#2 Parece irrelevante pero no lo es, es una muestra de lo que hay en la cabeza de personas que han tenido éxito en la vida y piensan que ha sido solamente porque ellos lo valen, que ha sido gracias a su esfuerzo y al de sus familias para llegar desde abajo. Y en la mayoría de los casos no es realmente así, mientras nos venden la cultura del esfuerzo, que está muy bien, pero hay que ver la realidad.
En este caso se lo habrá ganado, pero hay mucho más detrás de lo que se suele mostrar. Y esto es un ejemplo.
Buen envió, además es gracioso.
#4 Para que la gente que vea eso diga: "Mira, la Victoria es como yo, viene de una familia trabajadora/obrera/clase baja y ha llegado a ser lo que es, así que yo también puedo"
#19 En algún sitio leí que en juegos donde hay mezcla de azar y estrategia (casi todos los de cartas, parchís, monopoly...) existe la tendencia a sobrevalorar la parte de estrategia cuando ganas, y el azar cuando pierdes.
#4 son modas, los anglosajones ahora tienen sus tablitas de puntuación de privilegios, y mientras menos puntos tengas mejor, si la aprietan un poco seguro que acababa diciendo que es un 15% negra y bisexual o alguna tontada así.
Eso es una muestra de lo alejados que están ciertas personas de ciertas realidades. "Mi padre trabajó muy duro", puede ser verdad, pero en la secuencia "trabajar duro" -> "ser trabajador" -> "ser de clase trabajadora" hay muchos matices.
#25 Una cosa es decir que mis padres era muy trabajadores (que es como empieza) y otra muy distinta decir que eramos de clase trabajadora (como acaba, metiendo el concepto clase trabajadora e incluyéndose a ella).
Y que al fin y al cabo, ese programa se emite principalmente en EEUU y demás países anglos. Y allí el "hacerse a uno mismo" o "sueño americano" es un mantra tan manido para alardear de a donde has llegado que roza el cliché.
Normalmente, siempre suelen tener un empujoncito bien gordo, quién suele decir eso.
#4 La costumbre de los ricos, tratar de hacer creer que todo lo lograron desde cero porque son unos genios.
Es como Elon Musk cuando trata siempre de quitarle importancia a la mina de esmeraldas de su padre como que todo se lo ganó él, mientras que su padre hace aquí de David Beckham: futurism.com/elon-musk-dad-emerald-mine
#2 En un principio también he pensado que sería totalmente irrelevante el vídeo, ya que la vida de estos me interesa entre poco y nada, pero hay que reconocer que aquí el marido ha dejado bien claro la realidad de lo que algunos quieren aparentar sin serlo en absoluto, sólo por lo "bien que queda" decirlo. Y además directamente a su mujer y delante de todas las cámaras.
La cara de la mujer al final era de odio y rabia absolutos.
#4 La necesidad de mentir sobre ese tema es muy clara: La gente que cree que vivimos en un sistema en el que cualquiera puede llegar alto, si se esfuerza, es la gente que defiende el sistema y que permite que los pocos que si pueden llegar sigan arriba.
#6 Es enternecedor ver como nadie se da cuenta de que está preparado. Una pija que busca la simpatía de los pobres haciendo ver que el marido le deja mal por el Rolls de papá.
#19#48 El hecho de que estuviesen filmando con dos cámaras, una apuntando a la puerta por la que iba a interrumpir Beckham... Creo que ya indica que estaba todo escrito en el guión.
No quita peso argumental a lo que exponéis. Pero no es verdad que ella piense que viene de familia humilde trabajadora. Antes de filmar se pusieron de acuerdo en lo que ella iba a decir y que él asomaría por la puerta a interrumpir.
Vete tú a saber si el R&R nunca existió y es solo postureo para hacer un viral en el que enfatizan en su marca de chica pija para sacarle rédito en marketing por otro lado.
#19 Hay un meneo de hace tiempo que explica el sesgo cognitivo del que hablas mediante una partida al monopoli trucada. El caso es que la mayoría de jugadores que se saben beneficiados por esos trucos hacen alardes de sus triunfos como si los hubiesen conseguido en igualdad de condiciones. Para mi algo importante que saca a relucir es que demuestra que el éxito condiciona tanto al que lo disfruta para mentir como al que lo sufre para aceptar esas mentiras. Es una especie de mantra cultural por el que los poderosos siempre llevan razón.
