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664 científicos rusos protestan contra agresión rusa sin ″justificación racional″ en Ucrania

664 científicos rusos protestan contra agresión rusa sin ″justificación racional″ en Ucrania

El colectivo encabezado por miembros de la Academia de Ciencias de Rusia y el Nobel de Física Konstantín Novosiólov, protestó contra los actos de guerra de Rusia "sin justificación racional" y exigieron su cese.

| etiquetas: rusia , guerra , invasion , ucrania , paz
  1. Que sabrán estos pringaos. Que aprendan de algunos que trabajan 16 horas al día blanqueando al dictador.
  2. Te podrá parecer más o menos apropiado el ataque, incluso deleznable, pero "justificaciones racionales" se me ocurren unas cuantas, sin necesidad de ser científico.

    De verdad que lo estoy flipando con el bombardeo de propaganda (de ambos bandos, pero aquí casi todo lo que nos llega es sólo de uno).
  3. #5 Pues no querer que la OTAN se te plante en tu misma frontera, ya es una explicación racional y objetiva, sin necesidad de investigar mucho.

    Una cosa es que te parezca mal lo de Rusia, y otra diferente no reconocer el bombardeo de propaganda que llevamos sufriendo estos días. Estas cosas se las veo a rusos, chinos e incluso americanos y las asumo como normales, pero que nuestros propios gobiernos de "países libres" nos manipulen con este descaro, me da muy mala espina.
  4. #3 Los científicos, una vez que les sacan de su ámbito categorial, no son capaces de razonar mejor que una persona de la calle. Creer que los científicos saben "pensar" mejor es puro fundamentalismo científico. Con esa visión es como hemos acabado con cosmólogos diciendo paridas fuera de su ámbito como si fueran los nuevos teólogos fgbueno.es/act/act053.htm

    De hecho, los argumentos que utilizan en este comunicado no tienen absolutamente nada de especiales ni sofisticados, no hay en ellos argumentos diferentes a los que se pueden oír en cualquier barra de bar. No por ello menos ciertos, ojo, pero simplemente no diferentes en su racionalidad a los del vulgo. ¿Qué conocimientos de política, qué modelo de Estado manejan estos señores, más allá del "qué hay de lo mío"?

    Es más, para ser personas tan inteligentes cometen un error retórico garrafal diciendo "comprender la opción proeuropea de sus vecinos", lo cual pone en contra a buena parte de los receptores del mensaje y permite a los medios proputin situarles ideológicamente.
  5. #18 Y ser judío ¿es como una patente de corso contra los derechos humanos como en Israel? ¿O qué?
  6. Aquí en menéame encontrarán unos cuantos que si creen que tiene una justificación racional.

    Y eso que no arriesgan su vida como ellos.

    #4 No hay ninguna justificación racional para invadir a un país que no ha agredido al invasor. ¿Se está defendiendo Rusia de alguna agresión cometida por Ucrania?
  7. #12 Ok pero qué tiene que ver eso con la actual invasión, la vas a justificar porque otros han hecho otras cosas inmorales?
  8. #18 la sociedad se opuso. Los paises lo apoyaron.
    Esto no va de Judios, va del nacionalismo ucraniano fascista que ha corrompido el Maidan y al gobierno. Usar al ejército para matar a tus ciudadanos no creo que sea algo que apoyemos en occidente.
  9. #16 No hombre, hay muchos que nos opusimos a la guerra de Irak y Afganistan. Esta invasión no la ha buscado nadie excepto Rusia, y las excusas de nose qué de nazis son absurdas ya que el presidente de Ucrania es judío.
  10. #10 no, eso era en Odessa. Le gusta quemar a los que de quejan y burlarse de los familiares que van cada ano.
    Espero que el año pasado fuera el último.
  11. ¿Pero en Rusia no quemaban vivos a los que se quejaban?
  12. Y por qué no protestaban por los bombardeos de Ucrania al Donbass desde hace 14 años. Si es que no te puedes fiar ni un pelo de las informaciones que corren.
  13. Putin: Rusia siempre ha "envidiado" (admirado) a Francia históricamente. El progreso pasa por la ciencia, no por las bombas. No creo que los imbéciles del batallón Azov sean un problema para el área de Crimea. Ya no.
    Si EEUU quiere ir camino del abismo por la militarización en vez del de la ilustración francesa, allá ellos.
  14. #60 los que empezaron a entrar al montar gresca fueron los rusos, tanto a la península de Crimea como a las provincias del este.

