Se desconoce lo abundante que es la vida extraterrestre, o si tal vida podría ser compleja o inteligente. En la Tierra, el surgimiento de la vida inteligente compleja requirió de una serie de transiciones evolutivas como la abiogénesis, la eucariogénesis y la evolución de la reproducción sexual, la multicelularidad y la inteligencia misma.
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etiquetas: vida , extraterrestre , evolución , transición , inteligencia
Este es el clásico problema del gran filtro y tiene connotaciones bastante interesantes. Puede que el gran filtro esté en el propio origen de la vida o en el surgimiento de la inteligencia, o que el gran filtro esté después. Si se descubre vida en otro planeta, las implicaciones que tendría para nosotros serían terribles, evolutivamente hablando. Y si no se descubre, también.
En cualquiera de los dos escenarios la especie humana se ve abocada a una extinción casi segura. Por si os interesa, hay un vídeo de Kurzgesagt bastante didáctico al respecto (no miréis la wikipedia porque no lo explican tan bien):
www.youtube.com/watch?v=UjtOGPJ0URM
Asumir que la evolución exitosa pasa por asociarse en organismos más complejos es un error básico que se spamea por los medios, y en primero de carrera de Biología hay que desmontar en la primera hora del primer día de la primera clase.
Definitivamente, la evolución no funciona así.
No estoy de acuerdo.
Cierto, hay millones de especies que no han evolucionado en millones de años. Y hay millones de especies que se han extinguido por no haber podido adaptarse a cambios en al entorno, algo que les habría permitido el tener una mayor inteligencia. Y hay muy pocas especies que hayan evolucionado hasta conseguir una inteligencia superior, de miles de millones de especies, sólo una ha llegado a tomar consciencia de la tierra, de los demás planetas del universo y de muchas otras cosas. Pero tal vez no es que sólo haya llegado una especie, es que ha sido la primera especie en llegar.
¿Puede que el gran filtro esté después de la inteligencia? Tal vez pero, la inteligencia nos da la oportunidad de ser el mayor filtro; que lo utilicemos bien o no, no es culpa del filtro, es culpa de quien dispone de él.
www.upi.com/Science_News/2019/09/10/Study-shows-how-animals-influence-
www.sciencedaily.com/releases/2017/02/170202090810.htm
www.coursera.org/lecture/origins-universe-solarsystem/6-2-oxygenation-
En términos de eficacia lo que importa es la supervivencia de la especie. Y si puedes lograrlo con una necesidad ínfima de recursos, más fácil tienes seguir aguantando ahí.
Por eso la megafauna suele tenerlo más complicado. Su adaptabilidad a los cambios suele ser más lenta, y están más expuestos a la extinción.
Muchas veces se confunde el estar en la cima de la pirámide trófica con estar en la cima evolutiva.
#41 Se han encontrado meteoritos marcianos en la ¿antartida? Tendria que haber bacterias y aguantar el lanzamiento y cuanta mas gravedad, mas violencia.
#13 Practicamente solo los vertebrados han ido por el camino de la inteligencia y otros grupos han sido bastante existosos, insectos, bacterias, plantas, hongos.
#9 Es probable que sobreestimemos la posibilidad de la existencia de vida, porque nos lo preguntamos porque existimos.
No se si estamos aqui de casualidad y o si creamos otra Tierra con los mismo ingredientes apareceria vida.
Aparte de la distancia adecuada y tener mares de agua. Tal vez la Luna pueda ser esencial. La mareas al principio eran descomunales no recuerdo si cientos de metros o Km de altura. Eso convirtio la Tierra en una licuadora que mezclaba los quimicos continuamente y facilito la generacion de vida.
Tenes una Luna tan grande es muy raro y la captura que casi destruye la Tierra o la destruyo y luego se recompuso.
Los animales que aprenden a utilizar palos como herramientas, tienen más probabilidad de sobrevivir ante las adversidades, y llegarán con mayor facilidad a adultos y tendrán más hijos.
Y los animales que desarrollen un lenguaje articulado para comunicarse con los de su especie, y consigan transmitir una idea un poco más compleja, también vivirán en una tribu que se defenderá mejor contra sus depredadores o podrán tomar mayor cantidad de decisiones colaborativas para buscar alimentos, y esa manada prevalecerá sobre otras manadas, y tendrán más hijos, y se propagará más su genética.
