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«Tenemos que prohibir a los europeos hasta que aprendan a comportarse»: la queja de una camarera americana por la propina de unos españoles

«Tenemos que prohibir a los europeos hasta que aprendan a comportarse»: la queja de una camarera americana por la propina de unos españoles

La propina es una de las cuestiones que más diferencias genera entre tipos de viajeros. Unos están acostumbrados a dejar cantidades amables y otros, en cambio, apenas tienen tradición de hacerlo y, sea como sea, en muchas ocasiones, la cuestión acaba siendo un motivo de comentarios entre los camareros que las reciben.

| etiquetas: eeuu , propinas
  1. #125 Hombre, pues creo que al menos en origen... sí tenía algo que ver.
  2. #59 dinero racializado
  3. #132 podemos decir entonces que la economía sumergida de los EEUU, sector hostelería, asciende al 15-20%
  4. #195 La hostelería española es jauja :-)
  5. #57 En españa empieza también a existir sitios donde lo hacen.
  6. #182 menudo exaltado. Quien crees que paga el salario de los camareros en cualquier parte del mundo si no son los clientes?
    A mí ni me parece bien la explotación laboral ni me gusta particularmente el sistema de allí.
    Lo que digo es que es ridículo juzgarlo desde nuestra perspectiva: aquí te pagan 10€ la hora sirviendo mesas y a lo mejor en ese rato haces otros 4 o 5€ en propinas. Allí te pagan mucho menos o nada en absoluto la hora pero cada mesa te deja 20€, 30€,…
    No veo las avalanchas de camareros estadounidenses en la frontera de la UE y sin embargo si veo mogollón de inmigrantes matándose por entrar a trabajar en los EEUU en trabajos como ese
  7. #28 Probablemente la cobertura social de EEUU es peor que la de Moldavia. Cuestión de prioridades.
  8. #186 No lo es. Es como funciona allí, no entiendo la discusión. Es parte de su cultura, no tiene que gustarte, pero si vas a un restaurante en Estados Unidos (que no sea de comida rápida) es lo que hay, si no quieres dejar propina no vayas...
  9. #49 Que repercutan la propina en los precios de los platos y que paguen a los trabajadores, así de fácil.
    Esto lo hacen simplemente porque así ganan lo mismo por plato, facturan menos y pagan menos impuestos.
  10. #182 Tomate una tila, majo.
    Que si no te gusta, no vayas a restaurantes en Estados Unidos, fijate que fácil lo tienes.
  11. Señora que no es problema mío si su sueldo es una vergüenza. Las quejas al que se forra a su costa. Ya saben: abandonen en masa esos trabajos y las cosas cambiarán.
  12. Llorando por no recibir suficiente limonsa.
  13. Creo que ni los americanos han entendido la cultura de las no-propinas españolas (que no europea, hay muchos países europeos igual que EEUU en este aspecto), ni nosotros entendemos la cultura de dar propina.

    Sin tener que cruzar el Atlántico, en países como Alemania cobran un 10% por defecto como propina. Si no se quiere pagar, hay que decirlo explícitamente y ellos se lo toman como que han hecho algo mal, es poco menos que pedirles las hojas de reclamaciones. En España se entiende que es un servicio sin "variables", y salvo algo que sea realmente único no damos propinas simplemente porque no lo hemos visto nunca hacer.

    Ni ellos son unos esclavistas que dependen de limosnas, ni nosotros unos tacaños.
  14. #188 Te veo un experto en el mercado laboral yanqui :-)
  15. #49 Flipo por colores. Simplemente has comentado como funciona la cultura allí y un "allà donde fueres haz lo que vieres" y te crujen a negativos, hay mucho taliban suelto.
    #51 Puede que no nos guste ese modelo, pero me aventuro a decir que dudo que un camarero allí sea màs precario que uno aquí.
  16. #36 No trabajan gratis. El problema es que no están sindicados.

    En principio si al repartir propinas del bote ganan más que el salario mínimo federal el empresario solo esta obligado a pagar el salario mínimo de hostelería, que son unos 2$ por hora.

