Ha sido un colosal error de cálculo. España estimó que Alemania, por factores políticos y jurídicos, era el país más propicio del entorno europeo para forzar la detención del expresidente catalán Carles Puigdemont y solicitar su extradición por el delito de rebelión. Toda su estrategia se fundamentaba en una máxima equivocada: Que la Justicia alemana iba a seguir los intereses del Gobierno alemán, pero la alemana es más independiente del estamento político que la española.
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Estos son mis principios: www.meneame.net/c/11615429
Si algo vulnera los Derechos Humanos solo me interesa saber si es legal o ilegal para valorar la calidad del marco legislativo que tiene esas leyes, no me interesa saber si es legal o ilegal de caras a saber si debo o no vulnerar los Derechos Humanos.
Que Cataluña se constituya como estado no vulnera en ningún caso los Derechos Humanos. Si lo hace como respuesta a la voluntad mayoritaria del pueblo catalán es un acto respetuoso con los principios democráticos.
Si un tribunal dictamina que unos diputados no pueden debatir y no pueden votar sobre aquello que quieran debatir y votar eso supone una vulneración flagrante de la separación de poderes y de los principios democráticos. No me interesa saber que dice ese juez para saber si debo o no respetar los principios democráticos y los derechos fundamentales.
Si un tribunal dictamina que el ejercicio de la democracia es ilegal no me interesa saber lo que dice ese juez para saber si debo respetar los principios democráticos y defender la democracia.
Defender los centros electorales para que los ciudadanos puedan acudir a las urnas y votar libremente es un acto para el que no es necesario el permiso de un juez. Y es que la ilegalización de la democracia no es legítima.
Los demócratas no son los que cumplen todas las leyes y todas las sentencias judiciales, los demócratas son los que actúan respetando los principios democráticos y los derechos fundamentales. No son pocas las ocasiones en las que han sido necesarios actos ilegales para ejercer y establecer una democracia.
Y la democracia no es un título que una vez obtenido justifique cualquier acto, la democracia debe ser respetuosa con los principios democráticos y los derechos fundamentales en todos y cada uno de sus actos, sin excepción.
A los hechos me remito.
Eso es falso completamente, mi propuesta y lo que defiendo es que el conjunto del pueblo catalán pueda decidir sobre su independencia, todos los ciudadanos no unos pocos, en un referéndum organizado por el estado. Y lo que espero y deseo del resto de españoles es que reconozcan y respeten esa voluntad como la han reconocido y respetado cuando se ha producido por ejemplo en Escocia.
Entonces tu respetarías que el pueblo del estado español es y/o debe ser soberano de su propio estado y que dicha soberania no debe aceptar injerencias internas ni externas. Vengan de estados unidos, de rusia, de alemania o de cataluña.
Yo respetaría a un estado español que fuera respetuoso con las decisiones democráticas de los pueblos, también las del pueblo catalán. Quienes utilizan el concepto de soberanía no como una herramienta si no como un yugo para terceros, no como una herramienta de proyecto común en base a intereses comunes si no en forma de obligación contractual cual pacto con el diablo, son los que desearía se replanteasen esos conceptos para ser más cercanos a los de los principios democráticos.
Por los supuestos delitos que supuestamente ha cometido está libre con cargos en Alemania, en España están presos, son presos políticos.
Se les ha acusado de rebelión a pesar que ya había indicios en Bélgica que no se sostenía esa acusación y se ha confirmado ahora en Alemania. Es un delito que no tiene fundamento jurídico en base a los hechos, y aún así están ya en prisión.
A mí me preocuparía que se agravase el delito de ejercer la democracia en Cataluña tal como reivindicas, creo que deberíamos aspirar todos a que los retos sociales, cívicos, pacíficos y democráticos se abordasen desde la política y no desde el código penal como erróneamente está haciendo España.
www.lavanguardia.com/politica/20180227/441114517545/gobierno-acredita-
Y añado que el pueblo catalán ya dejó constancia de su soberanía a través de sus representantes elegidos democráticamente en un proceso con todas las garantías democráticas: www.meneame.net/story/parlament-aprueba-declaracion-soberania-cataluny
Ojo, por rebelión estamos de acuerdo.
