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"Ahora no quiero ser como tú"

"Ahora no quiero ser como tú"

“Cuando determinas que las mujeres trans no son mujeres, ejerces una violencia contra el colectivo y contra mí. Yo te tenía muchísima admiración y cuando era pequeña te veía y me sentía identificada contigo. Ahora que soy adulta, no quiero ser como tú”, comenzó expresando Amor. Señaló “la inquina contra la mujer trans” de su compañera de plató, que calificó de “mutilación del cuerpo” las operaciones de reasignación de sexo: “Tú te has aumentado el pecho y nadie te dice que te has hecho un desgarro muscular en las mamas."

| etiquetas: amor romeira , sonia ferrer , transfobia , ley trans
Serena, educada, clara y sin dejarse llevar al barro, pero tampoco permitiendo los insultos como quien oye llover. Una ídola de principio a fin.
Pues no es mala idea, si al final dicen (los de siempre) que es mutilarse, habría que empezar a decir que los que se operan por estética el cuerpo también se lo mutilan desde ponerse implantes capilares a operarse labios o ponerse tetas, ¿no?
#2 La de mujeres que conozco que se pusieron implantes antes de la mayoría de edad... Y cuando pasaron de los 40 se los quitaron por arrepentimiento.
Por no hablar de alargamientos de pene, masculinización del rostro (con bien de mandíbulas rectas...) en tíos que nunca ha sido polémica hasta que llegó la ley trans. De todas maneras lo que me flipa es como gente que ni ha visto en su puta vida ni conoce a gente trans tiene una preocupación con este tema como si les fuera la vida en ello.
#5 Meterse con las personas trans y los no-binarios está de moda, luego pasarán su odio a otro colectivo.

Yo no se como se permiten esta clase de "debates" en televisión y otras cosas no se pueden ni mencionar.
#6 Es que imagina un debate entre un racista y un nigeriano en la tele como si fuera normal...
#30 ¿Cuál sería cuál en este caso?
#30 O alguien dicendo que los gays son unos degenerados, no volvía a salir en ningún medio.
#5 Hay casos muchos más simples y abusivos de mutilación...
* El agujero de los pendientes en las niñas al nacer
* Las circuncisiones de los niños al nacer

Me parecen aberraciones, la verdad.
#7 O cuando a Messi le metieron de todo para que creciera más.
#5 A mí es que me da reticencia pasar por el quirófano si es explícitamente necesario. Ojo, que quien quiera hacerlo es libre de hacerlo, pero siempre tengo ese punto de ¿y si te arrepientes? En una operación de cambio de sexo no hay vuelta atrás. Creo que es importante que, quien se someta a operaciones estéticas y de reasignación de sexo, tengan suficiente información y estén realmente seguros de que ese es el paso que quieren dar. Es mi opinión, pero tampoco voy a juzgar a quien lleve a cabo ese proceso.
#10 Creo que muy pocos afortunados están agusto con el cuerpo que les ha tocado, sobretodo con aquello que no se cambia a base de ejercicio y dieta. Dicho eso comparto tu opinión de que el quirófano solo se pisa para cosas inevitables o que impliquen una mejora sustancial, dicho eso no creo que ser mujer sea sustancialmente mejor que ser hombre ni al contrario.
#12 No, yo tampoco creo que ser mujer sea mejor que ser hombre ni al revés. Solo me pregunto si no hay casos en los que el problema no es ser mujer/hombre en el cuerpo equivocado... y esto es irreversible. Es mejor asegurarse al 100%. El problema que veo es que, como en el caso de adelgazar, la cirujía parece la solución fácil.
#10 Pero entonces que esos estudios psiquiátricos se los hagan a todos, no solo a la gente trans.
De todas maneras, piensa una cosa; alguien que ha sufrido acoso durante años y se habrá llevado más de una paliza sin cambiar de opinión es que ya tiene bastante claro lo que quiere ser.
#29 Estoy seguro de que si para la cirugía estética se hicieran estudios psiquiátricos, más de un centro acabaría cerrando. Creo, de hecho, que hay más gente con problemas psicológicos que buscan operaciones de estética como solución fácil y rápida, que gente que busca en un cambio de sexo una solución que no se amolda a sus necesidades reales.

