La Junta Electoral se había opuesto a esta propuesta pero el tribunal, sin entrar al fondo del asunto, entiende que la prohibición no se ha argumentado jurídicamente
Espero que este misérrimo y acanallado bestiario totalitario y profascista del Partido Judicial que está actuando en la más ultramontana rebeldía se lleve una sorpresita en las próximas elecciones europeas.
Por mi parte, debería de caer un meteorito en mi ciudad para que me quedase sin votar.
#5 No es tanto el que, es el donde y el cuando, se puede autorizar la manifestación en otro lugar u otro dia, juntar en el mismo sitio a gente que va a celebrar unos resultados electorales de su partido con gente que va a protestar contra ese partido me parece una temeridad por parte de un organismo que vela por la seguridad jurídica y de derechos de los ciudadanos.
Yo he visto cambiar itinerarios de manifestaciones por motivos infinitamente mas chorras y menos peligrosos que estos y nadie ha sentido menoscabados sus derechos puesto que la protesta se ha autorizado.
No, el TSJM me da la sensación de que no ha medido o no quiere medir el riesgo que supone esto, y eso en un organo de cierta relevancia es bastante llamativo, supongo que si hay algun tipo de incidente grave asumirán las consecuencias.
Lo que tú digas... Para kotsumi portavoz de Génova 13 a tiempo completo.
Estás concentraciones ya se produjeron hace poco frente a Ferraz y su valor es inequívocamente político porque protestaban contra la ley de amnistía...ahora tras negarlo la junta electoral el partido judicial (muy y mucho de del PP) lo autoriza.
Suena a lo que suena ... a rebelión de parte de la judicatura al gobierno y al imperio de la ley.
El TSJM es un nido de presunta corrupción; hay que fumigar.
#5 Pues si te parece que hacer una manifestación “política” en frente de la sede de un “partido político” en la misma jornada de una votación “política” no es una razón jurídica suficiente para prohibir dicha manifestación “política” es que no lo has mirado con un prisma. Si esta manifestación la llega a convocar Jarrai o Segi pues se estaría hablando de terrorismo, pucherazo, golpe de estado.
Están desesperados por ganar cuatro votos. Estiran la cuerda del respeto democrático hasta límites peligrosos. Iba a poner éticos pero hace tiempo que la linea de la ética la han traspasado.
Están compuestas por tres Vocales, Jueces de Primera Instancia o Instrucción y dos Vocales designados por la Junta Electoral Provincial, entre Licenciados en Derecho o en Ciencias Políticas y en Sociología, residentes en el partido judicial.
#4 el PSOE ha podido intentar remediarlo muchas veces y nunca ha hecho nada, ahora toca cosechar lo sembrado. Me jode toda esta situación porque partidos más honestos están siendo avasallados con total impunidad, pero que le metan cera al PSOE no me da ninguna pena, no olvidemos que son cómplices de toda esta situación. Si quieren aún pueden hacer algo para intentar revertir está situación, pero hasta ahora no les he visto ni una sola vez intentarlo.
Edit: otra cuestión puede ser si el lugar es el apropiado. O si existe riesgo de altercados y desórdenes. Cosa que sí que creo. Pero al parecer no se ha argumentado este punto.
#24 Tu puedes hacer manifestaciones la jornada de reflexión. Lo que no puedes hacer (o no debieras poder hacer, si la justicia funcionase) es montar manifestaciones directamente relacionadas con los partidos políticos que se presentan o con la campaña.
Y esta manifestación está claramente relacionada con los partidos políticos que se presentan. Vamos, como que la montan delante de la sede de uno de ellos.
#24 "no está permitido hacer es pedir el voto de manera explícita y no se pueden colgar carteles. Pero hay resquicios como por ejemplo manifestaciones contra una sentencia, eso sí, sin que se solicite el voto o se haga propaganda."
Si hacer una manifestación CONTRA un partido politico en SU sede en la jornada de reflexión, no es hacer propaganda o interferir en el voto, que venga dios y lo vea....
Otro tema seria que se manifestara en otro lado , ahi el resquicio quizas seria mas discutible...
#32 Una manifestación para conmemorar "el Día Internacional de la Mujer" por una mera coincidencia se fechas. No hay motivación política.
Está no es una manifestación para "rezar" ... para eso se va a un templo no ha Ferraz.
¿Ya no te acuerdas de la ultima vez que fue esta gente a Ferraz a rezar o te falla la memoria hasta ese punto? Porque yo me acuerdo que fue una declaración política contra la amnistía no para hablar con su dios.