Pero por sedición y malversación el amigo (y otros cuantos) debería acabar en el trullo, pero claro, no va a meter el PP a nadie en la cárcel por malversación, crearía un peligroso precedente para ellos.
Eso se lo reservan a los Mossos y quizá a Jordi Cuixart i Jordi Sànchez por lo que tengo entendido.
Respecto a la malversación el propio Gobierno de España lo desmiente al enviar un informe desde la Generalitat del 155 indicando que no les consta que se gastase ni un euro de dinero público:
El Gobierno acredita ante el juez que no se gastó dinero público en el 1 de octubre
www.lavanguardia.com/politica/20180227/441114517545/gobierno-acredita-
Ya te gustaría que los demócratas nos cansáramos de defenderla. Esto puede que vaya para largo, pero los cimientos son profundos, existe un profundo sentimiento democrático en Cataluña así que si va para largo irá para largo.
Tu puedes reirte... Yo no puedo mientras y gracias a vuestro fanatismo, proselitismo, supremacismo y chovinismo nacionalista destruis cataluña, mi tierra natal.
En absoluto, yo propongo que todo el pueblo, en este caso todo el pueblo catalán, decida sobre su futuro. Todos los individuos de ese pueblo, en este caso el pueblo catalán, participen del proceso de decisión y conjuntamente decidan cual llevar a cabo.
Y espero del resto de ciudadanos del mundo, ya sean de París, de Moscú o de Cáceres, que vean ese acto democrático y lo reconozcan y lo respeten, como han hecho en multitud de ocasiones previas.
Y si la decisión que hay que tomar es de ámbito de la unión europea yo propongo que todos los europeos participen de ello y tomen una decisión conjunta, y que el resto de ciudadanos ya sean de Muscú, de Nueva York o de Tokio que vean ese acto democrático y lo reconozcan y lo respeten, como han hecho en multitud de ocasiones previas.
Respecto a si me gusta más o menos España eso forma parte de la decisión que corresponde tomar al pueblo catalán, precisamente si tú consideras que el proyecto común de España es lo más favorable para todos debes poder disponer de las herramientas para intentar convencer a aquellos que deben tomar la decisión de que voten en esa dirección. Por ejemplo en foros de debate como este. Y yo respetaré tu libertad y tu derecho de defender tu opinión con el objetivo de convencer para que sea en democracia como se tome la decisión.
Gràcies Rajoy, Llarena, Sánchez, Rivera i companyia. Us estem molt agraïts.
Me das la razón. Y lo sabes. Pero no te importa.
Efectivamente tu no respetas la soberania del pueblo del estado español. Ya que dices que debe ser sólo el pueblo de cataluña quien decida. Y no te importa en absoluto los derechos de los ciudadanos que constituyen el pueblo del estado español. Prefieres que una parte del pueblo del estado español socave los derechos de todos los ciudadanos del pueblo del estado español. Y lo sabes. Esa es la razón por la que tu no eres un demócrata.
Y espero del resto de ciudadanos del mundo, ya sean de París, de Moscú o de Cáceres, que vean ese acto democrático y lo reconozcan y lo respeten, como han hecho en multitud de ocasiones previas.
Lo llevas claro chaval. Al resto de países del mundo no les interesa que la soberanía de los estados pueda ser decidida por partes minoritarias en vez de por todo el estado. Eso indefectiblemente convertiría los territorios en quesos gruyere, el paradigma es sencillamente insostenible por no ser escalable. Y eso en la historia ha conducido siempre a dividir sociedades y a guerras. Pero tu esto no lo comprendes. Tu sólo ves tu puta bandera que ni siquiera es la de cataluña. Te enarbolas en ella, te subes a lomos de un caballo llamado fanatismo, chovinismo, supremacismo y fascismo (aunque parece que no te das cuenta (créeme, en ningún momento te achaco mala intención, lo que te achaco es falta de criterio y necedad)).
Y si la decisión que hay que tomar es de ámbito de la unión europea yo propongo que todos los europeos participen de ello y tomen una decisión conjunta, y que el resto de ciudadanos ya sean de Muscú, de Nueva York o de Tokio que vean ese acto democrático y lo reconozcan y lo respeten, como han hecho en multitud de ocasiones previas.