    Me importa un pito que no existiera antes, es un estado reconocido por la comunidad internacional
  15. #18 ¿Porque es judío puede asesinar a 14.000 ucranianos prorusos?
  16. #14 otras cosas parecidas sin sanciones. Un poco de rabia da el doble rasero de los países democráticos.

    Pero si todos han hecho y harán cosas parecidas y lo hemos asumido y llevado bien curiosamente cuando el agresor es pro-usa. Ahora todos nos hemos vuelto defensores de países lejanos de la noche al día o nos hemos tragado una propaganda de órdago?

    Esta guerra lo venía buscando USA. Rusia al final se ha decidido a picar el anzuelo y lo ha picado con todo... Total de perdidos al río. Y los ucranianos de carne de cañón.
  17. #26 Sí y seguro que la matanza de Odesa también, y que la embajada anericana no estuvo organizando el movimiento que protagonizó la llamada revolución naranja... ¿Verdad?
  18. #25 Eso parece para algunos, que lo repiten como si fuera un mantra.
  19. #1 pasará el tiempo y igual que ahora llevas bien la guerra de los Balcanes y oriente medio, está también. Siempre habrá guerras de dictadores que dicen llevar la democracia pero en realidad no, como dijo Biden con Afganistán por ejemplo.
  20. #4 Ni lo justifico ni lo apruebo, pero ENTIENDO por que ha pasado, y parece que la gente no lo entienden no por que no quieran entenderlo si no por que es mas fácil aceptar lo que otras personas les digan que pensar a pensar ellos mismos.

    Esto no viene de ahora, esto viene desde hace muchos muchos años y de ser cierto lo que dice rusia (fosas comunes) de ucrania a ver que cara se nos queda.
  21. #53 Se siguen pensando que rusia es comunista...
  22. #62 eso es una estupidez como un piano. Los únicos que han metido mano en Ucrania han sido los rusos desde hace bastante
  23. #8 No, hombre, no mefiero a Napoleón. Pero sí valores ilustrados y ciencia. Y no, por favor, la homeopatía NO, eso es un fracaso para Rusia, Francia y lo que sea.
  24. #22 Que es mentira, una más de las que estáis difundiendo los propagandistas proputin. 14000 son los muertos totales de la guerra del Donbass, donde, como comprenderás, se incluyen tanto militares ucranianos como militantes independentistas como militares rusos como civiles pro y anti rusos.

