La mensajería instantánea se lleva usando desde que Internet es Internet. Grupos de noticias, IRC, MSN Messenger, Skype... y con la llegada de los teléfonos inteligentes Line, WhatsApp, Fring... pero ninguna de ellas es Software Libre. Hoy vengo a hacer una pequeña nota acerca de un programa de mensajería que ya cuenta con clientes para todas las plataformas mayoritarias: iOS y Android, con versiones de escritorio en camino para Windows y OSX (ya hay una para GNU Linux).
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etiquetas: telegram , vkontakte , privacidad , software libre , mensajería instantánea 
¿Conoces a alguien que tiene windows phone?
En el mío no hay nadie que NO use WhatsApp. Es el principal motivo para usarlo.
En términos prácticos, lo único que estás haciendo es tratar de convencer a la gente de que el vídeo Beta es el mejor cuando todo el mundo tiene ya un reproductor VHS. Ánimo.
Desventajas: Obama puede leer mis mensajes. Bueno, Obama, los dueños de WhatsApp y la gente que haya conseguido hackear la wifi de mi casa (jaja).
Ventajas de usar otra app: Obama y el dueño de WhatsApp no leerán mis mensajes. Podré llamar con dicha app con la estupenda calidad del streaming de audio. Podré utilizar la app desde el ordenador (ésta es la única que considero levemente ventajosa).
Desventajas: Buena suerte convenciendo a los tropocientos contactos de que se pasen a la app que yo elija. Ah, y tengo que convencerlos a todos, porque con que haya uno que no quiera ya será suficiente para que el resto siga usando WhatsApp (por los grupos, principalmente). Facilísimo, por supuesto. Y si no, correo electrónico claro. Total, si mover a las masas es facilísimo, ¿no? Lo pintas tan sencillo...
Ventajas contra desventajas. Gana WhatsApp de calle.
Lo de este programa es intrascendente. No tiene sentido darle relevancia a cualquier programa que busque competir con WhatsApp. Si ni siquiera Line invirtiendo brutalmente en publicidad ha conseguido sustituirlo, una app que usan cuatro gatos me resulta irrelevante. Y eso independientemente de que esté para WP8, Blackberry o Firefox OS.
Eso sería como si la semana que viene de pronto Linux en el escritorio subiese al 50% de uso, imposible.
En estas cosas o te posicionas cuando cambia el paradigma (Android por ejemplo) o se te pasa el arroz.
#15 Estoy completamente de acuerdo contigo, pero seamos realistas (y que conste que me duele decir esto) que una aplicación sea libre, gratuita, que respete tu privacidad y que encima usa un protocolo libre, para los usuarios de la calle les da igual. Por eso todos aceptan los términos de Whatsapp sin leerselos. Que una aplicación accede a tu SD para ver que tienes? Ah, ningún problema, yo necesito ese juego y me lo instalo. Hay que concienciar a la gente de que eso es importante y que Telegram es una alternativa muy buena (incluso más que LINE, para mi Line es una mierda, pero los emoticonos y animaciones es lo que les gusta a los usuarios).
Hay que ser realistas. La app que reemplace a WhatsApp ofrecerá algo que todo el mundo demande y WhatsApp no ofrezca. Hoy por hoy, sintiéndolo mucho, eso no es ni una mayor seguridad (el porcentaje de la gente a la que eso le importa es mínimo) ni que sea gratuita (porque WhatsApp, aun no siéndolo, es lo suficientemente barata como para que cualquiera se haga con ella fácilmente).
¿Qué es eso que la gente pide? Je, no lo sé. El día que alguien lo descubra, se hará rico. Mientras tanto, toca "sufrir" a WhatsApp (que no es tan exageradamente malo como mucha gente intenta hacer creer, por otra parte).
twitter.com/telegram/status/403966626078289920
Lo digo porque eso yo sí lo he probado, con el antiguo Google Talk, y los resultados fueron los que te digo. Al final, me quedé con un amigo, que decidió también dejar de usarlo porque "nadie lo usa". Y así.
Por no mencionar de que a veces conoces a alguien que te puede resultar interesante, si no le das la castaña con que se lo instale, no lo hará, y aún así es poco probable que lo haga.