#4 Mis padres tienen mucho dinero, pero a mi hermano y a mi nos educaron diciéndonos que éramos de clase media baja. Siempre creímos que éramos pobres. Como mis amigos del colegio eran del mismo estrato social y sus casas eran iguales a la mía crecimos en una burbuja separada de la realidad. Cuando llegué a la universidad y tuve nuevos amigos con menos dinero, alucinaban con la casa de mis padres, con el coche, con todo. Lo que yo creía de clase obrera resulta que no lo era.
Yo salí de esa burbuja porque me relacioné con personas de otro estrato social, pero esta tipa solo se ha relacionado con el famoseo, así que es probable que crea que eso es lo normal.
#25 joer, pues si tener dinero para un rolls royce no es ser nobleza ya me contaras.. que el mas barato cuesta medio millon de euros, solo un coche.
Ella esta diciendo que viene de clase trabajadora cuando no es cierto, su padre vino de clase trabajadora y se lo curraria hasta que pudo hacerse rico, ella ya tenia un rolls royce en la puerta sin tener que hacer nada.
#2 Bueno, en realidad no es el marido. Hay guionistas detrás que han decidido que era buena idea montar esa escena. Y los Beckham han aceptado hacerlo así, sin importarles la imagen que va a dar la señora con esta escena.
#75 Un castillo o cuadros tiiene muchos gastos y no dan beneficios. No se donde sacaban beneficios los nobles de antes. Supongo que de tener buenos contactos.
#82 mucha gente superica, trabaja Muchas horas pero tambien gana un barbaridad. Tambien es verdad que mucha gente que trabaja mucho no tiene en su mano ser rico. Beckam tuvo la suerte de dedicarse a un deporte que pagan cantidades obscenas.
En resumen puede ser verdad que sus padres trabajaban mucho.
Que es clase trabajadora?
Mucha gente por aqui tiene diferentes criteriso de lo que es ganar bien. hay quien dice que si no vives de las rentas eres clase trabajadora.
#41 Hay un libro de malcon Gladweld que habla de los factores no voluntarios del exito "la claves del exito creo". Desde la fecha de nacimiento en deportistas a estar en el momento y lugar adecuado. Por ejemplo, estar en 20ena cuando entras en un mercado emergente.
Bill Gates, tuvo la oportunidad de tocar ordenadores de la uni, cuando nadie podia ni acercarse.
#71 Conviene ver el "Dinero es Deuda" para ver lo lucrativo que son los bancos y el privilegio que el da el Estado a los banco de crear mas dinero que el propio estado cuando lo emite. 20-50 a 1, creo.
#2#19 desde inglaterra hay un clasismo que nos cuesta entender. Puedes ser asquerosamente rico pero si apestas a "New money" no eres de clase alta. Ser de clase alta esta ligado con el ACENTO (escuchad a Boris, tom hiddleston, ... y como hablan de raro), con las cosas que haces , donde las haces (clubs, opera, teatro, caballos,...), donde has estudiado y el circulo en el que te mueves.
Y si, a la mujer esta mas de una vez la habran tratado como "not upper class" por no tener el acento y por no ser suficientemente cultivada. Aunque sea asquerosamente rica y mucho mas rica que aquellos que le dicen que no es de clase alta.
#4 lo hacen todos los ricos que se quieren acercar a las clases trabajadoras. Lo vemos todos los días en la política: niños de papá o gente que vive en chalet pretendiendo hacernos creer que son del pueblo
Estos millonetis presumiendo de ser clase trabajadora o diciendo que son o han sido clase trabajadora (yendo en un rolls al cole) y la clase trabajadora rehuyendo como de la peste de esa definición y diciendo que son clase media.
#68 ¿que hay de malo en hacer dinero de manera honrada? En realidad nada. Entonces una explicación a esa “necesidad” de mentir sobre ello puede deberse a que ese dinero no se logró de la manera más honrada posible.
Solo es una teoría, no digo que haya sido necesariamente así.
#19 Precisamente hace no mucho leí un libro titulado: EL ESTABLISHMENT: LA CASTA AL DESNUDO.
Es interesante porque retrata el fenómeno de la llamada "casta" o establishment. Resumiendo mucho el autor llega a la conclusión que el fenómeno no es el resultado de un proceso consciente, ni de un plan urdido, pero que en la base de todo hay un pensamiento tipo "Por que yo lo valgo"
#46 tienes razón, huele a guión que tira para atrás, porque algo así si no estuviera consentido se edita; no lo habría pensado si no lo dices tú, quizá quieran será hacer 2 equipos de followers que sigan a este matrimonio, los de clase trabajadora a Beckham y los de clase alta a Victoria, o a saber
#19 Con lo fácil que es reconocer con los privilegios con los que has contado toda tu vida... no pasa nada, no hay que sentirse culpable ni flagelarse, solo reconocerlo y ser consciente. Nada más... al igual que tenemos los europeos respecto a los africanos, por poner un ejemplo. Se llama humildad.
