La propuesta de Unidas Podemos de priorizar en el acceso al empleo público a los nacidos y empadronados en Castilla-La Mancha, en contra de los principios de mérito y capacidad que recoge la Constitución, se les ha vuelto en contra y ha provocado que desde los sindicatos no solo se le exija a la coalición la retirada de la polémica iniciativa, sino que también han solicitado respeto hacia la función pública y que no se juegue con ello en periodo electoral.
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etiquetas: xenófoba , inconstitucional , sindicatos , unidas podemos , propuesta 
Por no decir que sí eres profesor y has de impartir las clases en una lengua cooficial has de saber hablarla, no basta con entenderlo.
Es ridículo tener que explicarlo.
Te pongo un 1/10 y esfuérzate más la próxima vez.
Conversaciones en dos idiomas se dan cada día y es lo más normal del mundo en territorios bilingües.
Conozco a suficiente gente que trabaja en enfermería y nunca nadie se les ha quejado por hablar en castellano o incluso por hablar en catalán a un castellanoparlante. La gente que entiende el idioma, no se queja. Los que se quejan son los que están en un despacho con una agenda política creando problemas donde no hay.
"Es ridículo tener que explicarlo."
Si fueses bilingüe igual entenderías algo de esto.
Por no decir que sí eres profesor y has de impartir las clases en una lengua cooficial has de saber hablarla, no basta con entenderlo.
Si eres profesor y tienes que dar clases en el idioma cooficial, entonces sí. No es lo mismo que un funcionario que está en una taquilla, un enfermero o un bombero. Tampoco es tan difícil de entender, ¿o eres de los de "la gente tiene derecho a ser rescatada de un incendio en su idioma propio"?
Además, ya me dirás como garantizas que alguien entiende (aunque no hable el idioma) si no le exige un título, aunque sea un mísero a1.
Pd:soy bilingüe castellano - valenciano pero aunque no lo fuera daría igual.
¿Puedo elegir el idioma en que se escolarizan mis hijos en tal colegio público? No, pues ya está. Es la administración la que decide.
"Además, ya me dirás como garantizas que alguien entiende (aunque no hable el idioma) si no le exige un título, aunque sea un mísero a1."
Pues les haces pasar un listening y un reading del idioma que quieras y ya está. Si yo de lo que me quejo es de no dejar entrar a gente por no saber hablarlo o escribirlo bien a pesar de que lo entiendan. Si lo hiciesen así entraría la inmensa mayoría, pero claro, eso no interesa a algunos.
"Pd:soy bilingüe castellano - valenciano pero aunque no lo fuera daría igual."
Si te quedases fuera sin poder acceder a un trabajo porque has soltado un par de barbarismos en el oral, ya te digo yo que no te daría igual.
Si hay dos lenguas cooficiales en una CCAA me parece de cajón que el funcionario deba dominar ambas con la misma facilidad.
Hacer una prueba oral y una escrita es hacer un examen. De hecho es lo que se hace en educación a quien no tiene el mitjà y la capacitació y también quien no puede acreditar su nivel de castellano de otra manera. Que esa es otra, se exige conocimientos de castellano a todos los que se presentan a una oposición y nadie se escandaliza.
Todas las oposiciones tienen unos requisitos y si no los cumples no te puedes presentar. Yo no me escandalizo por no poder presentarme al MIR por no tener la carrera de medicina, es lo normal.
Veo bien que el idioma sea un mérito para ascender en la carrera, pero no para acceder a la función pública.
Además, dentro de unos años eso no debería ser un problema con las nuevas tecnologías de tradición simultánea. ¿También seguiréis exigiendo idiomas?
Y, por favor, deja de incluirme en colectivos o tendré que empezar a incluirte en colectivos que probablemente no te gusten. No es culpa de los demás haber estudiado más de una lengua. Tú también puedes hacerlo, incluso desde pequeño con clases particulares, si tanto quieres entenderte con gente que habla esas otras lenguas, como euskera o catalán. Lo que no puede ser es que tú vayas allí a decirles a los demás qué lengua deben usar. Por esa razón, debes conocer tú, como funcionario público, las otras lenguas cooficiales.
