Al publicarse en 1954, C. S. Lewis no vió en ella más que una pretenciosa novela adolescente. Para Edwin Muir sólo era una colección de personajes infantiles. El colega de Tolkien en Oxford, Hugo Dyson, gritó durante la lectura "¡Otro jodido elfo no!". Michael Moorcock, M. John Harrison o China Miéville criticaron su visión reaccionaria, conservadora e inmadura de la fantasía heroica. El católico, tradicionalista y erudito profesor de Oxford, partidario de Franco, no vivió para ver como su obra se convertía en biblia del movimiento hippie...
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etiquetas: el señor de los anillos , 1954 , fantasía , literatura , j.r.r. tolkien 
También es cierto que era minoritaria si la comparamos con otros libros como p.e..... espera, dejame pensar... si a día de hoy los que han pasado de 100 millones son pocos... a ya sé. La BIBLIA, ese sí que era popular y no como el señor de los anillos que había vendido solo 100 millones de copias.
No sé que pasa ahora que hay un montón de gente que piensa que sus gustos masivos de la infancia y adolescencia eran minoritarios. Supongo que el objetivo será sentirse especial de alguna manera.
El señor de las anillos estaba y está en cada librería desde que tengo memoria. De hecho en mi ciudad en una de las librerías referencia estaba la edición tochaca ilustrada por Alan Lee que valía un dineral en el escaparate.
Solo se me ocurren dos libros tan ubicuos como Esdla, El principito y Juan Salvador Gaviota. Pero el señor de los…...
Las pelis de sw las echaban todos los años varias veces, igual que pretty woman, espartaco o las de solo en casa. Y los videojuegos de sw siempre se vendían muy bien. Los de snes y n64 fueron míticos.
www.youtube.com/watch?v=-p6w_t_S7KQ
Que al final sobre estos temas lo que falta es perspectiva, la mayoría de la gente no estuvo ahí durante los 50-70 para hablar sobre qué opinaba la gente respecto al libro y a partir de los 80 se mezcla muchísimo con los juegos de rol.
Me acuerdo mucho de un friki mucho mayor que yo que me dijo que "nosotros nos enganchamos a una Princesa de Marte tanto como vosotros al Señor de los Anillos"... y a día de hoy esa saga centenaria es una franquicia de nicho.
Por cierto, vaya ejemplos pones para apoyar. ”Sólo en casa”, ”Pretty woman”... auténtica basura que nadie conocería si no fuese por sus campañas de publicidad.
Con los videojuegos es incluso más descarado, ya que la campaña de marketing empieza ya mucho antes de que exista la obra. Después viene el lanzamiento, y usualmente los lloros porque la obra no cumple las expectativas creadas.
Y luego te encuentras auténticas joyas que no conoce ni dios. Y pocas veces obtienen el éxito que merecen. Todo por no tener una campaña de marketing detrás, el gran elemento diferenciador de la cultura de consumo moderna.
Pero como he dicho era una obra asquerosamente minoritaria. Reconócelo, éramos cuatro frikis raros hablando de elfos y orcos.
Hasta que llegaron las películas y el chorreo de millones en marketing. Y de pronto no hay nadie que no la conozca.
En el cine 5 estrellas de tele5 la de pretty woman siempre lo petaba en audiencia.
Toda la vida ha habido tapados y películas que lo hicieron de culo en el cine pero luego lo petaron en videoclubs.
El marketing no lo es todo. Mira las hostias que se han pegado las últimas películas de Disney y de DC. La de flash en hbo no la ve ni el tato.
creo que no tienes mucha idea de lo que estás hablando. ESdlA fue superventas mucho antes que las películas y fue inmensamente popular en los 60 y 70.
Mi yo de niño jamás se hubiese creído que adultos funcionales y toda clase de personas se mordiesen las uñas con algo como Juego de Tronos.
Tolkien era un tipo que hacía cosplay de guerreros normandos y le daba sustos a sus conocidos enarbolando un hacha. No creo que se le hubiese "caído la pipa al suelo". Lo pintan como un estirado profesor inglés. Y lo era. Pero también un frikazo de cojones.