    Si después de repartir propinas ganan menos que el salario mínimo federal el empresario tiene que completar lo ganado con más propinas hasta ese salario mínimo de 7,5$
  17. #204 Esa es otra, los precios alli suelen ser sin impuestos, si algo vale 10 en realidad vale 10 + Tax + propina
  18. Un día menos para el colapso de la sociedad norteamericana.
  19. #51 #125 Pues va a ser que sí tienen algo que ver:

    Y es que la costumbre empieza tras la guerra civil, cuando los empleados blancos empezaron a contratar a esclavos negros liberados. Para no pagarles un sueldo, decidieron que sus ingresos dependerían de las propinas que los clientes decidieran dejar por el servicio.

    threadreaderapp.com/thread/1379373035246006272.html
    www.eleconomista.es/podcasts/noticias/11878033/07/22/Historia-de-las-p
  20. Lo peor es que hasta tienen más riesgo de que los audite el IRS. Muy pocos sitios es EEUU la incluyen, y es la estrategia para que los precios parezcan más asequibles. Ese sistema solo beneficia al dueńo del establecimiento.
  21. #11 Me imagino que un foro norteamericano cogen tu comentario y lo traducen. Me enorgullecería enormemente que fuera tomado como la opinión mayoritaria europea y por otro, me reiría bastante al ver sus contestaciones y sus caras de asombro a palabras "comunistas" como ética, salario y plusvalía. Y luego sacarían sus rifles y dispararían al cielo como protesta a las anticuadas tradiciones europeas.
  22. #209 Es que no es ninguna discusion, yo digo que prefiero mil veces el sistema español por cuanto respeta mucho mas al trabajador que el de EEUU donde dependes de la buena voluntad del cliente ya que repito e insisto, la palabra clave es que la propina es voluntaria, insisto, el trabajo del trabajador es remunerado en funcion de la voluntad del cliente, la remuneracion del mismo no es un derecho en si mismo.
  23. Totalmente de acuerdo. Bien que el sistema esta roto y no funciona, pero si vas de turista... coño, informate antes e intenta atenerte a como se hacen las cosas allí donde vas.
  24. #208 cuestión de preferencias. Eso de mirarles por encima del hombro así.. Yo creo que está de más
  25. #28 hasta que te pones enfermo .... o necesitas descanso ... ya veras como lloverán las propinas ...
  26. #49 20% es buena propina. 15% es lo que les deberían ańadir a su salario y eliminar el sistema. Por debajo de 10% nadie te va a servir bien si vuelves de nuevo
  27. #160 Eres tu quien ha afirmado eso, te corresponde a ti probarlo.

    Por no mencionar que desde hace tiempo muchos locales "no encuentran" trabajadores pq muchos se han cansado de eso, así que tanto no ganaran cuando ni el tato quiere trabajar en esas condiciones.

    www.washingtonpost.com/business/2023/02/03/worker-shortage-restaurants

    www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-08/restaurants-can-t-find-work

    www.restaurantdive.com/news/why-arent-restaurant-workers-coming-back-h

    etc...
  28. #60 #65 ¿De verdad osbcreeis que un camarero se levanta ese dinero? De ser cierto todo el mundo desearía ser camarero.nontwndrian un pais de gente endeudada por créditos universitarios.

    Supongamls que mesas de 700$ no son lo normal, excepto en restaurantes de lujo. Digamos que la propina va al bote. Digamos que se reparte entre los cocineros, el barman, el maitre, los camareros de sala...

    Supongamos que el salario mínimo federal son 7.5$/h. Si una ver repartidas las propinas del bote llegas a eso el empresario solo te debe pagar el salario mínimo federal de hostelería. Si no llegas a eso el empresario debe completar hasta los el salario mínimo federal.

    Los días que no viene nadie a cenar ganas 7.5€/h de la propina de 100€ has tenido que repartir como mínimo con un cocinero y el barman y en proporción todos se llevan más de ella que tú.
  29. #218 Ya, pero dudo que el ingreso de la propina tribute en ningún lado
  30. #81 Estoy a colores con el nivel de paletismo de los comentarios.
  31. #229 bueno, tus opiniones son muy personales. No serán pocos los españoles qué van a ny a trabajar de camareros. Y muy pocos los americanos qué vienen a servir cafés en la plaza mayor.
  32. #227 yo no soy camarero. Pero lo que dices será una preferencia del qué trabaja allí. Opinar por él es muy respetable, pero no deja de ser tu opinión
  33. #3 somos conscientes que el trabajador es la parte débil en la negociación con el jefe y no puede imponer su sueldo o trabajo?
  34. #17 Yo a eso le llamo publicidad engañosa.