- Los cuernos dan buena defensa frente a los predadores.
- Miles, o millones de especies, tanto de ahora como de tiempos inmemoriales, llegaron a este recurso evolutivo de forma convergente, cada especie por su cuenta.
Algo parecido con volar, insectos, pájaros, murciélagos ¡hasta peces!
La inteligencia, que sepamos, sólo se da en una especie en toda la historia del planeta, así que igual no es tan buena.
Mientras tanto los humanos tenemos a Musk y no parece que tengamos que esperar ni tanto ni con tanta incertidumbre.
(PS: esto es un chistaco, no va en serio).
quizás hubo una selección sexual que hizo incrementar nuestro cerebro? El mas ingenioso, imaginativo, el que contaba mejores historias alrededor del fuego se reproducía con mas asiduidad? Es un tema fascinante.
Lo que no te discuto es que la inteligencia es el valor último de la evolución, en breve periodo industrial ya hemos creado nuestro propio tiempo geológico - el antropoceno - y doblegado el planeta a nuestra voluntad como especie. La duda es sí moriremos de éxito o avanceremos, a lo que sea que depare el futuro.
Olvida usted que la evolución no ha parado, no ha habido eskatón evolutivo.
Y supongo que te referirás a los guepardos... ya que los leopardos cazan al acecho...
es.wikipedia.org/wiki/Endosimbiosis_seriada
es.wikipedia.org/wiki/Phorusrhacidae
Incluido la aparición de vida inteligente, la aparición de animales capaces de emitir ondas de radio para comunicarse o la extinción la vida. Cual se de antes es cuestión de probabilidad. Y lo que dice el estudio es que la de la primera opción es baja.
El cerebro es un órgano que consume muchísima energía, y a pesar de su ayuda el ser humano casi se extingue varias veces por el camino. Somos unos seres que consumen muchísima energía no sólo interna sino externa por culpa del cerebro. Quizás somos sólo una anomalía que hemos tenido la suerte de estar en un planeta con otra potencial anomalía que son los árboles y con ellos pudimos desarrollar el fuego, depender de él, y seguir evolucionando, y aún así, esa anomalía pinta que como no hagamos algo va a durar bien poco.
Y eso, para lo que nosotros consideramos inteligencia, que hemos entendido 3 cosillas que no han entendido otras especies y ya nos creemos aquí los reyes del mambo, cuando la realidad es que si te dejan nacer en medio de la jungla y no mueres ipso facto, no habrá demasiada diferencia entre tú y un mono. Nuestra "inteligencia" le debe más a la transmisión de conocimientos intergeneracionales que al cerebro en si mismo.
Por ejemplo, los pequeños mamíferos de los que provenimos no habrían tenido la explosión evolutiva que tuvieron si no hubieran desaparecido los dinosaurios que copaban todos los estratos superiores de la cadena alimenticia.
Una analogía: el niño más listo de la clase podría no llegar a nada en la vida si antes de desarrollarse su potencial se lo llevan por delante los bullies mononeuronales. Una pandemia que se llevase por delante a todos los bullies propiciaría una explosión evolutiva en los empollones que podrían acceder a nuevos nichos antes ocupados por los otros, y en esos nichos desarrollarse mejor y más rápido.
Que esa vida sea inteligente, entendiendo inteligencia como algo más o menos equivalente a la humana, me parece muy, muy poco probable, atendiendo a las veces que se ha producido esto en la historia de la biología (una) y a las inconcebibles casualidades que tuvieron que darse para que esto sucediese.
Que esta vida inteligente se haya desarrollado en unas coordenadas espacio-temporales que le permitan comunicarse con nosotros, me parece estadísticamente imposible (lo que no quiere decir que sea falso, claro está).
Y ya que me hablen de megacivilizaciones de inteligencia infinita, en las que no existe la guerra y todo es paz, solidaridad y progreso... no es más que fantasía nuestra, en ese sentido la Ufología ha llenado ciertas lagunas espirituales y trascendentales que dejó la Teología en el siglo XX.