Créeme, le tengo mucho asco a WhatsApp, me parece un puto cáncer asqueroso que me fuercen mis propios amigos a usar algo que yo no quiero. Porque es, o WhatsApp, o aislamiento social. Y sé que ellos no lo hacen con mala intención, pero por estupidez, la gente premia los monopolios, para que luego digan que no. Premian la censura y la opresión y castigan a la libertad de elección y a todo lo que se salga de lo normal.
WA es un cáncer que debería ser exterminado. Aunque el problema no es WA, si no la población española, que es RETRASADA.
"Yo no tengo nada que ocultar". Yo sí. Y usando esa mierda de servicio me fuerzas a que mis mensajes pasen a ser públicos gracias a la (nula) encriptación de WA.
Puto asco.
A no ser que con la tercera te refieras a Symbian, que sigue teniendo más cuota que Windows Phone
Un modo de comunicarse solo es util cuando tienes con quien comunicarte. Saber ingles es mas util que saber silbo gomero, y Whatsapp es mas util que practicamente todos los demas.
#5 ¿Cómo se usa eso en un móvil?
La gente en estos temas es idiota. No hay más vueltas que darle...
No sé por qué demonios la gente se empeña en usar la peor alternativa, al margen de lo de que sea libre o no.
Yo veo 3 ventajas:
- Respecto al tema de la privacidad.
- Respecto al tema de ser libre porque conllevará que mucha gente pueda desarrollar mejoras, plugins, etc y eso marca la diferencia.
- Poder escribir no sólo desde un movil.
Aparte, últimamente a mi wasap me está dando algunos problemas, mensajes que se repiten, etc.
Yo le auguro un prometedor futuro.
- Cifrado punto a punto con AES256 y RSA2048. Nadie salvo el emisor y el receptor pueden leer los mensajes.
- Servicio descentralizado y distribuido basado en la nube. Eso lo hace muy rápido y resistente a ataques, sobrecargas y/o intentos de espionaje y bloqueos/censura.
Si quieres mandar chistes con el smartphone, usa el whatsapp, pero si eres un paranóico de la seguridad y tienes que mandar información sensible incluso a través de redes no seguras (como las wifis abiertas), usa Telegram.
Yo he probado otros con funciones similares de encriptado pero o eran de pago o no estaba muy claro como protegían tus mensajes. Este al menos es gratuito y el código fuente está disponible.
Al menos la NSA y sucedáneos lo tendrán más difícil.
99 personas quieren algo, pero no, tienen que cambiar por ese otro, por el especialito. El especialito quiere hacer lo contrario y si las 99 personas no cambian, entonces son unos "petardos" porque no pueden adaptarse a lo que el especialito quiere.
Ah, eso sí, no le digas al especialito de adaptarse, porque esa persona tiene sus razones infalibles y sus convicciones inamovibles. No, no, son los demás los que se equivocan, ¡que se adapten ellos!
Ese tipo de pensamiento sólo funciona empezando por "Yo tengo razón y ellos se equivocan" lo cuál me parece muy prepotente, viniendo de una cuestión de gustos. Pensar que todos los demás se equivocan y que uno está en lo cierto sin replantearse su actitud es, precisamente, la marca de los "especialitos".
Kontalk es una nueva forma de mensajería instantánea: con la fiabilidad de una red distribuida de servidores y la seguridad de la criptografía. Code license: GNU GPL v3
kontalk.net
code.google.com/p/kontalk
F-Droid: f-droid.org/wiki/page/org.kontalk
Google Play Store: play.google.com/store/apps/details?id=org.kontalk
/cc #5.
A algunas personas el odio ilimitado a Microsoft no les deja ver que los Nokia Lumia son ahora mismo una opcion muy buena... incluso mejor que la mayoria de los moviles con Android.
No se puede sacar un programa de comunicación cubriendo solo 2 de las 3 principales plataformas. Es estúpido.