    Si pone en la carta "todos los precios se verán incrementados en un 20% en concepto de servicio" es justo; lo mismo que en muchos bares de España pone que el servicio a terraza tiene un suplemento. Pero si no te ponen que tienes que pagar no veo justo que te exijan el cobro.
  35. #223 que sí, que muy bien, pero que si vas a comer allí dejes propina americana, no española.

    Pero una reflexión. ¿Cuántos camareros estadounidenses hay en España y cuantos españoles en Estados Unidos?
  36. #64 ¿y que no declara impuestos?
  37. En lugar de revolverse contra el capataz de la plantación lo hace contra los que se compran camisetas de algodón. Mierda de país.
  38. #237 otra reflexión, cuantos camareros hay en Ibiza y cuantos en Teruel?, el motivo es el mismo.
  39. #236 Es un eufemismo, no está bien visto decirlo claramente pero todos lo aceptan. Trabajar por un 20% de las ganancias del local es mucho mejor que un sueldo, yo también me quejo del IVA
  40. #96 o sea, si por lo que sea no hay clientes, el camarero se queda con un sueldo de m.

    Tampoco cuenta ese dinero "en negro" de las propinas para temas de cotizaciones (seguridad social, desempleo, etc)
  41. #28 La cuestión es que ese dinero se lo debería pagar su jefe, no los clientes.
  42. #49 que tonto eres
  43. #92 Igual que muchos países importaron la jornada laboral de 8 horas, también se pueden importar sanas costumbres, como pagar un salario estándar decente, y que no tengan que ser los clientes los que paguen "limosnas" al camarero. O que tengan que estar estos aguantando estupideces de algunos clientes para no quedarse sin la propina para vivir.

    Aquí se están haciendo esfuerzos, por ejemplo en la feria de abril, para normalizar y regular este tipo de cosas (ej, sueldos en A bajos pero en B mucho más altos, por esfuerzos de muchas horas en pocos días)

    Donde fueres haz lo que vieres, ok, pero sigue estando mal. En Arabia no le diría a mi pareja que se quite el velo (más que nada por su seguridad), pero está mal.
  44. #140 Y si rehusas darla?
  45. #193 Pues nada, viaja allí a solucionarlo a ver como te va.

    Los cambios deben venir de dentro, cuando vienen de fuera pueden producir el efecto contrario.
  46. #49 De eso se trata, de no depender de la educación de los clientes.
  47. Y no es más fácil hacer a que la propina sea obligatoria de verdad y forme parte de la cuenta? Ah no que si se hace eso habrá que declararlo y eso ya no interesa
  48. #132 yo lo veo de otra manera:
    USA
    Cliente paga 120 por un objeto a la empresa + 20 del servicio al empleado. Empresa paga poco salario asegurando que sus clientes dejan buenas propinas.
  49. También va en la cultura el cobrarte y tardar una hora de reloj traerte la vuelta.
  50. #4 Es que, imagina.
    Si resulta que no hay clientela porque han hecho un evento cerca y la gente no viene ¿el camarero se queda a 2 velas? Le sale más a cuenta no ir a trabajar ese día.

    Es como si a mi me dicen "tienes que quedarte de guardia, por si pasa algo con un servidor, pero si no pasa nada no te pago"
    O un bombero ... tú te quedas de guardia sin poder hacer otra cosa, y si no hay un incendio, no cobras....
  51. #64 La comparación es muy mala. Parte de mi salario es variable y me lo paga la empresa, no le digo a mis clientes que ya han pagado por el servicio que me de ninguna propina.
  52. #37 que no indiquen en los productos el precio del iva ... ya te harás tú tus cálculos cuando tengas que pagarlos ... ¿no?