O sea que sí, que pienso como tú. Para mí el avance sería que todo el mundo que se somete a una operación de cirugía no esencial (es decir, que no te va la vida en ello y que lo haces porque quieres), se sometiese primero a un examen psiquiatrico.
#38 Ya, pero el problema es que ese debate solo ha surgido con la ley trans.
#49 Sí, eso no te lo niego. Pero el hecho de que haya surgido con la ley trans, no significa que no sea cierto. Tienes dos opciones: quitar el examen psiquiátrico, o ampliarlo a otros casos.

Yo soy partidario de ampliarlo, porque el hecho de que haya surgido con la ley trans no invalida que hay peña sometiéndose a operaciones que lo que necesita realmente es terapia.
#10 Por eso es tan importante el avance legislativo en este ámbito, porque no requiere de ninguna operación ni actuación drástica para que se reconozca tu identidad.
Ya no solo es por "arrepentirse" en el sentido que viene a la cabeza inmediatamente, sino porque una persona trans tiene que conocer su cuerpo y tiene que entender cómo funciona su cuerpo, qué le permite, qué no le permite, cuáles son las consecuencias de pasar por un proceso quirúrgico, cuáles de no pasar por este…   » ver todo el comentario
#34 Creo que tienes toda la razón. Me parecía que votarte positivo era poco, por eso te contesto jajaja.
#5 La de mujeres que conozco que se pusieron implantes antes de la mayoría de edad...

Sólo hay que irse a las nuevas leyes anti-trans que han sacado en los últimos meses en EEUU. Hay una reciente, no sé si Florida (hablo de memoria) donde se prohibieron las operaciones de masectomia en pacientes menores de edad con disforia de género. Lo interesante es que la prohibición solo se aplica a esos casos. Una menor cis puede acceder a la misma operación siempre y cuando se trate de cirugía…   » ver todo el comentario
#2 mutilar
Del lat. mutilāre.
1. tr. Cortar o cercenar una parte del cuerpo, y más particularmente del cuerpo viviente. U. t. c. prnl.
Sin.: 
amputar, cercenar, cortar, lisiar, castrar, desmembrar.
2. tr. Cortar o quitar una parte o porción de algo que de suyo debiera tenerlo. Mutilar el rezo, el ejército.


Que yo sepa, ponerse implantes capilares no retira nada del cuerpo, si tal lo reubica. Que yo sepa, operarse los labios no los quita. Que yo sepa, ponerse tetas es, por definición,…   » ver todo el comentario
#9 Quitarse nariz, quitarse mandíbula, quitarse barriga, quitarse piel de la cara, quitarse menton, recortarse los labios menores, etc, etc…
#32 Estupendo.
#9 Entonces supongo que consideras que las operaciones de reducción y reconstrucción del clitoris en pacientes con clitoromegalía son mutilación, porque básicamente son lo mismo que las operaciones de reasignación quirúrgica en mujeres trans.
#42 Ni básica ni avanzadamente son lo mismo ambas cosas.

En todo caso podríamos hablar de mutilación "parcial", pero creo que somos mayorcitos como para saber a qué nos referimos por mutilación.
#43 Son exactamente lo mismo. La clitoromegalia es la formación de un minipene debido a altos niveles de andrógenos.

Y la cirugía no lo elimina "parcialmente". Lo elimina por completo. Así que si ponemos la etiqueta mutilación, vale tanto para un caso como para el otro.
#46 Lo que he buscado así rápidamente indica que es una retirada parcial, no total. Lo cual tiene sentido porque entonces ya hablaríamos casi más de una ablación médica, y retirar todo implicaría una pérdida mayor de sensibilidad ¿no?

Igualmente, e independientemente del término que prefieras usar, se realiza en base a una cuestión médica, no una enfermedad como tal pero igualmente algo médico.
#48 Se retira todo el cuerpo del pene. Si por parcial te refires a que se conserva la zona de terminaciones nerviosas, eso también se hace así en la reasignación de sexo. La etiqueta que pongas a una vale para lo otro. La reasignación de sexo es exactamente esa misma operación con el añadido el traslado de uretra y la reconstrucción de una vagina.