Primero, Beckham tio, eso no se hace
Segundo, a ver, ricos no eran, pero su padre se lo curró bastante (No me preguntéis por qué, pero un día aburrido me dio por leer y...), digamos que supo montarse el negocio por su cuenta y pasó a ser, como se dice en francia, un burgues, pero se lo curró
Vamos, que no eran pobres, pero tampoco es que fuera de la nobleza, simplemente montó una empresa y le fue muy bien
Pero a ver, que no perdáis el tiempo, que esto está grabado, editado y emitido. Esto se difunde con la connivencia de los protagonistas. Es un puto teatrilllo para que lo vea y hable de ello nosequién... yo, por ejemplo
#40 Con estas cosas hay que tener siempre un poco de escepticismo. Vete a saber si no estaba todo planeado y guionizado para que saliera asi y añadir dramatismo a la escena. Y nosotros, basicamente, estamos colaborando en la campaña publicitaria de este programe nuevo de television. En realidad, no estoy en contra, pero creo que es bueno que la gente sea consciente de que quizas estan cayendo en la trampa.
#144 Como ya te ha dicho #148 el castillo llevaba alrededor cientos de hectáreas cultivables y montones de impuestos que se recaudaban para el noble y luego, parte, para el rey.
Trabajar muchas horas no te hace ser de clase trabajadora. Ser clase trabajadora es ser de esa gente que, si deja de trabajar por alguna razón (edad, enfermedad, accidente....) y no tuviera protección social (pensión, subsidio de desempleo, sanidad pública universal) moriría o perdería todo (o ambas cosas). Por eso la inmensa mayoría de nosotros no somos clase media porque no podemos vivir de las rentas, ni menos aún clase alta o noble.
#4 Sobre todo en un documental sobre tu marido. Es suyo, tronca, no se lo jodas añadiendo una mentira que cualquiera puede verificar y no hagas que el resto de la serie pierda credibilidad por ir de digna por la vida.
#46 Eso, o la escena es real. Y luego decidieron dejarla así. Pues anda que no hay casos que la gente se sale del guion y se deja tal y como salió.
cc #49#38
Por cierto, lo del Rolls es viejo ya, Otra cosa es entre a quien se le haya olvidad y/o pase del tema.
#39 Tener mucho dinero no es ser noble (Amancio Ortega) y viceversa. Hay mucho noble con título que se come los mocos porque la familia no supo mantener el patrimonio.
Parece ser que Beckham es bastante buena gente y sus orígenes no son precisamente de gente adinerada.
Un compañero de curro de por entonces, tenía un familiar trabajando en la gasolinera Repsol de Concha Espina próxima a Serrano. Contaba que era un tipo muy sencillo y majo, que sabía el nombre de los operarios e incluso hacía el esfuerzo de hablar con su español chapurreante, y que sobre todo dejaba unas muy buenas propinas al operario de turno.
Supongo que ser buena gente y simpático no es un mérito, pero también es cierto que otros jugadores que también pasaban por la estación de servicio eran bastante imbéciles y creídos (Raúl por ejemplo era particularmente idiota, por lo visto)
#144 Los nobles de antes no tenian solo el castillo... tenian las tierras que lo rodeaban y basicamente los que vivian en dichas torres les pagaban la vida que se pegaban
#25 ¿ Podría haber hecho lo mismo siendo pobre ? Está claro que las posibilidades se disparan si en lugar de ser pobre eres burgues.
Hay muchos tipos de trabajadores, yo considero trabajador a todo aquel que depende de una entrada de dinero mensual. Los hay que ingresan 800€ al mes y los hay que ingresan 18.000€ al mes. Ambos son trabajadores, pero ya te digo que sus posibilidades son distintas.
Luego están los rentistas, estos no necesitan trabajar, aunque algunos lo hacen, podrían vivir ellos y sus familias de las rentas, sin necesidad de trabajar.
Por pura definición, los rentistas y los trabajadores tienen intereses contrarios, de ahí que no se entienda como hay rentistas y trabajadores que votan al mismo proyecto político.