    Esos "fajos" son en B, no pagan impuestos, no arreglan carreteras, no pagan seguridad social ni pensiones. Son pan para hoy y hambre para mañana
  53. #252 Asi es, un modelo de negocio perfecto para el empresario, una mierda para el trabajador.
  54. #177 no sé qué decirte, los extremos son malos... yo por ejemplo estoy muy harto de los camareros en los restaurantes de muchos sitios de costa españoles que supongo por estar malpagados y hartos de echar horas gratis te atienden fatal, de mala gana, tienes que llamarlos 40 veces porque van corriendo de un lado a otro mirando al suelo para que no se cruce la mirada con la tuya y vea tu mano levantada y te tratan como si te estuvieran haciendo un favor.... es otra situación que habría que solucionar aquí porque no es casualidad que cada vez haya más falta de personal en hostelería (hay multitud de artículos en menéame de "empresaurios" lloriqueando sobre el tema y pidiendo hasta importarlos de "origen" en Marruecos y devolverlos una vez "exprimidos" terminada la temporada...)

    Pero sí, me parece también bastante lamentable que tengas que pagar de tu bolsillo con DINERO NEGRO el sueldo de los camareros useños en forma de propinas (y pagar más por la comida vaya) y que éstos estén MENDIGANDO su propio pecunio a los clientes con falsas y exageradas "atenciones" con las que acabas muy estresado... me recuerda de hecho al síndrome del "vendedor del corte inglés", atosigándote constantemente de si necesitas algo, preguntándote 40 veces y tal sin dejarte mirar tranquilo lo que sea porque parte de su sueldo también va en comisiones de venta...
  55. "Eso debería establecerse por ley" Tampoco es ley dar propina, lo que no es normal, como te han dicho 20 veces, es que yo le pague el sueldo a los camareros mientras el dueño se lo lleva limpio.
  56. Es curioso, porque luego vienen los estadounidenses aquí y en cero coma se acostumbran a no dejar propina... Tan arraigada no tendrán la tradición.
  57. #45 esa experiencia tuya me recuerda una vez que estuve por Inglaterra en la que intenté comer en algún restaurante "casero" en una ciudad mediana y después de asomarme a varios salí tan espantado de la suciedad y olor a "grasa animal rancia" que comentas que vi (se me quedó ese aroma bastante pegado a la nariz y aún lo recuerdo 20 años después...) que acabé comiendo en un pub de esos de franquicia fish&chips recalentados con sobrecitos de salsa para acompañar, que al menos tenía la seguridad de que serían más seguros sanitariamente.... :shit:
  58. #28 En España tal vez, pero en otros países europeos con economías más fuertes y salarios mejores ... donde tampoco se dan propinas o son mucho más voluntarias ...
  59. #44 precariedad? o más bien una economía menos boyante ...

    Que no engañen el que diga que "la economía crece, mientras que las de otros países baja" ... eso se porque aquí es difícil que baje más, y en otros países están tan bien que lo fácil es no estarlo.
  60. #153 ¿tienen seguro médico, pensión de jubilación, prestación por desempleo, etc?
  61. #66 ¿Qué decía? ahora parece no estar...
  62. #177 En general me enorgullezco muy poco de los vascos, que enfin, somos lo que somos. Pero de lo que sí estoy muy orgulloso es de la facilidad de mandar a la mierda a un cliente que tienen los camareros aquí.
  63. #111 O de información.

    Si la hamburguesa son 12€ en lugar de 10@, que lo avisen. Lo mismo si yo sé el precio no me siento ahí, o me como otra cosa.
  64. #20 Además:
    Si yo pido una cerveza y me la traen, serían , pongamos 2€ + 40ctm de propina.
    Pero si yo me pido un whisky caro, y el camarero me lo trae, de igual forma , tengo que pagarle 100€ por el whisky y 20 € por ... ¿simplemente traerlo? ¿o me tiene que bailar para ganárselo?
  65. #230 pero de verdad crees que un restaurante tiene días en los que no va a nadie a cenar?

    Y crees que la plantilla de un restaurante es un camarero, un metre, un cocinero y un Barman POR MESA?