Es una manifestación política frente a la sede de un partido político. Punto pelota. Y los jueces de TSJM por segunda vez estos días están haciendo política activa de parte.
Deja de manipular: no tienes nivel suficiente para engañar a la gente de este foro.
#28 Constitución Española, Artículo 21 (negritas mías):
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
No, limitarse a decir que es "jornada de reflexión" o "día de elecciones" no es razón jurídica suficiente, y eso es evidente. Hay que ver qué fácil le sale la vena autoritaria a algunos cuando no les gusta el objetivo de una manifestación.
#23 Enhorabuena, en un simple párrafo has justificado jurídicamente por qué no debería permitirse esa manifestación. Algo que no ha hecho la Delegación del Gobierno. No era tan difícil.
El TSJM no tiene nada que valorar sobre el riesgo. Se ha limitado a juzgar si la Delegación del Gobierno ha llevado el procedimiento como indican las normas o no. Y no lo ha hecho.
Pues si aquí no se va a respetar la jornada de reflexión, que no la respete NADIE. Yo soy el PSOE, Podemos y Sumar y sigo haciendo campaña, lo tengo clarísimo. Aquí jugamos todos, y los movimientos populares de la calle de izquierdas deberían estar convocando manifestaciones para esos días a la de ayer, y si dicen que no, pues se pone de referencia esta que ha sido aprobada. Y a correr.
Vale ya de la asimetría de la justicia. Como positivo me alegra que se hayan caído las caretas, que el partido judicial facha español, por fin da la cara que siempre ha tenido, pero la había ocultado.
Me parece estupendo que no haya limitaciones a las manifestaciones y concentraciones, sólo jodería. La propaganda electoral de los partidos no tiene nada que ver con los derechos ciciles.
Pero hay algo que me toca los cojones, y es que recuerdo perfectamente vivir en Madrid, y en cierta jornada de reflexión, no recuerdo el año, estar la policía desplegada en sol disolviendo grupos de más de 3 personas (esto lo vi yo con mis propios ojos) por si "se montaba un nuevo 15M." Literalmente anularon el derecho de reunión. Vomitivo. Lo que es legal lo es SIEMPRE.
Estoy en contra de la amnistía, pero también estaba a favor del 15M, esto no va de eso. Esto va de derchos civiles. Hasta la polla del arbitrio de siempre.
#24 Yo creo que en LOREG está argumentado. Es decir, es jornada electoral, es la sede de un partido político, sus electores y candidatos van a entrar y salir de esa sede y es 100% seguro que electores de dicho partido quieran ir a esa sede a celebrarlo.
La labor de la administración es proteger dichos espacios y si tú organizas una manifestación en contra de un partido político en su sede obviamente estas coartando, coaccionando y los mas probable es que haya altercados.
En #94 he pegado algunos párrafos del LOREG. Eso sí, yo de asuntos judiciales ni idea por lo que mi opinión es subjetiva.
#2 Y después de toda esa pataleta, resulta que no ni la autorización carece de precedentes, ni es ilegal, ni nada por el estilo. Es sólo que no te gusta el objeto de la manifestación y falta de información. Eso sí que parece totalitario...
Además nadie te va a impedir votar, pero que la tirita vaya por delante, eh?
Para prohibirlas hace falta algún argumento jurídico de peso, y no lo han proporcionado.
>Los magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Madrid señalan que para afectar a un derecho tan importante como el derecho de manifestación, una de las vertientes de la libertad de expresión, hay que justificar ese recorte y en este caso ambas instituciones solo añaden que el día 8 es jornada de reflexión y el día 9 jornada de votaciones. No hay ninguna razón jurídica más.
#58 El tribunal valora el fundamento de la prohibición, ahí es donde toca explicar en qué se fundamenta. Si tú no has puesto buenos argumentos, el tribunal no se los va a inventar por ti.
>Los magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Madrid señalan que para afectar a un derecho tan importante como el derecho de manifestación, una de las vertientes de la libertad de expresión, hay que justificar ese recorte y en este caso ambas instituciones solo añaden que el día 8 es jornada de reflexión y el día 9 jornada de votaciones. No hay ninguna razón jurídica más.
La noticia debería ser que los de delegación de gobierno son unos inútiles, pero eso restaría votos en el bando equivocado.
#51 No, el TSJM no vela por la seguridad de los ciudadanos, no es su competencia. Le llega un asunto jurídico y decide sobre él, eso es todo. La Delegación del Gobierno ha limitado un derecho fundamental de forma injustificada y eso no se puede hacer, no hay más.