Sabes perfectamente que la unión europea, al menos formalmente, es una "unión de paises soberanos con cierta soberania cedida". Lo que dices no va a suceder. Y lo sabes.
Respecto a si me gusta más o menos España eso forma parte de la decisión que corresponde tomar al pueblo catalán, precisamente si tú consideras que el proyecto común de España es lo más favorable para todos debes poder disponer de las herramientas para intentar convencer a aquellos que
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Sobre las decisiones que corresponden al conjunto de la Unión Europea deben decidir todos los europeos, sobre las decisiones que corresponden al conjunto del Reino Unido deben decidir los ciudadanos del Reino Unido, sobre las decisiones que corresponden a Escocia deben decidir los escoceses, sobre las decisiones que corresponden al conjunto de España deben decidir los ciudadanos de españa, sobre las decisiones que corresponden al conjunto de Cataluña debe decidir el pueblo catalán.
La decisión de constituirse como estado corresponde a las gentes que se constituyen como estado, así lo hemos visto en todos los referéndums de independencia que se han producidor (Quebec, Escocia, etc.).
Yo respeto el ámbito de decisión que corresponde a cada caso, el ámbito de la Unión Europea, el del Reino Unido, el de Escocia, el de España, el de Cataluña, etc.
Democracia es saber también reconocer y respetar las decisiones de los demás, aquellas decisiones que sean respetuosas con los Derechos Humanos y los principios democráticos, no tengas miedo a respetar las que ha tomado el pueblo catalán y tome en un futuro.
Decidir sobre la soberanía del estado español no afecta sólo a cataluña. Y lo sabes. Pero no te importa porque tu NO eres un demócrata.
La decisión de constituirse como estado corresponde a las gentes que se constituyen como estado, así lo hemos visto en todos los referéndums de independencia que se han producidor (Quebec, Escocia, etc.).
Quebec, escocia, aha... Imperialismo. De acuerdo. No es comparable con cataluña. Y lo sabes.
De todas formas. España es un estado independiente. Pero como tu NO eres un demócrata. No respetas la soberania del pueblo del estado español. Tu, como NO eres un democrata prefieres que una minoría socave los derechos de todos los ciudadanos del estado.
Yo respeto el ámbito de decisión que corresponde a cada caso, el ámbito de la Unión Europea, el del Reino Unido, el de Escocia, el de España, el de Cataluña, etc
No. No lo haces cuando se trata de la soberania y del territorio del estado español. Y lo sabes. Y es simplemente por tu fanatismo catalanista.
Democracia es saber también reconocer y respetar las decisiones de los demás, aquellas decisiones que sean respetuosas con los Derechos Humanos y los principios democráticos, no tengas miedo a respetar las que ha tomado el pueblo catalán y tome en un futuro.
Yo soy parte del pueblo de cataluña, como lo soy del pueblo español. Como tu, vengo a suponer. Y tus palabras son insultantes.
Eres tu quien debe respetar la democracia y reconocer y respetar las decisiones del pueblo del estado español.
No es eso sobre lo que se decide si no sobre si Cataluña debe constituirse como estado.
De hecho el pueblo catalán ya dejó constancia de su soberanía a través de sus representantes elegidos democráticamente: www.meneame.net/story/parlament-aprueba-declaracion-soberania-cataluny
Quebec, escocia, aha... Imperialismo. De acuerdo. No es comparable con cataluña.
La democracia es un concepto sin fronteras, y claro que es comparable el ejercicio de la democracia de esos pueblos con el ejercicio de la democracia por parte del pueblo catalán.
No tengas miedo a respetar la voluntad democrática del pueblo catalán. Si tanto quieres que forme parte del proyecto común de España lo democrático es que convenzas al mayor número de catalanes para que voten en esa dirección. Ánimos, no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy, empieza ya a defender el proyecto político de España al conjunto de catalanes si tu deseo es que el futuro sea conjunto.
En cualquier caso no tengas miedo sea cual sea el resultado de esa decisión, seguro que eres capaz de reconocerla y respetarla.
No. No lo haces cuando se trata de la soberania y del territorio del estado español. Y lo sabes.