#139 Exacto. Aplicando la navaja de Occam, probablemente sea tan simple como que se juntaron con el equipo de producción del documental e idearon un viral para que todo el mundo hablase del documental.
Incluso es mucho más barato que pagar anuncios. En menéame al menos lo han clavado, yo he pasado de tener cero interés en el documental, a tener un 5%.
#44 Al fin y al cabo no es más que el mismo salseo de famosos que podía aparecer en Sálvame o las revistas de peluquería de marujas (con todo el respeto a las marujas).
#6 Yo no quiero llegar a ser un miembro de un grupo musical producto de márketing, casarme con un jugador de fútbol guapo y que toda la vida se me quede el apodo de " @Golan_Trevize"el pijo"" del grupo...
#147 La gran mayoría de fortunas en éste país han sido heredadas, y engordadas a base de contratos públicos. La gran excepción sería Amancio, que ganó su fortuna a base de explotar a desgraciados y copiar propiedad intelectual ajena. Un crack Amancio.
#27 Hay un experimento llamado "el experimento del Monopoly" en el que se pone a dos personas a jugar una partida a dicho juego. Antes de iniciar la partida, se lanza una moneda y se da a uno de los jugadores ciertas ventajas que prácticamente le garantizan ganar la partida.
Pues bien, en el experimento se ven dos cosas:
- El jugador aventajado trata al otro con poca educación, en algunos casos con desprecio.
- Al acabar la partida, el jugador aventajado está convencido de haber ganado por méritos propios.
Hay vídeos que lo muestran, seguramente en Youtube se encuentren algunos.
![VictoriaBeckham intentó afirmar que provenía de una familia de "clase trabajadora" y su esposo intervino [ENG]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3862600&version=0&ts=1696582206&image.jpeg)
En este caso se lo habrá ganado, pero hay mucho más detrás de lo que se suele mostrar. Y esto es un ejemplo.
Buen envió, además es gracioso.
Sentirse identificado, vamos
Esto es lo mismo, pero solo juegas una partida.
Mis 10 al marido, vaya troll.
Se me escapa que se pretende conseguir, como si la gente interesada en su vida no supiese eso, y los que no lo descubrimos por el zasca
When I started Renholm Industries, I had just two things in my possesion, a dream, and 6 million pounds.
Y que al fin y al cabo, ese programa se emite principalmente en EEUU y demás países anglos. Y allí el "hacerse a uno mismo" o "sueño americano" es un mantra tan manido para alardear de a donde has llegado que roza el cliché.
Normalmente, siempre suelen tener un empujoncito bien gordo, quién suele decir eso.
Es como Elon Musk cuando trata siempre de quitarle importancia a la mina de esmeraldas de su padre como que todo se lo ganó él, mientras que su padre hace aquí de David Beckham: futurism.com/elon-musk-dad-emerald-mine
La cara de la mujer al final era de odio y rabia absolutos.
Balla, balla, de lo que se entera uno...
#71
No quita peso argumental a lo que exponéis. Pero no es verdad que ella piense que viene de familia humilde trabajadora. Antes de filmar se pusieron de acuerdo en lo que ella iba a decir y que él asomaría por la puerta a interrumpir.
Vete tú a saber si el R&R nunca existió y es solo postureo para hacer un viral en el que enfatizan en su marca de chica pija para sacarle rédito en marketing por otro lado.
Yo salí de esa burbuja porque me relacioné con personas de otro estrato social, pero esta tipa solo se ha relacionado con el famoseo, así que es probable que crea que eso es lo normal.
Ella esta diciendo que viene de clase trabajadora cuando no es cierto, su padre vino de clase trabajadora y se lo curraria hasta que pudo hacerse rico, ella ya tenia un rolls royce en la puerta sin tener que hacer nada.
#82 mucha gente superica, trabaja Muchas horas pero tambien gana un barbaridad. Tambien es verdad que mucha gente que trabaja mucho no tiene en su mano ser rico. Beckam tuvo la suerte de dedicarse a un deporte que pagan cantidades obscenas.
En resumen puede ser verdad que sus padres trabajaban mucho.
Que es clase trabajadora?
Mucha gente por aqui tiene diferentes criteriso de lo que es ganar bien. hay quien dice que si no vives de las rentas eres clase trabajadora.
#41 Hay un libro de malcon Gladweld que habla de los factores no voluntarios del exito "la claves del exito creo". Desde la fecha de nacimiento en deportistas a estar en el momento y lugar adecuado. Por ejemplo, estar en 20ena cuando entras en un mercado emergente.