#76 El TSJM alega que no ve intencionalidad política en esas reuniones para prohibirla ... Que se lleven reuniendo en Ferraz desde hace meses es porque es el mejor sitio para rezar de Madrid b... o prevarican o son igual de retrasados que esos paniaguados.
A mi me la suda; esos antropomorfos van a ser centro de la atención de los medios aburridos por no poder ofrecer nada más: un espectáculo kafkiano que a buen seguro dará un buen puñado de votos a las izquierdas.
Pues nada hombre , el día 9 cuando se junten en ferraz los votantes del PSOE que vayan alli a esperar los resultados de las elecciones, con esa caterva de cristofascistas y se lie una pelea, ya verás tú que risas. Y habiendo nazis cristofascistas de por medio no dudo que pueda haber pelea
#59 El motivo està aducido: es una manifestación política delante de la sede de un partido político en jornada de reflexión. Más claro, agua. No hace falta escribir un ensayo jurídico sobre el tema, bastan dos líneas para dejar claro el motivo.
#116 No se que pensar, pero llevan en esta dinámica desde las pasadas generales. Como lo yonkis en busca de un pico. Siempre les ha gustado mandar, pero lo de este tiempo atrás es pura desesperación. Un 30 años saldar que le habían prometido la privatización de las sanidad en el 2025 al grupo quiron que preside la mafia siciliana o algo por estilo
#15 Lo que votamos el domingo son las EUROPEAS, algo que los partidos Españoles parecen haberse olvidado completamente, los unos que si Begoña, que si la amnistía que si España se rompe que si Puigdemont, los otros que si el novio de Ayuso, que si lawfare,
No he escuchado a ningún partido hablar de las Europeas, de su proyecto de Europa, de su aproximación para con las protestas del campo, lo único que he visto es un dejaveu de las ultimas elecciones y de los meses posteriores.
El domingo la participación va a estar por los suelos y estos merluzos se rascarán la cabeza preguntándose porqué
#19 Confundes lo que puede hacer o no una entidad jurídica como un partido político o un medio de comunicación con lo que puede hacer la población española dentro de su derecho de manifestación. Tú o yo podemos hacer la propaganda política que nos dé la gana el día de reflexión. Una entidad jurídica, no.
#26 Sí, eso es exactamente lo que dice el Real Decreto Invent Mis Cojones en su artículo 33.
Un mitin es un acto de una entidad privada. Una manifestación es un acto de la ciudadanía. Si no sabes distinguir estos ámbitos, apaga y vámonos.
#56 No es de forma injustificada, les han informado del sitio y del momento, sede del PSOE día de elecciones, supongo que el tribunal debe valorar si ese dia a esa hora, aun no habiendo convocada oficialmente otra concentración hay razon para preveer que se puede producir una concentración de gente que podria dar lugar a algun tipo de altercado.
No he leido la documentación aportada, pero supongo que informan del lugar y del dia y especifican que ese fia hay elecciones europeas, como digo he visto cambiar preventivamente itinerarios con menos certeza de riesgo, eso, es lo que yo digo, que me resulta extraño.
#45 soy de Madrid y a veces pienso lo mismo. (Aunque también te digo que con uno pequeño bien tirao en el barrio de salamanca se nos quita bastante problema)
#5 "Impecable"...... claro, claro. Voy a convocar una mani frente a la CAM el mismo 8 y 9 de Junio, contra Ayuso por defender a un defraudador y hacer obras ilegales en su ático. El TSJM no se opondrá porque sería restringir mis derechos, ¿verdad?...
Quieren que acabe mal la cosa, para que allí se concentren de varios partidos y la cosa acabe o comiendo pollas de negros gays o todo lo contrario por que es igual que hacer una broma.... en fin que se quieren cargar la democracia desde dentro.
#108 Los discursos de Podemos sobre Europa están en las redes. Ellos sí están hablando de este tema, pero es imposible que la agenda mediática no les mueva la silla hasta a ellos.
#52 Sospecho que se despeñan en las encuestas internas, porque si no, tanto exceso por unas elecciones que a nivel interno no suelen preocuparnos lo que nos debiera es inentendible.
#91 Cuando hay que quitar lazos amarillos si que justifican bien lo que haga falta, fíjate tú. Cualquiera diría que la justicia sólo comete errores cuando le interesa.
Tenía pensado votar a Bildu, por ser lo más radical posible. Pero la judicatura me está demostrando que si quiero ser verdaderamente radical debo votar al PSOE, y es posible que eso haga.
#66 Como digo, el que tiene que dar la justificación es el que pone la prohibición. Se trata de un derecho fundamental, tiene que estar muy bien argumentado y de forma explícita, no inferirlo.