Todo mi respeto a las decisiones que desde España se han tomado sobre el futuro de España en su conjunto, aunque por desgracia sean muy poquitas las consultas directas que se hayan hecho. Y todo mi respeto a las decisiones que desde Cataluña se han tomado y se puedan tomar sobre el futuro de Cataluña en su conjunto. No tengas miedo a respetar esas decisiones.
Yo soy parte del pueblo de cataluña, como lo soy del pueblo español.
Si tienes la condición política de catalán me alegro que participes de la democracia en Cataluña y que participes de las decisiones que tomemos conjuntamente, así como me alegraré si reconoces el resultado y lo respetas.
Y tus palabras son insultantes.
Siento mucho que hablar de democracia te haga sentir incómodo de ninguna forma, pero estoy convencido que con el tiempo lo acabarás viendo como algo positivo. Ánimos.
Eres tu quien debe respetar la democracia y reconocer y respetar las decisiones del pueblo del estado español.
Todo mi respeto a las decisiones que se tomen en democracia y sean respetuosas con los Derechos Humanos y los principios democráticos, ya sea en el Reino Unido, en España o en Cataluña.
No. Es sobre lo que han pretendido decidir vulnerando la constitución y con ello los derechos de todos los ciudadanos del estado español unos fascistas catalanes. Que como tu, no respetan la soberania del estado español.
No tengas miedo a respetar la voluntad democrática del pueblo catalán. Si tanto quieres que forme parte del proyecto común de España lo democrático es que convenzas al mayor número de catalanes para que voten en esa dirección. Ánimos, no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy, empieza ya a defender el proyecto político de España al conjunto de catalanes si tu deseo es que el futuro sea conjunto.
En cualquier caso no tengas miedo sea cual sea el resultado de esa decisión, seguro que eres capaz de reconocerla y respetarla.
Yo no tengo ningún miedo.
Yo no quiero que formes parte de lo que tu llamas "El proyecto común de españa". Yo no defiendo eso que tu llamas "El proyecto político de España"
Yo ni siquiera tengo porque querer que españa esté unida o ni siquiera que exista. Yo soy un democrata y respeto la decisión del pueblo de un estado sea esta la decisión que sea (incluso su desunion o su propia autodestrucción).
Respeta tu el derecho de soberania de los ciudadanos del pueblo del estado español. Decidan lo que decidan con su soberania.
No necesito que me des ánimos. Yo estoy animado. Tu necesitarás más esos ánimos.
A mi no me da miedo ser un demócrata. A ti si, y por eso sólo quieres que decidan los catalanes y te da miedo que decidan todos los ciudadanos del pueblo del estado español, que es en quien según la constitución reside el derecho de soberania popular.
Lamentablemente tu NO eres un democrata.
Todo mi respeto a las decisiones que desde España se han tomado sobre el futuro de España en su conjunto, aunque por desgracia sean muy poquitas las consultas directas que se hayan hecho. Y todo mi respeto a las decisiones que desde Cataluña se han tomado y se puedan tomar sobre el futuro de Cataluña en su conjunto. No tengas miedo a respetar esas decisiones.
Yo respeto las decisiones democráticas que se han tomado desde españa y desde cataluña. Soy un democrata.
Pero no puedo respetar las decisiones que unilateralmente, vulnerando leyes y derechos de los ciudadanos se han pretendido realizar, que no realizadas desde cataluña.
Eres tu quien tiene miedo de respetar la soberania del pueblo del estado… » ver todo el comentario
Entonces te debería ser sencillo comprender que una mayoría del pueblo catalán pueda no querer formar parte de ese proyecto, y no deberías tener problema en reconocer y respetar esa voluntad mayoritaria en caso de producirse.
Yo respeto las decisiones democráticas que se han tomado desde españa y desde cataluña.
¿Reconoces y respetas entonces el resultado del referéndum del 1 de Octubre? ¿Y el proyecto político surgido de la mayoría parlamentaria del pueblo catalán el 21D?
No tengas miedo a reconocer y respetar la voluntad del pueblo catalán.
Siempre que dichas decisiones sean democráticas y legales las respetaré como el democrata que soy.