Y si por "se realiza en base a una cuestión médica" te refieres a que es necesaria médicamente: no, no lo es. Se realiza porque a la mayor parte de las mujeres no les resulta nada agradable tener un minipene, no porque represente ningún riesgo para la salud.

Es un doble rasero, como de costumbre en este tema.
#51 Mira, no soy médico y lo que he comentado sobre esa operación, más allá de lo que dicta el sentido común, es lo que he podido averiguar indagando un poco. Eso me ha llevado a que lea que se retira parcialmente tejido del clítoris (¿has dicho pene por error?).

No, no me refería a que fuese necesaria médicamente, sino a que tiene origen en una cuestión "médica", es decir, si bien no es una "enfermedad" (no voy a entrar ahora a definir los límites de qué es una enfermedad…   » ver todo el comentario
#52
se sienta mejor con su cuerpo precisamente como mujer

Es decir: que la motivación es el bienestar psíquico. De nuevo, la misma razón por la que se realiza el cambio de sexo.

Los objetivos últimos de ambas operaciones son muy, muy, muy distintos aunque puedan tener una parte común

El objetivo es exactamente el mismo: la eliminación del pene y la reconstrucción de un clitoris. Otra cosa es la etiqueta moral que tu asignes y que en un caso lo consideres moralmente…   » ver todo el comentario
#53 No, mira, lo que no puedes es poner en mi boca cosas que no he dicho, ni decir que pienso cosas que no pienso y que además he negado. Si vas de ese palo esta conversación se termina rápido.

- Resumiendo mucho podemos hablar de bienestar psíquico para sentirse a gusto con su cuerpo. Repito, resumiendo mucho. Lo que no podemos dejar de lado es que en un caso se hace porque es mujer y no tiene la menor intención (esto ya lo he dicho pero se ve que te cuesta entenderlo o te lo pasas por alto)…   » ver todo el comentario
Lo interesante de Sonia Ferrer no es que se haya operado las tetas y hasta la niña de los ojos (dijo que se lo pidió su marido); lo mejor de esta señora supuesta defensora de la infancia es que no ha tenido ningún problema en vender exclusivas con hijo menor de por medio...
Y la gran pregunta es...¿Por qué está señora TERF ahora se ha puesto de adalid contra la ley trans? Pues me temo que habrá convicción, pero lo que más hay es dinerito, porque hace veinte putos años no se acordaba de ella ni Dios y de pronto ha visto un filón en el tema y ahora la llaman de todas las teles para que suelte el discursito transfobo.
#4 Voy a arriesgarme a hacer un par de comentarios:

- Yo no sigo a esta señora, y me resulta indiferente lo que los protagonistas de este meneo se operen o se dejen de operar, pero eso de que hace 20 años que no se acordaba nadie de ella... tampoco. Creo que cambió de hora este programa, pero esta señora es participante habitual del mismo, no es que la hayan llamado para esta ocasión en concreto. Repito, hace tiempo que no me coincide ver ese programa pero era así.

- ¿Dónde está el problema…   » ver todo el comentario
#11 Las personas trans ya saben que no les van a cambiar los genes, por eso eso se hace tanto incapie en la auto-determinación, la cirugía de reasignación de sexo solo ayuda en la transición.

Muchas mujeres no-trans se hacen reduciones de reducción de pecho, por estética o salud, y nadie ve nada controvertido en ellos.
#14 No sé cuántas se hacen reducción de pecho, recuerdo el caso conocido de una tenista pero eso, no sé cuántas lo hacen, ahora, como precisamente bien dices, lo pueden hacer incluso por temas de salud. Por cierto, que eso de "nadie ve nada controvertido en ellos"... con esa tenista el comentario-chascarrillo fue el "por qué?" (ya te imaginas...).

Dicho esto, quienes se operan por cuestiones estéticas no pretenden decirte que son de otro sexo diferente. Es tan sencillo como…   » ver todo el comentario
#17 Precisamente los que hablan constantemente de "mujeres con huevos peludos" son los colectivos tránsfobos que luego les critican por mutilarse.