    Harto ya de mentiras y propaganda.
  25. #15

    Pero eso son matanzas buenas. De las de los del Azov. Los demócratas de toda la vida, como eran los afganos de Rambo III.
  26. #11 tarde... tienes las repúblicas bálticas y Polonia por tierra, y por mar la propia USA, Japón y Noruega que hacen frontera con Rusia... así que eso de no querer que la OTAN se plante en tu misma frontera... lleva decenas de años de retraso
  27. #31 Muertos por una guerra qué ha desatado Kiev, y por los que las sensibilidades como la tuya, miráis para otro lado, y son muchos más de 14.000 muertos, y la semana pasada 60.000 huidos a Rusia por las bombas de Kiev, refugiados qué NO verás en la falsimedia ni importan a los pro OTAN.
  28. #30 Los 60.000 evacuados la semana pasada después de que el gobierno ucraniano disparará a la población, hasta una guardería bombardearon, hay que tener muy mala baba para ver muertos en un lado y la masacre que llevan haciendo en las dos provincias del este, no.
  29. #29 El mundo ve lo que le enseña la falsimedia y os traigáis con gusto los fachosos, y cerró los ojos durante ¡8 años!, al genocidio de Kiev.
  30. #36 ¿Donde he dicho que Zekensky asesino a 14.000 ucranianos?, igual el que quiere creer mentiras eres tú.
  31. #40 Vamos qué te gusta que te mientan, míratelo.
  32. #42 Hay más de 20.000 muertos en el este, haz cuentas, ya veo como te gusta la censura, ojos que no ven.
  33. No la hay. Matar a tus hermanos por cuestiones geopolíticas que deberían solucionarse con dialogo no tiene ninguna justificación.
  34. #49 Rusia empezó a armar a los habitantes del este cuando eran MASACRADOS por su gobierno y les negaron la propia subsistencia y cultura.
  35. #47 ¿Estamos en algún estado donde se habla inglés?, o el apoyo a estos países es tan total que hasta hay que leer en su idioma, no me extraña qué solo creáis a su falsimedia.
  36. #59 ¿Y dejar que les ASESINARAN?
    Por cierto Ucrania existe como país gracias a Lenin que les dió autonomía, antes NO existía.
  37. #61 Y ¿tienen derecho a ASESINAR a sus propios ciudadanos por qué son rusos?
  38. #5 Que te parecen los 14.000 asesinados prorusos.
  39. #18 Los judíos hoy en día, son nazis.
  40. #43 Son más de ¡20.000!,los muertos en el éste, 14.000 son los prorusos.
  41. Me parece muy bien, hay que aislar al Putín y sus flotadores.
  42. #6 Espero por el bien de Rusia que no admiren a Francia demasiado.

    Es decir, no sería muy gratificante admirar a un eterno aspirante histórico a superpotencia que siempre fracasa en el intento de conseguirlo, y que sólo es capaz de tapar esos fracasados con cantidades obscenas de propaganda.
  43. Justificación racional hay, te quedas con un país. Ética es lo que falta.
  44. #25 No hombre no, pero no te comas la propaganda rusa. Las fosas que han "encontrado" son de matanzas hechas por los propios rusos cuando lo de Crimea.
  45. #24 ¿También los que no tienen nada que ver con Israel?
  46. #52 Pues más o menos es lo que me pasa a mí; me da miedo cómo en los informativos nos quieren hacer creer de forma unánime que el único problema es que Putin es un loco megalómano que se ha sacado de la manga una guerra por pura maldad. No vaya a ser que haya gente en España que no esté de acuerdo con la postura oficial.
  47. Hombre, no podían haber encontrado a dos más?
  48. #17 ¿14 años?

    En el Donbass se han producido bombardeos de artillería en el frente por parte de ambos bandos. Mírate los informes de la OSCE.
  49. #16 Algunos nos manifestamos contra la invasión americana de Irak. Y ahora nos manifestamos contra la invasión rusa de Ucrania. Otros entremedias han perdido la coherencia y la decencia.
  50. #34 Vale, que mentías con que Zelensky había asesinado a 14000 prorusos. Cuando para defender tus ideas tienes que mentir quizá deberías replantearte tus ideas, francamente.

    La semana pasada las autoridades de Donetsk y Lugansk evacuaron a 60000 personas, no "huyeron" como dices tú. Y los evacuaron ante la previsión de invasión que Putin estaba preparando, como ha quedado demostrado.

    Y los bombardeos en el Donbass fueron por parte de ambas partes, como puedes ver si lees los informes de la OSCE.

    Harto ya de bulos y mentiras. Una cosa es tener ideas contrapuestas, que respeto; otra cosa es mentir intencionadamente, eso no lo respeto.


    Y si te preocupa tanto cuál es mi sensibilidad, creo que debería llegarse a un acuerdo de autonomía o autodeterminación de las regiones separatistas, y sobre todo evitar el sufrimiento de la población civil, interponiendo tropas de la ONU que eviten las violaciones de los acuerdos que se han producido estos ocho años por parte de AMBAS partes. Pero discutir esto justo en este momento, cuando Putin está realizando una invasión criminal me parece cínico e hipócrita.
  51. #39 ¿Te estás riendo de mí? Porque no me hace ni puta gracia, la verdad.