    Vuelve al mundo real, venga
  66. #132 no es exactamente así porque, como bien dice, las propinas NO son obligatorias. A mi me parece genial lo que hicieron estos turistas. El precio es el que pone en la carta, pues eso es lo que te pago. Si quieren/pretende n cobrar más, lo hubieran puesto en el precio.
  67. #240 ¿Cuál, en concreto? ¿es que aquí no hay demanda o hay pocos bares?
  68. #247 Ya estoy ayudando a solucionarlo desde aquí concienciando a inmigrantes desde mi puesto de trabajo y denunciando intentos en niñas.
  69. ¿por qué por un mismo trabajo, servir una mesa a la que has llevado un sandwich, o servir una mesa a la que has llevado una delicatessen, se ha de pagar por ejemplo 50€ más de propina en uno que en otro? El trabajo es el mismo. Acabarán por no querer servir a la gente normal y solo querrán servir a los que tienen apariencia de tener más dinero ...
  70. #64 Una comisión no regulada no es una comisión. Una propina no es algo regulado por el establecimiento. Lo decide el cliente.
  71. #209 Creo que no entiendes lo que significa la palabra "opcional".

    Si no estás obligado a hacerlo, es opcional. Puede ser recomendable. Puede ser de buena educación. Puede ser miserable no hacerlo. Pero es opcional.

    Si aquí la factura son 100€, pagas 80€ y dices que el resto no lo pagas, es delito. Allí si la factura son 100$, pones 100$ en la mesa y te vas es algo muy feo, pero legal.
  72. #270 Te voto positivo porque esa es la forma.

    Por ejemplo. Soy antitaurino acérrimo y lo último que quisiera es ver a guiris aquí manifestándose o boicoteando las corridas, estoy seguro que sacarían ese sentimiento patriótico de mucha gente y el efecto sería el contrario.

    Ahora que donaciones o ayudas a asociaciones animalistas, bienvenidas todas vengan de donde vengan.
  73. #64 Pues lo que hizo la camarera esa del meneo es no cobrar su comisión.

    ¿Jajaja?

    Igual que el precio de la hamburguesa que va a parar al dueño no es negociable con el cliente, el sueldo del trabajador tampoco debería depender del parecer del cliente. Y punto pelota.

    Pero que si lo quieren hacer así, que lo hagan:

    Precio de la hamburguesa: "la voluntad (esperamos que nos ponga 10 euros para el restaurante y 2 para quien le sirvió, pero si quieren más, muchas gracias)".

    No sé yo, según se mire, quién está diciendo tonterías.
  74. #3 el problema es que aquí los sindicatos tienen menos poder que Tamames, y que mientras que consiguen cambiar lo del salario necesitan vivir.
    El servicio aquí suele ser la hostia, increíblemente atento, pero por esta misma razón. Yo no lo entiendo ni apoyo el modelo de propina, pero… tengo amigas que trabajan de camareras y sé lo que pasa si no las reciben.
    Que no comen.
  75. #222 no, no funciona así. No todo es Yosemite Sam.
  76. #239 se llama indefensión aprendida. Cuando eres una camarera con infrasueldo que depende de las propinas AHORA, no puedes ponerte a pensar en revoluciones — especialmente porque te pegan la patada en el culo y cogen a otra.
  77. #64 Es más parecido a evadir impuestos.... pero llámalo propina si te gusta más como suena
  78. #273 No, no es opcional. Deja decir que lo es. No lo es. No dejar propina (llamalo de otra forma si quieres) es un problema, no se hace nunca, y si se hace pues tienes lo que ves en el titular: No quieren que vayas.
  79. #64 Pues si pones como algo parecido el sueldo variable y las comisiones, estás legitimando aún más el que no se dejen propinas o no se dejen las adecuadas sean parte del juego: lo que tienen las comisiones y los variables es que no siempre se cobran.

    Yo lo siento, pero por mucho que sea una costumbre aceptada allá donde sea, no deja de ser cargar parte del salario de los trabajadores a la buena voluntad de los clientes en lugar de a la cuenta de nóminas de la empresa. A mí, y por lo que veo, muchos como yo, no nos encontrarán por ahí. Si dejo propina, no será porque tenga ninguna responsabilidad moral con el salario de esa persona, si no porque consideraré que me ha atendido con más atención de la estrictamente necesaria.

    Y no, si hay que educar a alguien, no es precisamente a los clientes.