En resumen, el 1% del 1% del 1% utilizan aún el correo electrónico. A efectos prácticos, hay millones de cuentas Gmail que se utilizan como se utilizaba antes hotmail para darse de alta en sitios basura y poco más. A la gente ya le da igual el correo electrónico, entérate. Sólo la gente que sabe un poquitito más de informática que el resto valora tener una (o varias) cuentas de correo electrónico, el resto está atado a uasap de por vida.
WA es un cáncer que hay que erradicar, pero como he dicho antes, no se habría extendido tanto de no ser por la estupidez suprema de los usuarios en España. Todavía hay gente que cree que WhatsApp es gratis, y lo que es peor, todavía hay gente que cree, que aún siendo de pago, se volverá gratis al reenviar el típico mensaje en cadena.
#22 No me creo a alguien que dice que nadie en su entorno no tiene Whatsapp. Es imposible. Salvo que su entorno sea endogámico y au agenda de contactos tenga solo 5 personas.
Cliente libre (licencia Apache) sobre protocolo de comunicación abierto (XMPP) y sofware de encriptación libre (OTR, licencia GNU LGPL)
play.google.com/store/apps/details?id=info.guardianproject.otr.app.im
chatsecure.org/about/
f-droid.org/repository/browse/?fdid=info.guardianproject.otr.app.im
Sin reinventar la rueda.
De nada.
No estoy hablando de qué programa es mejor. Me la suda. De hecho, no tengo ni teléfono móvil, así que no uso ni WA, ni Line, ni telegram ni nada.
Estoy hablando de la actitud que tienes, de prepotencia total. Me dan igual las especificaciones técnicas que tenga cada uno
Y el especialito lo encontramos en todo. Por ejemplo, el que no quiere bar Y (sólo al Bar Z). Pues sus amigos irán al Bar Z con él algunas veces, pero si les gusta el Bar Y, acabarán yendo al Bar Y. No van a ir siempre al Bar Z porque tú quieras.
Así que tus amigos se instalarán el telegram, pero como sólo te tendrán a ti como contacto, entrarán cada año bisiesto.
Algunos pensáis que en todo el mundo se usa WhatsApp igual que por esta zona. Echa un vistazo a este mapa:
blogs-images.forbes.com/benedictevans/files/2012/10/Screen-Shot-2012-1
En otros países se ha extendido Kik como lider en mensajería movil. También hay quien emplea Skype o Hangout y no necesita más. Por último, en muchos países todavía no se han popularizado este tipo de aplicaciones, porque tienen SMS gratuitos y no le ven demasiadas ventajas.
Espero que lo consiga, aunque dudo mucho que lo haga.
Yo de todas formas lo dejo instalado a ver si otros contactos van apuntándose.
Hoy día, si algún programa como Telegram fuera un cliente transparente de whatsapp, pero que al mismo tiempo utilizara otro protocolo, o una implementación propia, depredaría sin piedad a Whatsapp. La gente busca una transicion lenta.
¿Va a triunfar? ¿Desaparecerá el Whatsapp a favor del telegram? Yo creo que os gusta dramatizar demasiado. Ambos programas pueden coexistir igual que ya lo hacen muchos otros como Line, Spotbros, etc... Con que haya un grupo de usuarios es suficiente para que un programa pueda dar ingresos de una u otra manera (el pastel de la mensajeria da para alimentar a todos). Yo desde luego le daré una oportunidad, el tiempo dirá si acabo borrándolo como Line o Spotbros o ha venido para quedarse en mi teléfono.
El problema es el protocolo. Lo normal es usar un protocolo abierto (XMPP, que lleva años preparado para ello) y dejar que los programadores hagan sus aplicaciones.
Y dejar que la gente use la que le de la gana. Si el protocolo es común, no hay necesidad de "usar todos lo mismo".
Vamos, como el correo electrónico de toda la vida pero en versión MI.
#15 ¿Que no la usan cuatro gatos? Me la acabo de instalar, pruebo a enviar un mensaje a alguien de mi agenda y... nadie. Cero. Y tengo +200 contactos, algunos en otros países...
#120 Qué gran verdad. Mi madre, tecnológica analfabeta prácticamente, se ha comprado un móvil de los más baratos de Android, sólo por el whatsapp... A ver cómo le digo yo que se instale el Telegram, que no podrá hablar con sus hermanas ni hijos ni sobrinos pero es que es más privado y opensource.
