, que si que se necesitan tener presentes heridas.
  66. #46 prescolar preescolar
  67. #166 ya conteste a #101 en el mensaje #113
  68. #95 Se ve que estas muy enterado de todo el tema...
  69. #145 Nadie dice que no haya que presentar mas pruebas, pero el hecho de tener o no heridas dejaba de ser determinante. Creo que es obvio, pero parece que ha calado el relato...
  70. #49 Es de primero de constitucionalismo. Ninguna ley nueva puede agravar una pena. Sí puede aligerarla.
  71. #101 No entiendo tu comentario. Que quieres decir con no tener que demostrarlo?
  72. atrevida la ignorancia y mira que lleváis meses con la matraca. En fin.
  73. #60 Metió la pata y sigue en sus trece, no da el brazo a torcer. xD
  74. #173 se me coló el "no" , mi mente a veces estructura mal frases, cosas de tener un trastorno mental.
  75. #166 ostia pedrin!, un multicuentas karma 6 contestándose a si mismo.




    :-P
  76. #137 Entre su publico habrá alguna que haya visto reducir la condena de su maltratador o violador gracias a su chapuza.
  77. #9 cuéntanos a quién has decepcionado compi?{grin}
  78. #28 Tu crees Irene.
  79. #151 por qué le sigo el juego a la derecha? Por compartir la opinión de que la Ley se ha construido de forma chapucera dejando vacíos legales que están permitiendo la rebaja de condenas a agresores sexuales?
  80. #65 Efectivamente. Fíjate que mensajes se están transmitiendo a las futuras generaciones de personas que tengan vocación de mejorar las cosas: no vale la pena ni a nivel personal, por el acoso, ni a nivel "profesional" porqué tus mismos socios te sabotean y te tiran para atrás algo que ya habías conseguido.
    Bonito país nos está quedando, sólo hay que ver la turba esta de energúmenos, fanboys de Santi y Fede, vomitando su odio por aquí.
  81. #60 Inserte texto aquí:  media
  82. #112 Por? Las reducciones a antiguas sentencias seguiran estando.
  83. #183 Se ve que se han conjuntado la ropa, que tierno.
  84. #136 pero lo peor es que esto no soluciona el problema que se intentaba paliar que es el tema de la demostración de la violencia que vuelve al foco, y que conste que entiendo mucho lo que dices y que la ley estaba mal pero esto no lo va a solucionar el principal problema
  85. #126 Que va, seguimos con el PPSOE robando a placer. Como si la politica antes de Podemos fuera el paraiso...
  86. #127 Como Venezuela. Cuando deje de ser util al amo ya no existiran.
  87. #2 que papel para todas las personas con algo de ética y moral necesitar una herida física para valorar que un violación ha sido con violencia, que papel para todos que una mujer no pueda hacer una vida medianamente normal después de ser violada y los violadores con dinero puedan contratar detectives privados para ostigar a las víctimas sin pagar por ello.

    Pero claro que sí son las leyes las que sacan de la cárcel a los violadores aunque estas contemplen penas iguales o superiores
  88. #158 Le dijo la serten al cazo :palm:

    Anda, leete a #162
  89. #150 "Ha sido una conspiración judeo-masónica"
  90. #188 Guaidó? Quién es Guaidó?
  91. #177 Bueno, te entiendo, salir por peteneras suele ser la primera reaccion antes que rectificar.
  92. #169 Ah, perdon, pues no lo vi.

    Sobre lo de agrabar si hay violencia... Es justo uno de los puntos fuertes, se le esta pidiendo a la victima que luche y sufra las consecuencias o, si se queda quieta, que es lo que recomienda cualquiera que vele por la victima de violacion, el violador saldra beneficiado y ella puesta en duda.
  93. #161 No, si hay una intermedia mas favorable se puede acoger a esa.
  94. #60 How It started:  media
  95. #158 No, los juicios pasados se presentaban/consideraban pruebas atendiendo a como estaba redactada la ley entonces. Es justo el resquicio de las rebajas de estos meses.

    Con la nueva ley en todos los juicios nuevos se tendrian que considerar estos nuevos hechos en los que se basaban las penas, por lo que dejaria de haber esos resquicios.
  96. #15 Me imagino a Ángela echando CVs en los despachos de medio PSOE.
  97. #194 nadie está pidiendo a la víctima que se resista, ya que siempre se ha considerado delito este tipo de actos desde el momento en que no había consentimiento.
    El tema de la violencia es simplemente un agravante lógico como tantos otros que se aplican al delito y que en el caso de darse debía demostrarse mediante pruebas (testimonios, partes médicos...)
  98. #195 eso donde se específica?
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