Bill Gates, tuvo la oportunidad de tocar ordenadores de la uni, cuando nadie podia ni acercarse.
#71 Conviene ver el "Dinero es Deuda" para ver lo lucrativo que son los bancos y el privilegio que el da el Estado a los banco de crear mas dinero que el propio estado cuando lo emite. 20-50 a 1, creo.
Y si, a la mujer esta mas de una vez la habran tratado como "not upper class" por no tener el acento y por no ser suficientemente cultivada. Aunque sea asquerosamente rica y mucho mas rica que aquellos que le dicen que no es de clase alta.
Solo es una teoría, no digo que haya sido necesariamente así.
Es interesante porque retrata el fenómeno de la llamada "casta" o establishment. Resumiendo mucho el autor llega a la conclusión que el fenómeno no es el resultado de un proceso consciente, ni de un plan urdido, pero que en la base de todo hay un pensamiento tipo "Por que yo lo valgo"
www.casadellibro.com/libro-el-establishment-la-casta-al-desnudo/978843
Segundo, a ver, ricos no eran, pero su padre se lo curró bastante (No me preguntéis por qué, pero un día aburrido me dio por leer y...), digamos que supo montarse el negocio por su cuenta y pasó a ser, como se dice en francia, un burgues, pero se lo curró
Vamos, que no eran pobres, pero tampoco es que fuera de la nobleza, simplemente montó una empresa y le fue muy bien
Sólo tienes que meter medio coche en el carril contrario para ver si puedes adelantar a un camión
Trabajar muchas horas no te hace ser de clase trabajadora. Ser clase trabajadora es ser de esa gente que, si deja de trabajar por alguna razón (edad, enfermedad, accidente....) y no tuviera protección social (pensión, subsidio de desempleo, sanidad pública universal) moriría o perdería todo (o ambas cosas). Por eso la inmensa mayoría de nosotros no somos clase media porque no podemos vivir de las rentas, ni menos aún clase alta o noble.
P.S. Como a 75 animales metían en un bus de 50 plazas, nos metían de tres en tres en los asientos (obvio decir que los asientos eran para dos)
cc #49 #38
Por cierto, lo del Rolls es viejo ya, Otra cosa es entre a quien se le haya olvidad y/o pase del tema.
Un compañero de curro de por entonces, tenía un familiar trabajando en la gasolinera Repsol de Concha Espina próxima a Serrano. Contaba que era un tipo muy sencillo y majo, que sabía el nombre de los operarios e incluso hacía el esfuerzo de hablar con su español chapurreante, y que sobre todo dejaba unas muy buenas propinas al operario de turno.
Supongo que ser buena gente y simpático no es un mérito, pero también es cierto que otros jugadores que también pasaban por la estación de servicio eran bastante imbéciles y creídos (Raúl por ejemplo era particularmente idiota, por lo visto)
De verdad a una mayoría le preocupan tanto estas mierdas para que lleguen a portada?
Que valor tiene esto?
Vaya leyendas que nos hacen tragar
Así, ni siquiera tuvo que formarse para tener un puesto en la empresa familiar.
Hay muchos tipos de trabajadores, yo considero trabajador a todo aquel que depende de una entrada de dinero mensual. Los hay que ingresan 800€ al mes y los hay que ingresan 18.000€ al mes. Ambos son trabajadores, pero ya te digo que sus posibilidades son distintas.
Luego están los rentistas, estos no necesitan trabajar, aunque algunos lo hacen, podrían vivir ellos y sus familias de las rentas, sin necesidad de trabajar.
Por pura definición, los rentistas y los trabajadores tienen intereses contrarios, de ahí que no se entienda como hay rentistas y trabajadores que votan al mismo proyecto político.
Incluso es mucho más barato que pagar anuncios. En menéame al menos lo han clavado, yo he pasado de tener cero interés en el documental, a tener un 5%.
grupo musicalproducto de márketing, casarme con un jugador de fútbol guapo y que toda la vida se me quede el apodo de " @Golan_Trevize "el pijo"" del grupo...Muy apropiado.
Pues bien, en el experimento se ven dos cosas:
- El jugador aventajado trata al otro con poca educación, en algunos casos con desprecio.
- Al acabar la partida, el jugador aventajado está convencido de haber ganado por méritos propios.
Hay vídeos que lo muestran, seguramente en Youtube se encuentren algunos.
Por queporque