    ¿Dónde? Tres mensajes más arriba, aquí y aquí:

    www.meneame.net/story/664-cientificos-rusos-protestan-contra-agresion-
    www.meneame.net/story/664-cientificos-rusos-protestan-contra-agresion-

    ¿Porque es judío puede asesinar a 14.000 ucranianos prorusos?
    Que te parecen los 14.000 asesinados prorusos.


    Te he reportado por bulo, solo para que lo sepas.
  52. #44 Toma:

    reliefweb.int/report/ukraine/ukraine-catalogue-explosive-weapon-harm-c


    Between 2014 and 2021, AOAV recorded 5,242 deaths and injuries in Ukraine, including 2,704 civilians and 2,538 armed actors and security personnel. Of the civilian casualties recorded, 2,381 (88%) were caused by explosive weapon use in populated areas.

    Ground-launched weapons, such as shelling, mortars, rockets, or grenades, for example, have accounted for 2,459 civilian casualties since 2014 – 91% of total civilian casualties.

    Of the civilian casualties, the vast majority occurred in 2014 and 2015, with 1,428 and 862 civilian deaths and injuries in these years respectively. Despite continued sporadic shelling across the line of control, which divides the region of Donbas, civilian casualties have fallen quite consistently since 2014, with 28 recorded last year. Fewer civilian casualties are also likely to have occurred as numerous civilians have fled the worst impacted areas in Donbas since 2014, leaving an aging population, many of whom cannot leave.

    In many instances of shelling since 2014, the perpetrator has not been identified, but where they have, Ukrainian separatist forces have been responsible for at least 667 civilian casualties and Ukraine for 783.
  53. #1 O que se han pasado años apoyando el imperialismo testosterónico de Putin en RRSS. Los Jano García, Ardillo, Escudero, Otamendi.... gente a quien le ha parecido genial que el partido ultraderechista al que apoyaban aplaudiese y coquetease con Putin.
    Ahora los vemos con banderitas de Ucrania, con apoyos a la Otan o con llantos, pero cabe recordar quiénes han sido.
  54. #37 todo empezó cuando Rusia empezó a armar a los independentistas de Dombass y Lugansk porque los ucranianos estaban "eligiendo mal".

    Ahora es USA el que arma masivamente al ejército de Ucrania

    Qué cosas!!!
  55. #33 las manifestaciones parece que sirven para presionar si es tu propio país el que va a la guerra. pero aunque nadie saliera a manifestarse a Rusia le caerían las mismas sanciones, y eso es triste.
  56. #57 si Rusia no hubiera metido sus narices en las repúblicas del este o la península de Crimea Ucrania seguiría en paz

    Lo que decidan los ucranianos es asunto de ellos mismos, no de los tanques rusos.
  57. Un buen científico sabe y además razona. Y si algo no le falta hoy a la humanidad son problemas y muy graves por cómo tenemos el planeta ya sabéis, contaminación, clima, superpoblación, recursos, etc. Problemas que pueden acabar con nuestra especie y que todos a una se podría al menos hacer frente y donde la ciencia tiene mucho que hacer. Pero nada nos empeñamos en destruirnos a nosotros mismos.
  58. #1 Los científicos, como la inmensa mayoría de la gente, estamos totalmente en contra de la guerra, de todas las guerras.
  59. #23 Ya puedes decir 10.000.000 de muertos. Y que la masacre del Katyn fueron los alemanes y no los soviéticos.

    El mundo está viendo como todas las ciudades ucranianas luchan contra los rusos. Los ciudadanos han cogido las armas para defender su país, hablen ucraniano o ruso. Sean cristianos ortodoxos, católicos o judíos. Todos luchan contra el invasor.
  60. #22 Una invención tuya.
  61. #37 Vamos, que te lo estás inventando.
  62. #41 Solo te he preguntado de donde sacas lo de los 14.000 muertos y respondes con insultos.

    El.quw debe analizar lo que dice eres tú. Parece que no distingues entre tus fantasías y la realidad. Ni sabes de dónde has sacado ese dato.

    Los 14.000 muertos son los fallecidos en el conflicto desde el 2014 e incluyen a ucranianos, rusos, chechenos... Pero en tu cabeza se han convertido en civiles rusos que Putin debe vengar.
  63. #45 ¿Fuente?
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menéame