Hay ocasiones en que eso es incompatible y debes elegir entre lo democrático y lo legal, no son pocas las circunstancias en la história que ha sido necesario vulnerar la ley para ejercer la democracia.
Yo lo tengo claro, estos son mis principios: www.meneame.net/c/11615429
Si algo vulnera los Derechos Humanos solo me interesa saber si es legal o ilegal para valorar la calidad del marco legislativo que tiene esas leyes, no me interesa saber si es legal o ilegal de caras a saber si debo o no vulnerar los Derechos Humanos.
Que Cataluña se constituya como estado no vulnera en ningún caso los Derechos Humanos. Si lo hace como respuesta a la voluntad mayoritaria del pueblo catalán es un acto respetuoso con los principios democráticos.
Y reconoces que eso no incluye votar unilateralmente la soberania del estado español votando unicamente desde cataluña.
Yo no le impongo limitaciones artificiales a la democracia, si el pueblo catalán decide sobre su futuro democráticamente no veo ningún motivo para que esa voluntad no sea reconocida y respetada por un demócrata.
La diferencia es que el Gobierno lo que acredita, es que no se empleó "ni un solo euro" del Fondo de Liquidez Autonómica.
Sí que pudo gastarse dinero público procedente de impuestos autonómicos, por ejemplo. Por eso sí que pudo haber malversación.
Ya, ya
El referendum del 1O fue ilegal, anticonstitucional, antiestatutario, antidemocrático.
La Administración central ha entregado varios informes al juzgado de instrucción número 13 de Barcelona en los que se dice que la Generalitat no gastó dinero público en el 1-O.
Fuente: www.lavanguardia.com/politica/20180227/441114517545/gobierno-acredita-
Ahora es el Gobierno de España con el 155 quien controla la Generalitat, ya no solo dispone información del FLA si no que ahora dispone de toda la información de todos los impuestos, también los autonómicos, y ha sido el estado el que ha informado al juez que no le consta que la Generalitat gastase ni un solo euro en el 1 de Octubre, ni uno del FLA, ni uno de los impuestos autonómicos, ni uno de ninguna fuente ni origen, de ninguna parte.
Eso está en el enlace que reiteradamente demuestras no haber leído.
Y a ver como acaba lo de la malversación, que no está nada claro. La única malversación teórica fue publicar un anuncio promoviendo ir a votar. Básicamente se emitió en TV3 y en algunos medios, que aseguran que NO cobraron, o sea que no hay malversación. Y en un momento en que las cuentas de la Generalitat ya estaban intervenidas, o sea que es discutible la responsabilidad del President o Consellers.
He entrado solo para comentar este punto. Hace unos meses ya se hablo de los cargos que se les podían imputar ( www.meneame.net/story/juez-atribuye-delito-sedicion-cargos-generalitat )
Rebelión en España no se les puede imputar por que no hubo "violencia": Al día siguiente de declarar la DUI ya se cuidaron todos muy bien de pedir que nadie saliera a liara para evitarse este punto.
Sedición tampoco, simplemente por que no se "consumó".
Sólo se les puede acusar de conspiración para la sedición, que según el código penal en el articulo 548 está penado por entre 8 a 10 años para cargos de autoridad.
Artículo 548
La provocación, la conspiración y la proposición para la sedición serán castigadas con las penas inferiores en uno o dos grados a las respectivamente previstas, salvo que llegue a tener efecto la sedición, en cuyo caso se castigará con la pena señalada en el primer apartado del artículo 545, y a sus autores se los considerará promotores.
La justicia alemana ha respondido efectivamente que tiene recelos con la justicia española. Los mismos que tenemos todos los españoles que no comulgamos con la ultraderecha de las porras y cárcel contra ciudadanos pacíficos, los raperos encarcelados, los ministros nacional-católicos que cantan himnos de la legión, etc.
De todas formas, el dinero para la fiesta ha salido de algún sitio. De dinero público sin duda. Quizá esté muy bien escondida la malversación, o quizá finalmente se descubra el agujero. Lo veremos en los próximos meses.
Es como lo de Piqué. Nunca dijo que lo fuera, pero media España cree que si.