Vamos, que es si la administración está de acuerdo se hace lo que el ciudadano quiere (porque la administración también lo quiere) y si no está de acuerdo, pues se hace lo que la administración quiere. Win-win de manual para la administración.
Si estamos los dos de acuerdo, hacemos lo que tú digas, y si no estamos de acuerdo, hacemos lo que yo digo. Pero "qui paga mana", no? Claro, claro. Más jeta no se puede tener macho.
"Y sí, en Valencia puedes elegir el modelo lingüístico en el que estudia tu hijo. Yo lo he hecho."
En Baleares no se puede. Ni en Cataluña. En Valencia ni idea.
Hacer una prueba oral y una escrita es hacer un examen
No he dicho de hacer una prueba escrita.
Que esa es otra, se exige conocimientos de castellano a todos los que se presentan a una oposición y nadie se escandaliza.
La gente suele tener la ESO antes de presentarse a oposiciones. Igual es por eso, pero tú a lo tuyo, chato.
Todas las oposiciones tienen unos requisitos y si no los cumples no te puedes presentar.
Si, de hecho podrían poner como requisito de una oposición "ser familiar del jefe del departamento" y tampoco te podrías quejar, ya que está como requisito, no?. Otra cosa es que eso no tenga nada que ver con saber de medicina para el puesto ... vamos, como hablar saber escribir correctamente en idiomas extra, eh?
Yo no me escandalizo por no poder presentarme al MIR por no tener la carrera de medicina, es lo normal.
Claro porque en oposiciones de médico, tener la carrera de medicina tiene el mismo valor que saber escribir en valenciano. Con dos cojones.
Pero claro, tú eres de los de "yo tengo más derechos que otros de fuera", "pues haber nacido aquí y ser bilingüe", "yo tuve que aprender castellano y no me quejé ni me costó tanto" etc etc.
Estamos tratando el tema los funcionarios en comunidades autónomas con más de un idioma oficial, y me sacas como ejemplo Madrid, claro que si guapi, haciendo trampa y mintiendo para negar un derecho que nos da el articulo 3 de la constitución.
"Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos."
Así que si, en MI casa tengo DERECHO a poder expresarme a un funcionario en MI idioma, así que cualquier funcionario que quiera trabajar en MI casa, debe poder entenderme.
El requisito de castellano en las oposiciones de secundaria se cumple siendo español, de un país castellanoparlante, con un título universitario español o con una prueba de nivel . Pero resulta que según la UE todos los ciudadanos europeos tenemos derecho a trabajar en cualquier sitio de la UE asi que si un austríaco quiere dar clases de matemáticas en Valladolid (a lo que tiene el mismo derecho que un vallisoletano) tendrá que aportar un título universitario español o superar una prueba de nivel. Y a todos nos parece normal.
Por cierto, para mí un "reading" es una prueba escrita, pero a lo mejor ahora resulta que no hay que leer ninguna palabra escrita.
¿No te parece ni un poco absurdo?
Si se exige la lengua cooficial en las comunidades es porque hay gente que tendria problemas para expresarse pero en cuanto sale de su comunidad ya no hay ese problema, Algo falla.
Si eres Catalan deberia poder usarlo estes donde estes. Que usen un traductor si hace falta.
En caso contrario es absurdo todo el tinglado que hay montado en las comunidades autonomas con lenguas cooficiales.
Lo de tu casa me parece una gran gilipollez ya que todos estamos en nuestra casa al ser todos Españoles.
En cualquier caso, gracias por tu aportación.
Aunque no ha sido tu comentario el que ha derivado la discusión al tema lingüístico, que ello haya ocurrido de forma inmediata sugiere claramente las mismas raíces. Se puede llamar xenofobia o con cualquier eufemismo.