El titular dice que es una "manifestación contra la amnistía".
El texto en su primer párrafo dice "El Tribunal Superior de Justicia de Madrid ha autorizado este miércoles una concentración frente a la sede del PSOE en Madrid, en la calle Ferraz, para rezar los días 8 y 9 de junio, el día de la jornada de reflexión y el día de las elecciones europeas."
Manipulación enésima del grupo Prisa, votado BULO.
#108 Lo que votamos sustancialmente el domingo es una Europa ultraconservadora o no. Esto es una muestra, pero no pienses que en Europa la cosa es muy distinta. El catetismo local es lo que menos me importa.
#68 Como digo, el que tiene que dar la justificación es el que pone la prohibición. Se trata de un derecho fundamental, tiene que estar muy bien argumentado y de forma explícita, no inferirlo.
Más claro agua es que delegación de gobierno no ha hecho bien su trabajo.
#46 Podrían manifestarse pero el 10 de junio. Respetando la jornada de reflexión y el derecho pero a manifestarse pero...no se les ha ocurrido dictaminar eso. Que despiste.
Gabriel Rufián
Espero que este misérrimo y acanallado bestiario totalitario y profascista del Partido Judicial que está actuando en la más ultramontana rebeldía se lleve una sorpresita en las próximas elecciones europeas.
Por mi parte, debería de caer un meteorito en mi ciudad para que me quedase sin votar.
Edito: Veo que es para rezar el rosario. Donde dice cabestros, quiere decir nacionalcatólicos.
Yo he visto cambiar itinerarios de manifestaciones por motivos infinitamente mas chorras y menos peligrosos que estos y nadie ha sentido menoscabados sus derechos puesto que la protesta se ha autorizado.
No, el TSJM me da la sensación de que no ha medido o no quiere medir el riesgo que supone esto, y eso en un organo de cierta relevancia es bastante llamativo, supongo que si hay algun tipo de incidente grave asumirán las consecuencias.
Estás concentraciones ya se produjeron hace poco frente a Ferraz y su valor es inequívocamente político porque protestaban contra la ley de amnistía...ahora tras negarlo la junta electoral el partido judicial (muy y mucho de del PP) lo autoriza.
Suena a lo que suena ... a rebelión de parte de la judicatura al gobierno y al imperio de la ley.
El TSJM es un nido de presunta corrupción; hay que fumigar.
Están compuestas por tres Vocales, Jueces de Primera Instancia o Instrucción y dos Vocales designados por la Junta Electoral Provincial, entre Licenciados en Derecho o en Ciencias Políticas y en Sociología, residentes en el partido judicial.
Excepto si es contra rojos, claro.
www.servimedia.es/noticias/manifestaciones-son-legales-durante-jornada
Edit: otra cuestión puede ser si el lugar es el apropiado. O si existe riesgo de altercados y desórdenes. Cosa que sí que creo. Pero al parecer no se ha argumentado este punto.
Y esta manifestación está claramente relacionada con los partidos políticos que se presentan. Vamos, como que la montan delante de la sede de uno de ellos.
Si hacer una manifestación CONTRA un partido politico en SU sede en la jornada de reflexión, no es hacer propaganda o interferir en el voto, que venga dios y lo vea....
Otro tema seria que se manifestara en otro lado , ahi el resquicio quizas seria mas discutible...
Si queréis informaros (yo lo he hecho porque ignoraba si era legal o no manifestarse días como esos...y resulta que sí) aquí tenéis:
agendapublica.es/noticia/13925/concentraciones-manifestaciones-jornada
www.elnacional.cat/es/elecciones/municipales-2023/jornada-reflexion-el
www.servimedia.es/noticias/manifestaciones-son-legales-durante-jornada
www.publico.es/politica/jornada-reflexion-catalunya-no.html
Está no es una manifestación para "rezar" ... para eso se va a un templo no ha Ferraz.
¿Ya no te acuerdas de la ultima vez que fue esta gente a Ferraz a rezar o te falla la memoria hasta ese punto? Porque yo me acuerdo que fue una declaración política contra la amnistía no para hablar con su dios.
Es una manifestación política frente a la sede de un partido político. Punto pelota. Y los jueces de TSJM por segunda vez estos días están haciendo política activa de parte.
Deja de manipular: no tienes nivel suficiente para engañar a la gente de este foro.
Cuando era España sí, entre 1931 y 1939.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
No, limitarse a decir que es "jornada de reflexión" o "día de elecciones" no es razón jurídica suficiente, y eso es evidente. Hay que ver qué fácil le sale la vena autoritaria a algunos cuando no les gusta el objetivo de una manifestación.