Estáis tan cegados por el odio hacia lo catalán que cualquiera que no sea del PP es un independentista peligroso.
es otro estatalista que se cree demócrata sin saber que es la democracia.
debe saber que la soberanía es el monopolio de la fuerza, solo cuando el pueblo gana la libertad obtiene la soberanía y después la encapsula como poder ejecutivo cual el pueblo controla desde la ley. es decir solo el pueblo es soberano cuando el pueblo haya conseguido la libertad política colectiva. en España al ser una monarquía la soberanía debería estar en el soberano , en el rey, pero al ser un estado de partido la soberanía debería residir en el estado. pero con la política tan incompetente que hay en España, se puede pensar que no hay soberanía, por eso es ese intento de golpe para romper España a trozos, pero se han topado con la inercia de España, la ley , aunque algunas estén mal redactadas es la que mantienen una soberanía de fuerza, es decir si no fuera por los jueces todos se van de rositas, aunque no tardaran los políticos españoles en perdonar delitos graves y eliminar esos jueces que hacen bien su trabajo. y lo peor que volverán a intentarlo y con mas fuerza, y lo único que puede pararlos es la fuerza de la Nación .. antes que los políticos se carguen la la conciencia de unidad como tal, de echo en zonas como Cataluña esta esa conciencia muy herida, por culpa de esa mala política hay vecinos , hermanos ,padres e hijos peleados por esa misma mi**da
Será la segunda vez en el día, pero lo raro es que no sean más, si lo ponéis a huevo.
Habría que añadir un: Si cabe
Te recuerdo que hay gente ya en prisión desde hace muchos meses por un delito de rebelión que jamás existió, y que ha tenido que venir Alemania a decírselo a España para ver si los dejan libres de una puta vez, y por un delito de malversación que como bien ejemplificas en tu comentario es un deseo de que se haya cometido y para el cual no se ha mostrado prueba alguna.
Que no sepas de donde salió el dinero, que te cueste creer que pueda haber salido de manos privadas, no te da derecho a mantener a gente en prisión hasta que reconozcas la incapacidad de demostrar un delito para el cual no hay más que especulaciones.
Lo veremos en los próximos meses.
Y mientras tanto toda a esa gente entre rejas, si no se lo merecen por delincuentes seguro que se lo merecen por ser catalanes.
el objetivo principal del partido eran 2, luchar por una democracia directa o una democracia representativa con mecanismos mejorado de representación, y que los políticos actuales entendieran que es internet. aunque el movimiento español se ha desviado ""un poco"" de los objetivos el americano luchan concienciar internet a los diputados de distrito y una comunicación directa de sus votantes, siendo democracia solo pueden actual como Lobbys societario. así que aunque ellos digan más fácil no tan es fácil. yo como persona apoyo al MCRC ojala se consiguiera la libertad política, antes que pirata se corrompiera por completo como están los demás partidos con algo de poder.
Alemania NO ha dicho que no haya habido rebelión, dice que no encaja con su delito similar de alta tradición porque la violencia que sí hubo no fue suficiente. También te recuerdo que ese mismo tribunal no ve ningún riesgo de persecución política. Quizá al final no sean condenados por rebelión después de todo. Quizá sí que lo sean por sedición. Ya veremos en qué queda.
En cuanto a la malversación, la guardia civil afirma tener pruebas de al menos 500000 euros malversado en publicidad para el referéndum.
Lo tuyo de si no se lo merecen por delincuentes seguro que se lo merecen por ser catalanes es victimismo y manipulación extremas. Y te recuerdo que no todos los catalanes son independentistas. Espero que no les llames también"colonos" o similares
¿No te has enterado?
Ya se ha juzgado en un estado de derecho, no lo hubo.
Alemania NO ha dicho que no haya habido rebelión, dice que no encaja con su delito similar de alta tradición porque la violencia que sí hubo no fue suficiente.
No hubo rebelión, por que no existió violencia que lo justifique, ni en Alemania ni en ningún sitio del mundo, tampoco en España.
También te recuerdo que ese mismo tribunal no ve ningún riesgo de persecución política.
Lo que dicen es que la malversación no es una persecución política, también dicen que la malversación está por analizar. Llarena no aporta ninguna prueba de malversación, veremos si estos próximos días fabrican un máster en malversación.