Por lo menos medio Meneame seguro ya se ya cambiado a Telegram
La gente usa Whatsapp. A la gente le funciona. Ergo, no te vas a cambiar algo que te funciona. Al que no le funcione o guste o lo que sea, ya se preocupará de usar Line, esto o dos yogures y un hilo, lo que más le interese.
#31 Talibanes por su causa los hay en todas partes. No me extraña que haya talibanes del software libre.
Lo raro es que no hayan propuesto violar a los que usen Whatsapp para "corregirles" o algo así.
Cada vez que leo los comentarios así me entra la risa, son un poco sheldon algunos.
Yo al igual que muchos usuarios no tengo "nada que ocultar", pero si por alguna situación necesito pasarle información privada a algún familiar como puede ser los datos de una tarjeta bancaria para que realice una compra online optare por un canal seguro como telegram en lugar de whatsapp,
incluso para países en los que hay muchos conflictos pueblo / gobierno me parece excelente herramienta para comunicarse cuando sucede alguna represión pues un gobierno asustado es muy probable escuche comunicaciones que sean muy fáciles de escuchar como lo es con "whatsapp" con el objetivo de señalar a los "revoltosos"
En mi caso, ya se la ha instalado mi novia y familia cercana, eventualmente la tendrá algún amigo, pero no por ello dejare de usar whatsapp, telegram cuando se pueda, el resto whastapp.
También hay una aplicación no oficial para Mac OS, windows y linux. La versión Beta de Windows Phone próximamente.
23 de ene. de 2014
Por cierto, generalizo porque puedo y porque me respaldan los hechos. Trabajo en una compañía de ADSL/Fijo/Móvil y te aseguro que, hoy por hoy, un gran, gran porcentaje de smartphones se venden exclusivamente por el uso de Whatsapp.
Y "tratar de convencer a la gente de seguir con lo establecido" es sencillamente simple: me siento a mirar y listo, se hace solo. Bienvenido a la humanidad.
En fin, no voy a responderte más porque discutir con fanboys/hater es una pérdida de tiempo monumental. Prefiero gastar mi tiempo hablando con mis amigos con Whatsapp. Ale, suerte con Telegram y tu selecto (y posiblemente reducido) entorno de gente alternativa y cool (y aquí llevas otra etiqueta de regalo ;P)
Esta característica consiste en que cualquier usuario de Telegram que tenga mi número de teléfono sabe si yo soy usuario de Telegram y puede escribirme hasta que yo le bloquee. Como digo, para mí esto es una exposición de mi privacidad que no deseo y, además, el bloqueo se puede interpretar como una ofensa.
#0, ¿es posible configurar Telegram para que sólo te puedan hablar con invitación previa? Al estilo Line o similar.
La mayoría de la gente se instala programas de mensajería para comunicarse. Whatsapp tiene una cuota en España de más del 90% y eso no va a cambiar a no ser que te paguen dinero por instalar Telegram o lo metan de serie en los móviles nuevos. Yo tengo instalados Whatsapp, Line, Skype, Hangouts y me instalaré cualquier otro programa que me sirva para comunicarme mejor. Usar Telegram y dejar de usar el resto no tiene sentido práctico.
#25 Seguro que también utilizarás mensajería en el escritorio. Sería mucho más fácil si tuvieras la misma aplicación en el móvil, tableta, váter y ordenador portátil y de sobremesa, y además sin límite de sistema operativo: Windows, OS X y GNU Linux.
Para eso ya están Hangouts, Skype...
Cualquier cliente multiprotocolo soporta XMPP, conocido como Jabber.
La conclusión legal no tengo ni idea. Se supone que no debería haber problema en hacer otro programa que sea invisible para el servidor; no afecta, de forma directa, negativamente al negocio de whatsapp. No debería haber una razón para que no salga un programa compatible, otra cosa es asegurar que ese programa es compatible.
Ventajas económicas de hacer un programa compatible: poner publicidad o venderlo.