El TSJM no tiene nada que valorar sobre el riesgo. Se ha limitado a juzgar si la Delegación del Gobierno ha llevado el procedimiento como indican las normas o no. Y no lo ha hecho.
Vale ya de la asimetría de la justicia. Como positivo me alegra que se hayan caído las caretas, que el partido judicial facha español, por fin da la cara que siempre ha tenido, pero la había ocultado.
Te compenso el negativo de uno que parece que se ha dado por aludido.
Ya ves.
Pero hay algo que me toca los cojones, y es que recuerdo perfectamente vivir en Madrid, y en cierta jornada de reflexión, no recuerdo el año, estar la policía desplegada en sol disolviendo grupos de más de 3 personas (esto lo vi yo con mis propios ojos) por si "se montaba un nuevo 15M." Literalmente anularon el derecho de reunión. Vomitivo. Lo que es legal lo es SIEMPRE.
Estoy en contra de la amnistía, pero también estaba a favor del 15M, esto no va de eso. Esto va de derchos civiles. Hasta la polla del arbitrio de siempre.
La labor de la administración es proteger dichos espacios y si tú organizas una manifestación en contra de un partido político en su sede obviamente estas coartando, coaccionando y los mas probable es que haya altercados.
En #94 he pegado algunos párrafos del LOREG. Eso sí, yo de asuntos judiciales ni idea por lo que mi opinión es subjetiva.
Además nadie te va a impedir votar, pero que la tirita vaya por delante, eh?
>www.publico.es/espana/constitucional-avala-manifestaciones-jornadas-re
Para prohibirlas hace falta algún argumento jurídico de peso, y no lo han proporcionado.
>Los magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Madrid señalan que para afectar a un derecho tan importante como el derecho de manifestación, una de las vertientes de la libertad de expresión, hay que justificar ese recorte y en este caso ambas instituciones solo añaden que el día 8 es jornada de reflexión y el día 9 jornada de votaciones. No hay ninguna razón jurídica más.
>Los magistrados del Tribunal Superior de Justicia de Madrid señalan que para afectar a un derecho tan importante como el derecho de manifestación, una de las vertientes de la libertad de expresión, hay que justificar ese recorte y en este caso ambas instituciones solo añaden que el día 8 es jornada de reflexión y el día 9 jornada de votaciones. No hay ninguna razón jurídica más.
La noticia debería ser que los de delegación de gobierno son unos inútiles, pero eso restaría votos en el bando equivocado.
A mi me la suda; esos antropomorfos van a ser centro de la atención de los medios aburridos por no poder ofrecer nada más: un espectáculo kafkiano que a buen seguro dará un buen puñado de votos a las izquierdas.
¿Te has parado un segundo a pensarlo?
Anda pasa un poco de mi que me das hasta lástima.
Los que han hecho mal al no sustentar su prohibición son otros, que trabajen.
No he escuchado a ningún partido hablar de las Europeas, de su proyecto de Europa, de su aproximación para con las protestas del campo, lo único que he visto es un dejaveu de las ultimas elecciones y de los meses posteriores.
El domingo la participación va a estar por los suelos y estos merluzos se rascarán la cabeza preguntándose porqué
Un mitin es un acto de una entidad privada. Una manifestación es un acto de la ciudadanía. Si no sabes distinguir estos ámbitos, apaga y vámonos.
No he leido la documentación aportada, pero supongo que informan del lugar y del dia y especifican que ese fia hay elecciones europeas, como digo he visto cambiar preventivamente itinerarios con menos certeza de riesgo, eso, es lo que yo digo, que me resulta extraño.
Edito. Que asco de país.
Lo mismo lo entiendo el lunes o algo.
Que sí, que han hecho mal su trabajo.
¿Vamos a seguir repitiendo lo mismo una y otra vez?
Creo que queda claro que tú crees que el TSJM debia hacer el trabajo de la delegación y yo que debía hacerlo al que le corresponde.
El texto en su primer párrafo dice "El Tribunal Superior de Justicia de Madrid ha autorizado este miércoles una concentración frente a la sede del PSOE en Madrid, en la calle Ferraz, para rezar los días 8 y 9 de junio, el día de la jornada de reflexión y el día de las elecciones europeas."
Manipulación enésima del grupo Prisa, votado BULO.
Saber dejar irrelevantes a esos casposos es lo que tenemos que hacer el resto. Si no callamos, ellos ganan.
Más claro agua es que delegación de gobierno no ha hecho bien su trabajo.