Esto es lo que tiene que decir el Gobierno de España sobre la malversación:
El Gobierno acredita ante el juez que no se gastó dinero público en el 1 de octubre
www.lavanguardia.com/politica/20180227/441114517545/gobierno-acredita-
Quizá sí que lo sean por sedición.
El fiscal ya incluyó la sedición, el juez Llarena no imputa a Puigdemont por sedición por lo que si se incluyera a posteriori sería una barbaridad jurídica más, otra para la lista.
En cuanto a la malversación, la guardia civil afirma tener pruebas de al menos 500000 euros malversado en publicidad para el referéndum.
El club de la comedia. Esta fue la campaña institucional: www.ccma.cat/tv3/alacarta/noticies-324/espot-de-la-generalitat-sobre-l
Mientes. No se ha juzgado nada aún. ¿No te has enterado?
Lo de que dices de que no hubo violencia, prefiero dejárselo a un juez. Recuerda que no solo es violencia, sino amenaza de violencia.
Tranquilo, que si al final no hubo malversación, no se podrá demostrar. A lo mejor te llevas una sorpresa.
Se ha desestimado el caso de rebelión por no darse los supuestos para siquiera hacer un juicio. En un estado de derecho.
Lo de que dices de que no hubo violencia, prefiero dejárselo a un juez.
Ya ha estado en manos de un juez de un estado de derecho, no hubo violencia que justifique el delito de rebelión. Está sentenciado.
Tranquilo, que si al final no hubo malversación, no se podrá demostrar.
Hay gente desde hace meses en prisión por ese inexistente delito de rebelión y ese supuesto delito de malversación sobre el que no hay prueba alguna y el propio Gobierno de España: www.lavanguardia.com/politica/20180227/441114517545/gobierno-acredita-
Lo repito, hay gente en prisión injustamente, por una causa sin fundamento jurídico, por motivos políticos.
Que los dejen libres inmediatamente y después ya sí que tranquilo, que si se demuestra algún delito se les puede juzgar.
Se ha desestimado la equiparación con el delito de alta traición en Alemania. No es exactamente igual al delito de rebelión en España. Quizá cuando se juzgue en España la sentencia sea diferente. También en un estado de derecho, aunque sospecho que prefieres ignorarlo.
Precisamente la existencia de presos políticos pone en entredicho la calificación de estado de derecho para España. No se puede esperar justicia de un juez que decide actuar con criterios políticos, que retira una euroorden ante indicios que el resultado no sea de su agrado (no respeta la justicia europea), que no emite una euroorden para influir en un proceso de investidura, que no respeta los derechos políticos de un preso político y es instado por la ONU a hacerlo, etc.
Pero nada oye, ahí te dejo, que estás muy feliz en tu mundo, aunque no se corresponde con la realidad.
Disfruta tú solo de tu mentirosa película.
Se ha juzgado en un estado de derecho y se ha desestimado que pueda ser juzgado por rebelión, no se dan los supuestos para esa acusación.
Y que en Alemania no hay delito de rebelión, sino de alta traición, que es algo diferente.
Son delitos equiparables, a efectos prácticos son el mismo delito con nombres distintos.
También esos mismos jueces han dicho que no hay peligro de persecución política
Lo que dicen es que la malversación no es una persecución política, también dicen que la malversación está por analizar. Llarena no aporta ninguna prueba de malversación, veremos si estos próximos días fabrican un máster en malversación.
Esto es lo que tiene que decir el Gobierno de España sobre la malversación:
El Gobierno acredita ante el juez que no se gastó dinero público en el 1 de octubre
www.lavanguardia.com/politica/20180227/441114517545/gobierno-acredita-
No se habla de otra cosa aquí en Alemania. Por qué será que no me lo ha comentado nadie
Lo que sabe el mundo entero es que el movimiento indepe es bastante mentirosillo, como la chorrada de la segunda guerra mundial. Por ejemplo: www.meneame.net/c/23478365
A ver si el cegado serás tú...
Insisto, a ver si el cegado vas a ser tu...
Insisto en lo de a ver si el cegado vas a ser tu...
Yo lo dejo aqui.
Un saludo.
El resto del comentario probablemente da igual, porque menuda imaginación llevas