De hecho vuestro argumento hace aguas desde el momento en que “El Señor de los Anillos” ya se llevó al cine en 1978, y por falta de dinero y campaña publicitaria no fue a verla NI DIOS. Seguramente ni vosotros conocíais la existencia de esa película.
Sin el éxito de la campaña de marketing ni se habrían acabado las tres primeras películas. No te digo ya la bazofia que ha venido después.
Diría que el ejemplo más mainstream fue Juego de Tronos. Los libros del gordo nos los leímos 4 gatos antes de que empezara la serie.
Y ojo si me arrepiento que el cabron no los terminara nunca y la serie acabó en bazofia.
Yo lo leí cuando casi nadie lo hacia, como bien dices, fuera de 4 frikies.
Pero mi tio es ingles y ESDLA era literatura clásica en Uk en los 70. De hecho yo lo conocí por él.
También es cierto que era minoritaria si la comparamos con otros libros como p.e..... espera, dejame pensar... si a día de hoy los que han pasado de 100 millones son pocos... a ya sé. La BIBLIA, ese sí que era popular y no como el señor de los anillos que había vendido solo 100 millones de copias.
No sé que pasa ahora que hay un montón de gente que piensa que sus gustos masivos de la infancia y adolescencia eran minoritarios. Supongo que el objetivo será sentirse especial de alguna manera.
El señor de las anillos estaba y está en cada librería desde que tengo memoria. De hecho en mi ciudad en una de las librerías referencia estaba la edición tochaca ilustrada por Alan Lee que valía un dineral en el escaparate.
Solo se me ocurren dos libros tan ubicuos como Esdla, El principito y Juan Salvador Gaviota. Pero el señor de los anillos ya era un superéxito en los 60 y 70... imaginate 30 años después.
Tambien para #3 y #7
Respecto a lo del circulo de lectores... que un libro estuviera allí ya daba cuenta de su interés pero es que la edición del circulo de lectores no era la única como demuestra la edición de lujo (me quedé sin poder comprarla por ser pobre porque me gustaba más que la mía del circulo) que adjunto del año 95.
Pero era un libro que se reimprimia varias veces por año... mira:
roldelos90.blogspot.com/2022/06/el-senor-de-los-anillos-cada-lector-co
Y así todos los años desde el 85 (que ya era la 12ª edición)...
Las películas todavía hicieron más popular la novela? Sí. Era una obra minoritaría? No, rotundamente no.
Por cierto, me parece que no tienes mucha noción de lo que significa ”literatura clásica”.
De hecho ni siquiera estamos hablando de su antigüedad, sino de su universidad. Inexistente hasta el siglo XXI, y fruto de una campaña mundial de marketing de muchísimos millones.
Mejor pásate a otra noticia a comentar.
Esdla y el Hobbit eran tan populares como ahora Harry Potter. Que Esdla llevaba 100 millones de copias vendidas antes de las películas. Que, por cierto, no se habían adaptado antes porque nadie tenía los cojones a hacerlo, se intentó con un buen resultado pero no suficiente (por cierto su estreno en TVE1 una navidad fue anunciado como la película de la Navidad) en animación. Pero no se pudo hacer la segunda parte por lo cara que era.
www.imdb.com/title/tt0077869/?ref_=nv_sr_srsg_9_tt_6_nm_2_q_the%20lord
Animación rotoscopica en 1978...
Y yo te diría que sí, nicho. No desconocida. No algo oculto. Pero me parece que sí, era bastante de nicho. Los adultos no reconocían haberla leído. Se veía la fantasía como algo bastante infantil, al menos en mis tiempos y en mi zona.
Arrasó en los 60-70.
Volvió a arrasar en los 80, cuando yo me encontré la primera edición de minotauro en español en las estanterías de casa, y flipé en colorinchis, primero con el Hobbit, después con el señor de los anillos, el silmarillion, los cuentos inconclusos, etc...
Volvió a arrasar en los 90.
Fue minoritaria muy pocos años, después creó un genero al que se debe el rol, y el dragones y mazmorras, etc...