    P.S.: ¿soy el único que piensa que sugerir propinas a partir del 20% es una puta locura?
  80. #203 700 dólares de cuenta tras varias horas ocupando mesa y recibiendo tu atención personalizada. 70 de propina no es suficiente.
  81. #193 comparando ablaciones con propinas. Lo tuyo es de lobotomía.
  82. #262 sí, tienen.
  83. #243 eso es alguna ley universal o simplemente tu opinión personal?
  84. #81 ... me voy a XXXXXX , pero resulta que el tema de las propinas "va por" países... en el propio MNM han salido algún que otro artículo en el que si dejas propina en según que país asiatico - les estas literalmente escupiendo a la cara, porque es indicativo de que el local, el servicio o la propia comida le falta una cálidad y, que el dinero de la propina es para ayudar al negocio a suplir esa carencia
    Quizás deberías leer algo más...
  85. #4 Socialmente son tercer mundo
  86. #254 teóricamente tienen que pagar impuestos de esas propinas. Que serán unos chanchulleros en gran parte, si, pero es como si dices que los autónomos en España no pagan impuestos simplemente porque tengan más fácil evadirlos que un asalariado cualquiera.
    El ejemplo del IVA pues es correcto, el tema es que hace unos cuantos años había restaurantes en España donde ponían el precio sin IVA y en otros los ponían con, y evidentemente eso sí causa confusión y puede considerarse una práctica un tanto abusiva. Si los precios se diesen sin IVA el 100% de las veces sería lo mismo: ya sabríamos todos que las cosas valen más de lo que dice la carta y al final nos daría igual
  87. #117 la costumbre no es lo que hace una persona, las costumbres las hace una sociedad. En la sociedad americana la costumbre es el 15% de propina. A mi me parece un atraso, pero es la realidad
  88. #263 "they’d probably be elitist about me speaking the latin american spanish i know and not their pretentious little dialect"

    Creo que ha cerrado su twitter
  89. #241 ¿Que eufemismo es la publicidad engañosa?
  90. #291 No es engañosa, es lo que se queja la chica los extranjeros no conocen nuestras costumbres
  91. #292 Las costumbres no son leyes. Y desde luego poner 10€ si se pretende que se paguen 12€ es publicidad engañosa de libro. Por eso en España está prohibido.
  92. #280 dle.rae.es/opcional

    Creo que tienes un serio problema con el idioma. Te recomiendo que leas más.
  93. #173 Muchísima gente en EEUU ya dice que menos propinas y más salarios dignos.
  94. #293 En Francia es Service Compris y si que lo incluyen claramente, forma parte de la cuenta
  95. #173 Pues que no les llamen propinas, que le llamen coste del servicio de pago obligatorio.
  96. #11 Creo que los precios tampoco tienen el equivalente al IVA europeo.

    #Las propinas en Estados Unidos | How much do Americans tip? Survey Results (11:45)
    yewtu.be/watch?v=UekaVXvSsg4

    #37 #42 Creo que mas un problema de competitividad, es un problema de transarencia que no dices exactamente lo que vas a cobrar al cliente.

    Por otra parte que se considera normal dar propina en unos pocos trabajos y no en la mayoria, aunque hagan algo extra de lo contratado.
    En los premios de juegos y azar tambine es engañoso porque de lo que recibes un parte no la hueles por los impuestos. Se deberia anunciar solo la parte descontadas de impuestos, y esos impuestos fuesen a cargo del que hace el juego.
    Si el premio es dinero se descuenta del premio pero si es un coche o una casa, para alguien sin liquidez es un problema, como aquella chica que le toco un cayenne y lo tuvo que malvender.
  97. #205 es una mierda, pero a) seguridad social b) salario mucho más alto que en otros países en relación al coste de vida
  98. #11 La realidad es que la hamburguesa cuesta lo que tú como clientes quieras entre 10€ y 14€, valorando el servicio.

    Puedes pagar 10€, pero eso es dar una reseña negativa y tiene que estar justificado.

    Es solo una manera de verlo distinto. La idea de pagar según lo contento que salgas tiene su parte positiva, pero tener que hacer cuentas mentales todo el rato es un auténtico coñazo.
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