Ya que el beneficio económico de whatsapp está en el cobro de acceso a servidor a ciertos usuarios. A lo cual viene para que va a soportar publicidad o pagar a mayores un programa que por lo mismo lo tienes nativo sin publicidad y gratuita. Con lo cual para tener éxito económico para que el usuario soporte pagar o publicidad es sacar algo compatible con whatsappp en uno multiprotocolo, ya que ofreces un servicio mayor que el propio whatsapp. Un whatsapp, line, facebook(que es un xmpp común, corriente y estándar), etcétera. Eso sí, si usas algo libre y/o gratis no te quejes si aparece competencia y si lo haces privado y a la venta a ver que tal se lo toma whatsapp, aunque no tengan herramienta legal para evitarlo en un momento sacan actualización, cambian como va el servidor y ya hay que devolver dinero a los clientes por fraude. Esa debe ser la principal razón de no existir compatibles, no poder asegurar el servicio.
En ordenador es posible actualmente por el Pidgin, realmente por amor al arte ya que no hay beneficio económico para el que lo puso, tal como lo he probado. Quien dice ordenador dice en una tableta con Linux(o cualquier cosa que soporte las librerías para ejecutarlas) con X podrías con el mismo programa. Para android y demás, toca modificar el programa, no tiene nada da especial para no poder hacerse.
Pues el teléfono sirve para eso. Si alguien conoce (o marca al azar) tu número de teléfono podrá no solo mandarte un wasap, sino también un SMS y joder, ¡hasta llamarte! ¡Te arriesgas a hablar con alguien utilizando la voz y que sepa cómo suena la tuya!
Imagino que eres de esos que coge el teléfono si no tienes guardado a quien te llama en la agenda. Conozco a alguno de esos, alguna vez he tenido que llamarlo con el teléfono de un amigo o mi pareja y no me lo ha cogido "porque no sabía quién era". Medio tonto que es el pobre.
/cc #5.
El interface es clavado al Whatsapp. La única diferencia que notarás es que puedes en enviar cualquier tipo de archivo por Telegram.
tdesktop.com/
Su entorno es su madre
"¡Hostia!, creía que los dictadores buscaban menoscabar la libertad, la privacidad y controlar al pueblo, no liberarlo. "
En mi cabeza ha sonado como "Yo no impongo mi opinión, sino que os muestro el único camino correcto. El que no quiera seguirlo, se desvía y sufrirá las consecuencias. PERO no soy un dictador, porque no os estoy imponiendo mi opinión, sólo os digo cuál es la única opción buena".
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJA.
No recuerdo el discurso de ni un sólo dictador en el cuál él no viniera a "liberar al pueblo".
Stalin, por ejemplo, que nos traía la liberación del pueblo, el reparto de las riquezas y demás, el sacrosanto comounismo, que traía la igualdad para todos los hombres, ¿era un dictador o no lo era?
Hitler, que decidió que en las siguientes elecciones podría no salir elegido, porque el pueblo "se podía equivocar", así que decidió que no habría más elecciones. Él vino a liberar al pueblo alemán de sus opresores, los judíos que "esquilmaban" a los alemanes, y para devolverle al pueblo alemán la grandeza de antaño, ¿Era un dictador o no lo era?
Y bueno, podría empezar a nombrar dictadores de todas clase y de todo tipo (hasta alguno imaginario, como Loki, en Los Vengadores) y no encontrarás a ninguno que no viniera a, precisamente, hacer lo que dice tu actitud "Liberar a los demás de su ignorancia, liberarles de la carga de tomar decisiones; eligiendo por ellos el único camino a seguir, porque el mio es la única opción, y lo hago por su bien y por su libertad".
Menuda democracia: Yo estoy a favor de la democracia, menos cuando la mayoría dice lo contrario de lo que digo yo. Entonces se equivocan y deberíamos poner una dictadura en la que las cosas se hagan de la única forma que se pueden hacer bien. Como yo lo mando. Porque yo no quiero imponer mi opinión, pero es que las demás opciones son malas.