Las películas se hacen, con semejante gigantada de presupuesto, porque estaba, con la biblia y el quijote, en la cúpula de libros más vendidos de la historia.
¿De verdad piensas que un libro que recibe una edición de lujo en el año 93 es minoritario?
La fantasía era lo que es esdla, literatura juvenil, que junto a Dragonlance y el D&D era algo jodidamente popular en los 90, con sección propia en las estanterías de las librerías y colecciones de libros que se anunciaban cada año como "El nuevo señor de los anillos" (Añoranzas y pesares mismamente). Editoriales con colecciones enormes y bien cuidadas (Timun mas) de fantasía y otras cosas menos cuidadas pero más efectivas.
La fantasía nunca ha sido más popular que en los años 70 o 80, cuando era normal que grupos superventas hablaran sobre temas fantásticos en sus canciones.
De hecho ahora mismo veo la fantasía de capa caída respecto a la omnipresencia absoluta que tenía en los 80 y 90.
Pero muchísima gente no conocía el libro por que no leía fantasía aunque fuesen lectores de otros géneros.
De hecho lo que tú llamas ”éxito comercial” es el mismo friki seguidor de los libros yendo a ver la película diez veces. No sé si me entiendes. Eso no significa que la película se hiciese famosa, no fue así, y de hecho hoy nadie la recuerda.
100 millones de copias de un libro es una brutalidad. Vamos a comparar con otros libros medianamente famosos Lo que el viento se llevó, publicado en 1936, un éxito inmediato con una de las películas más famosa de la historia basada en él. A día de hoy lleva 30 millones de copias.
Alicia en el país de las maravillas(1865) lleva a día de hoy 100 millones de copias, las mismas que el señor de los anillos en el año 2000.
Diez negritos (1939) lleva a día de hoy 100 millones de copias.
El guardian entre el centeno lleva a día de hoy 65 millones de copias.
Todos esos son de los libros más vendidos de la historia... y han vendido todos menos que Esdla en el año 2000.
Es que no se me ocurre nada menos minoritario que eso.
Si es que Historia de dos ciudades lleva 200 millones de copias... con lo que es ese libro. El quijote son 500 millones (5 veces más que Esdla en el año 2000) aunque claro, el quijote se publicó 300 años antes.
PD:
El hobbit lleva a día de hoy 100 millones de libros vendidos... exactamente como Alicia en el país de las maravillas... libros de nicho totalmente minoritarios.
www.filmaffinity.com/es/film547402.html
Cc #12; #14; #39
De ahí a que no la conoce nadie va un trecho muy gordo.
Pero que la película no saliera bien no quita que era un libro muy popular, ya se consideraba un clásico de la literatura del siglo 20 inglesa y un libro muy vendido todos los años.
En España llegó después de llegar la democracia (igual por eso pensáis que era minoritario) pero aun así se vendía genial siempre y por eso recibía continuas ediciones y una Edición ilustrada que valía un dineral para la época y estaba en cada librería de este país.
La audiencia no mide la calidad. Que mil millones de moscas coman mierda no significa que esté rica. En la mayoría de casos la audiencia responde a la cantidad de millones que se han invertido en marketing.
Tu último párrafo ni siquiera veo qué relación tiene con el tema. Si me hablas de series que no se han publicitado o de un género que lleva ya quince años sobreexplotado (el de los superhéroes), es normal ver un fracaso tras otro.
Básicamente donde hace 20 años había un liro de Harry Potter en una libería 10 años antes era un libro de fantasía.
Y llenaba la música igual que en los países anglosajones.
¿Cuántos autores de fantasía anglosajones conoces? ¿Cuántos hispanos*? Quizá ahora me sueltes una lista que me calle la boca (y si lo haces, me la callaré, no me quedará otra), pero yo conozco más anglosajones que hispanos, pero de calle.
*hispanos por incluir cualquier país de habla hispana al igual que hacemos con los anglosajones.
Y en solo MEDIO SIGLO, fíjate tú.