Los principios de merito y capacidad se recogen en la Constitución. Al de capacidad (para hablar la lengua cooficial y satisfacer el derecho del ciudadano a que le atiendan en su idioma cooficial) se remite todo aquel que defiende esto y que luego se limpia el culete con el principio de igualdad para el acceso a la función pública recogido en el mismo libro. O que solo hay obligación de conocer la lengua oficial y no hay deber constitucional de conocer ninguna cooficial en ningún lugar del país.
El derecho del ciudadano que paga impuestos a ser atendido en su lengua cooficial. ¿Y el derecho del ciudadano que también paga impuestos y ve vulnerado su derecho de igualdad?. O es que antes de ser siquiera "opositor" no es ciudadano. ¿Donde termina el derecho de uno y empieza el del otro?.
El asunto lingüístico en España, ese gran invento para comunicarse que para algunos solo es una herramienta para fomentar la xenofobia.
La Constitución es muy clara en esto. Luego los estatutos, leyes y demás se han encargado de hacernos dudar de cosas tan básicas. Prebendas, chollos y demás beneficios regionales que fomentan la desigualdad se los debemos a nuestros políticos.
La ley está como está. Se respeta y al que no le guste se jode. Pero muchacho, solo se jode, no se jode y baila feliz comulgando con ruedas de molino.
Por cierto. Aunque todos los funcionarios trabajan para los ciudadanos, solo una parte atiende al público.
Por curiosidad, ¿alguien nacido en Cataluña certifica su conocimiento de idioma con la enseñanza obligatoria media?.
"Para ser", o sea, antes, hacía lo que me venía en gana. "Desde que" soy, y en el ejercicio de mis funciones, tengo esta obligación.
#21 Realmente creo que con este comentario el debate se cae por la borda, cada uno tiene sus derechos y son diferentes, cada uno con sus obligaciones. Poner en dilema que unos tengan más derechos que otros es simplemente idiota.
Esto lo digo aunque en general pueda estar de acuerdo con lo que planteas, o que incluso que no se recoja eso obligación cuando todos tenemos un idioma común y salvo, casos excepcionales, cualquiera puede comunicarse en español.
No sé que no entiendes.
#312 Todo el mundo sabe
españolcastellano, pero hay otras lenguas oficiales, lo cual implica el derecho a usarlas. Y lo estás planteando mal, esto no es una cuestión de igualdad sino de aptitudes para desempeñar un trabajo. Visto así es la misma discriminación que tiene un albañil en una oferta de trabajo de ingeniero y viceversa: ninguna porque ninguno de los dos está capacitado para desempeñar el trabajo del otro. Y si fuera como dices sí habría discriminación porque un cántabro podría ser atendido en su lengua pero uno de Bilbao no. Ahí sí puedes ver discriminaciónA todo esto, no entra en mis planes, ni económica ni ideológicamente ser funcionario, así que sólo hablo desde la perspectiva de la objetividad.
Lo de los estomatólogos, (Odontólogos) vamos a dejarlo aparte, la bucodental, en España, no juega en la misma liga.
Como digo, que sea un requisito de entrada no es una cuestión de si es más o menos laborioso o complicado para el opositor, sino de la naturaleza del puesto, que es en lo que debe centrarse la selección de candidatos. Hay puestos en los que el idioma (ya sea un idioma regional o el propio castellano) no es fundamental para realizar tu labor con eficacia, en otros simplemente es una herramienta indispensable para poder hacer tu trabajo de forma mínimamente aceptable y, en esos casos, si un candidato no domina el idioma no se pierde a alguien que vale porque simplemente esa persona no está preparada para realizar óptimamente las funciones del puesto. He puesto el ejemplo claro de un maestro de Educación Infantil, donde es fundamental que el maestro entienda el idioma que traen sus alumnos de casa para poder desempeñar de forma óptima su labor docente. Porque podrás ser la leche en técnicas de aprendizaje, que si falla la comunicación bilateral con tu alumnos, falla la base esencial de la enseñanza.
www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2018/11/04/5bdde426268e3eed468b466
A la gente como tú, que muestra esa falta de entendimiento hay que poneros todas las trabas posibles.