#DemocratasDeTodaLaVida
Esto ya no tiene que ver con los teléfonos, sino, más bien, con ese divertido concepto de lo que entiendes tú por decisión libre, democracia, imposición y dictadura
En FB no uso mis datos reales, ni lo uso como escaparate emocional, ni dejo que las publicaciones donde se me etiqueta aparezcan en mi muro. Y antes de que me lo digas, ya se que eso tampoco sirve para nada.
Al menos puedo usar FB en el ordenador, y no recibo avalanchas de conversaciones estúpidas como sí me ocurriría con WhatsApp.
Aparte la empresa de loqui im, Waaltcom, soltó directamente esto waalt.com/docs/news/20131115-WhatsApp.pdf no se si con respuesta legal por parte de Whatsapp.
Lo que puede hacer es política de tiendas según algún reglamento, pero mientras este vinculado un servicio a un usuario, entras con tu usuario y contraseña independientemente de la aplicación, si no hace nada en especial que suponga más tráfico innecesario para el servidor o tener permisos a mayores. El permiso se te da cuando te registras, y te puedes registrar sin usar Whatsapp, sin saber si eso es legal o no por parte de la sociedad que hace el programa, no se como hará por un usuario que compile su propio programa .
No. Para mensajería instantánea. De hecho, guachap incorpora una versión modificada (y secreta) del protocolo XMPP.
A la gente le gustó WhatsApp porque nada más instalarlo ya tienes ahí a todos tus contactos. No tienes que agregarlos uno a uno.
Ese es el primera invasión de la intimidad. Nadie debería poder enviarme un mensaje sin mi aprobación.
Por otra parte, me imagino que las aplicaciones de mensajería tradicionales tampoco estarán muy optimizadas para los móviles en cuanto a consumo de datos, batería, etc.
Asumo que pretendes decir mensajería instantánea.
Las aplicaciones de escritorio están bastante bien. Y las de Android están empezando. Yo uso Xabber y no he visto ningún problema de batería y todo eso (salvo el inherente a tener abierta la conexión de datos o WiFi todo el día).
Así que no entiendo tanta insistencia en no inventar cosas nuevas.
De nuevo la confusión entre protocolo y aplicaciones. ¿Se ha inventado un nuevo protocolo para correo electrónico desde los años 70? Pues no, porque no hace falta.
Eso sí, las aplicaciones son miles y muy variadas en experiencia de usuario, interfaz, prestaciones, etc.
Sin comentarios.
Y me parece que la noticia es IRRELEVANTE. Así que voto en consecuencia.
Raro es que hayan votado 47 personas negativo y sólo nos "llames la atención a tres". ¿Tienes miedo de los otros 44?
Me parece que la noticia es una mierda. Es spam barato de una aplicación igual a las otras 8.000 que salen cada día y que no llegan a portada.
¿Qué te interesa? Vota positivo. ¿Qué te parece irrelevante? Vota irrelevante, así funciona esta página.
P.S: La tontería esa de "os voto negativo pero no es por vuestra opinión" es lo mejor que he leído en años. El voto negativo a la noticia viene porque me parece IRRELEVANTE Y ESA ES MI OPINIÓN, así que no me vengas con gilipollismos baratos. Nos votas negativo por nuestra opinión.
Por lo menos no seas un crío y nos trates como si fuéramos tontos. Si no te gusta nuestra opinión y votas negativo, perfecto, pero no vengas como salvaguarda de la "diversidad de opiniones", es patético
A ver: que el teléfono esté mal concebido no significa que vamos a cagarla en todos los demás inventos replicando un modelo nefasto (y ahí está el spam telefónico como ejemplo).
Por otro lado, yo puedo dar mi teléfono para que alguien me llame en caso de necesidad y no me gustaría que se pervirtiera ese objetivo en enviarme mensajes chorras a todas horas. Por tanto, la privacidad que cedo dando a conocer mi número a ciertas personas no es la misma en caso de que sólo lo puedan usar para llamarme, que cuando también lo pueden usar para bombardear a mensajes.
Tengo claro que mi dirección de MI la conocerían un conjunto de personas y la de teléfono otro conjunto de personas, cuya intersección posiblemente tenga un cardinal muy pequeño.