El colectivo trans ha gente que esta operada o no, y no tienen ningún problela ni se cuestiona.
#18 No me verás a mí en ese grupo. Yo respeto los derechos de todos independientemente de lo que se crean ser, del mismo modo que espero que se respete mi derecho a opinar diferente a lo que ellos opinan.

Creo, no obstante, que eso parte de que no hay, a día de hoy, posibilidad real de cambiarse de sexo como tal. Escuché hace unos días en la radio a alguien decir que ya en los primeros meses de vida hay una serie de diferencias en la "evolución" del cerebro de un sexo respecto al…   » ver todo el comentario
#21 Yo no he dicho que seas tránsfobo, hablo de que precisamente que los que más hablan de mujeres con pene son los primeros en criticar las operaciones de cambio de sexo.
#24 Pues... que sepas que por decir lo que he dicho el ban fue por supuesta transfobia. Con dos cojones. Y eso que en mis comentarios siempre reitero mi respeto por todos.
#19 ¿He dicho yo que esas cosas no pasen?

Por cierto, lo de la señora en cuestión fue por prevención sanitaria.
#22 Ya se porque fue.

Solo te he puesto un ejemplo de una persona famosa a la que han puesto a parir por quitarse las tetas
#26 Ya comenté el primer ejemplo que se me vino a la cabeza, una tenista, creo que francesa pero da lo mismo, que le resultaba molesto o algo.

Creo que, de todos modos, no nos vamos a sorprender porque la gente discuta por absolutamente cualquier cosa. Si los medios traen a colación que X persona se ha quitado las tetas habrá una mayoría que pasen del tema, pero siempre encontrarás un grupo de gente que se sentirá muy obligada a opinar a favor o en contra. Y opinar, per se, no es malo.
Mi única norma y creencia respecto a la gente trans es que su vida es asunto suyo y que respeto si decisión, su identidad, su género, y el nombre que quieran que use con ellos. Respeto y fin. Sobre todo lo demás, es cuestión de fé, y alla quien se quiera meter en debates que no tienen solución. Yo no soy biólogo, ni psicólogo, ni científico de nada, así que, respeto y silencio en los temas que no me competen.
Pero a mi me gusta, casi por encima de todo, la libertad de expresión y que se pueda…   » ver todo el comentario
#13 Buenos días @Cerdojusticiero
Saluda, al menos {0x1f618}
#16 Otro, por llorar.
#44 No se si podré dormir hoy... :roll:
Como escuché en Netflix el otro día: "La cuestión es que los transexuales ya no son lo que eran"
#37 También la cuestión es que se pone el foco en una pequeña parte del colectivo cuando la mayoría de trans quieren pasar desapercibidos, como antes se hacía con "las locas" y las películas de Almodóvar.

Muchos se creen que todos los trans son como Samantha Hutson, cuando es una artista que hace una performance, que puede gustar más o menos.
El Amor ese, es un hombre (transidentificado).
Qué haga lo que quieras a la hora de vestirse o moverse, pero pertenece al colectivo hombres, en su caso hombre de un tipo no normativo.
A ver si todos los hombres que comentáis lo acogéis y aceptáis cómo tal hombre.

Mujer no es. Ese es el problema de la ley Montero, que bajo pena de multa de hasta 100.000 euros obliga a tod@s a participar en delirios y en vez de decir lo que vemos y sabemos (es un hombre) tenemos que mentir para no arruinarnos.
¿Cuál de estas dos frases es falsa y por qué?
- Decir que una persona trans no es una mujer: violencia contra el colectivo trans.
- Afirmar que una persona trans sí es una mujer: violencia contra las mujeres.
“Cuando determinas que las mujeres trans no son mujeres, ejerces una violencia contra el colectivo y contra mí". ¿Pero hay frase más FASCISTA que esta?
#3 No se: “Gasead a esos judios!!” Por ejemplo?
#8 "Eramos solo 2 contra 1 asi que naturalmente salimos huyendo" Tambien podria valer...
#8 Judíos, gitanos, rojos, maricones...
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