”El método Dukan” vendió decenas de millones de ejemplares en un solo año, sin apenas publicidad, y era un puto libro de dietas para tontos. No te flipes tanto con tus cifras, hombre, hay montones de obras que han arrasado mucho más
De hecho tus cifras demuestran lo que digo yo. Era algo que pasaba de friki en friki a lo largo de los años, pero ni mucho menos un superventas o un fenómeno ubicuo como algunos queréis creer.
Hasta tu enlace demuestra que allá por los 90 sólo era conocido en círculos minoritarios, ya ves tú.
Copia para #9, #15, #20, #25, #28, #39, #37.
No sé por qué todos me decís la misma falsedad ilusa. Vuestro circulo no era el mundo, yo también me movía en él. Por eso sé que fuera de hippies y frikis este libro no lo conocía ni dios.
A ver cuánta gente en tu entorno se ha leído el guardián del centeno.
Alicia es muy conocida en España, pero no por los libros precisamente.
Yo me he leído todo lo publicado de Dune y lo considero nicho.
Consideras nicho la fundación? A ver cuánta gente conoces que se la haya leído y puedan filosofar sobre lo que cuenta.
Estás mezclando calidad con marketing todo el rato y te has hecho la picha un lío.
Lo de cine 5 estrellas es para que veas que tu argumento del márketing se va a tomar por culo. El mismo día, a la misma hora, con el mismo márketing, Pretty woman superaba a todas las demás películas en audiencia.
Mi último párrafo sí tiene que ver, otra cosa es que tengas límites de clmprensión. Tanto Disney como Warner son máquinas de márketing con medios inaccesibles para el rrstoy nos han estado intentando colar truños en cgi con argumentos estúpidos e incoherentes, así que no, el márketing no funciona siempre.
ESdA ya era de las novelas mas vendidas. Asi que si, entre los occidentales era muy popular.
Cuando iba al instituto, todos mis amgos que leían habían leído al menos el Hobbit. Por eso los institutos tenían clubs de rol, en una ciudad de 100k habitantes como la mía existían tres tiendas dedicadas a los juegos de rol y la literatura de género... que vivían (de hecho dos todavía están abiertas) y tenían que competir con las librerías normales que vendían fantasía mayoritariamente en literatura juvenil.
Eran libros populares entre la gente que leía, la ciencia ficción menos (paradójicamente porque se escribía mas ciencia ficción en España)
Macho, que 100 unidades vendidas solo lo habían conseguido 5 libros más. 100 millones de libros era una burrada. En 50 años equivale a 2 millones de libros al año, un superventas brutal no vende 2 millones de libros.
Es que no habían libros más vendidos que Esdla a duras penas... y solo clásicos como Historia de dos ciudades o El quijote. Un libro que se codea con el quijote en las listas de libros más vendidos de la historia no es minoritario ni pasaba de "friki" a "friki" que era un concepto que ni se decía.
Esdla ya era un éxito planetario antes de las películas, de hecho ya era un éxito planetario antes de la primera película de 1978.
¿Tanto te cuesta reconocer que has abierto la boca sin tener ni puta idea?
Precisamente yo era de ese circulo friki y rolero que adora esta obra. ¿De qué crees que estoy hablando si no? No lo digo de oídas, fuera de los reductos hippies y frikis, ni dios se leía El Señor de los Anillos. Es más, te miraban como si fueses un marciano contagioso si te daba por hablar del tema. Algo aplicable al género de fantasía en general.
A lo de las ventas ya he respondido en el mensaje que citas. Os estáis haciendo tremendas pajas sumando las ventas nada menos que de medio siglo. Hay libros que son una puta mierda y han arrasado mucho más, incluso sin marketing. Hasta he puesto un ejemplo claro de ello.
Un autor minoritario o un libro minoritario no tiene una edición de lujo y se reimprime cada año. Pensar eso es de no tener ni zorra de como funciona la literatura y de lo que vende un libro normalmente.
En los 45 años que lleva publicando.
El señor de los anillos había vendido por si solo casi un tercio de los libros totales de uno de los escritores más vendedores y leídos de este siglo.
¿y eso de donde lo sacas? yo conocia tanta gente q ha leido los libros o q por lo menos los conocía antes de las pelis....Hablas como si fuera un libro desconocido....
Madre mía, qué tremenda diarrea mental tienes. Yo no he escrito nada parecido por ninguna parte.
De hecho eres tú quien todo el tiempo confunde audiencia con calidad, clarísimamente.
Yo lo que sostengo es que a la audiencia se puede llegar por calidad o por marketing. Y desde luego es infinitamente más frecuente lo segundo.
”con el mismo márketing, Pretty woman superaba a todas las demás películas en audiencia”.
O sea que según tú ”Pretty Woman” tuvo la misma campaña de marketing que ”Manolo y Benito” que competían en el otro canal, por ejemplo.
Tu alegato final sobre la industria del cine escurriendo las últimas raspas del género de superhéroes ni merece comentario. Como tú mismo dices, truños para acabar de rascar las últimas monedas de un saco que ya está agotado. Ahí directamente ya sólo hay marketing, ni siquiera hace falta que la película tenga el menor sentido o calidad.
”así que no, el márketing no funciona siempre”.
¿Y quién ha dicho que funcione siempre? Ahórrate poner en boca ajena afirmaciones tontas que solo están en tu cabeza, venga.
No sé cómo dices esas tonterías.
Por cierto, el libro de Dukan ha vendido un total de 7 millones de copias a nivel global, que no está mal, y se publicó por primera vez en el año 2000, casi un cuarto de siglo.
Pero qué dices animal
Yo no sé de donde os sacáis que la gente no se acercaba a la fantasía, la ciencia ficción y el terror. Cuando se estrenaban continuamente películas de grandísimo presupuesto de esos temas... y con grandes taquillas. Directores de primera plana se dedicaban a hacer películas de esos géneros y los libros más vendidos de la historia son casi todos de fantasía.
No me cabe en la cabeza lo alejados de la realidad que vivís.
Pero bueno, ya estaba acostumbrado, yo leía comics de los Vengadores y todos me miraban raro.
Y cuando salió todo eso en cine, especialmente lo de los Vengadores, yo diciendo, guay, voy a verlo por la nostalgia de mi adolescencia... Lo que me chocó es ver a gente que me miraba raro cuando leía eso de adolescente convirtiéndose en fans de las pelis.
Una especie de mundo absurdo.
PD: no soy argentino
A ver qué "adorno" hoy para joder a alguien.
La peli de animación nos la proyectaron en el colegio a principios de los 80 en un cole de pueblo. Por cierto, me pareció un torrao.
Yo no era friki ni nada de eso, sólo que en mi casa había afición por los libros, el cine y la música. Pero nada loco, como en otras muchas.
Y si, Esdla se conocía aunque no todos los que lo conocíamos lo habíamos leído. Pero esto pasa con el Quijote y con la Biblia. De hecho yo lo leí después de la primer peli...
Por otra parte. En España, antes de las pelis lo conocían 4 frikis. Que probablemente seamos los mismos 4 frikis que nos metemos en Menéame. Pero recordad que hace poco aquí se hizo una encuesta sobre el partido al que votaríamos y ganaba de calle Sumar.
Esto es para hacernos a una idea de lo realistas que son nuestras opiniones con el mundo real.
Que vosotros conoceríais EDLA antes de las pelis, yo me lo leí varios años antes, mis compañeros de clase me catalogaban como el friki, ninguno se lo leyó. Debemos reconocerlo, somos 4 frikis. No nos gusta el reguetón, no miramos la tele, somos ateos, nuestros amigos son como nosotros, pero el mundo "normal" es otra cosa.
La gente lee poco, pq requere atención y tiempo, y en se cambio se traga las pelis fácilmente?
Vaya, qué notición...
Pero ESDLA... joder, estamos hablando de la novela más vendida del siglo XX (la primera película es de 2001),
Empiezo a sospechar que a #1 se le ha ido la pinza y ha confundido ESDLA con JdT y luego no ha querido rectificar.