Puede haber recombinaciones de genes o de cosas que no sean genes de otra manera ...
Al pensar en términos de células, reproducción sexual ¿No sé cierran de más?
Piensa en ello. No digo que en este planeta y con todo lo que ha pasado la inteligencia o la asociación no sean muy buenas estrategias que han dado lugar a muchas especies exitosas, digo que para que esas estrategias sean ganadoras, necesitas el contexto donde esas estrategias son ganadoras. Esas estrategias también costes, no son gratis, y los beneficios tienen que superar los costes. Además de costes, también tienen riesgos, mínimos locales y muchas posibles trampas.
Creo que la carambola no es que seamos inteligentes, eso es una consecuencia directa de las condiciones y el contexto en el que hemos evolucionado. La carambola son las condiciones esas
Eso quiere decir que somos los mas inteligentes del planeta.
La evolución no es algo dirigido, funciona por azar y supervivencia. Puede ir por cualquier camino funcional. ¿Inteligencia al modo humano? ¿Por que?
Como te digo, en la propia tierra ya es una curiosidad muy reciente.
Y sí, la evolución funciona por supervivencia, aunque no por azar, funciona por estadística, como los guepardos y las gacelas.
La inteligencia al modo humano supone una ventaja evolutiva, y es por eso que la evolución está destinada a llegar a la inteligencia. Y sí, es una curiosidad muy reciente, pero eso es porque hemos sido los primeros en llegar.
Y, desde luego, con una única muestra, hacer estadística es... "optimista"
Pero bueno, creo que ya estamos dando vueltas en la argumentación y no nos hemos convencido.
Un placer
Del enlace: eso eran aves, no dinosauria. Aparecieron unos 4 millones después de la extinción de los dinosaurios y su tamaño es de 1 a 2,5 metros (ciertamente bicharracos los más grandes, pero tampoco un terror para animales como grandes felinos).
En cualquier caso, la extinción de dinosaurios y de la mayoría de grandes saurópsidos facilitó la expansión y aceleró la evolución de los mamíferos (y de otras cosas, entre ellas otros descendientes de los dinosaurios como el que enlazas), y eso es lo que yo quería decir.
En realidad, una extinción masiva puede también interrumpir el proceso de evolución hacia la inteligencia (según cómo afecte a las especies que están en ese camino), no es que pretenda discutir tu primer comentario.
No, en serio, no creo que sea irremediable, pero tampoco soy ningún experto en el tema, aunque se ve que los tíos estos de Oxford deben pensar lo mismo.
Luego será que si la vida es única, y más tarde comprobaremos si es verdad, gracias a avances científicos y tecnológicos por llegar.
Y después dudaremos de si la vida inteligente es rara o no.
Y más tarde de si las civilizaciones tecnológicas son una rareza.
La duda será cuando la tecnología llegue a su tope para comprobar cada escalón.
Claro que no soy científico
Llevo un rato leyendo tus comentarios y creo que deberías escribir algunos artículos pues muy probablemente ganes el Nobel. Llevamos décadas intentando demostrar esas cosas que tanto te gusta resaltar como inevitables, sin conseguirlo. La observación de los hechos que resaltas no son una explicación en sí misma.
Hay muchos misterios no resueltos aún.
Recuerde que una estrella nace, crece y muere. Y con su muerte provoca nuevos nacimiento, tanto de estrellas como de planetas.
¿Pero niega la posibilidad de vida basada en una química no basada en el carbono?
Por cierto en la química del carbono que da lugar a la vida conocida tampoco hay una organización ex profeso, eso implicaría algún tipo de diseño o guía consciente (dios y esas cosas)
Comen carroña... son oportunistas.
Bueno, y los hámsters?
No, ya no se como decirlo sin hacer una falacia de autoridad, pero en serio... creo que se algo de la evolución y te aseguro que no se ve esa tendencia a nivel evolutivo, si eso fuera cierto, los trilobites del final del Pérmico serían los más inteligentes, los dinosaurios no avianos del final del Cretácico también, los mamíferos actuales serían los más inteligentes... y sin embargo los elefantes enanos de Creta son más inteligentes que sus primos continentales, o la cabra Myotragus sería más inteligente que sus antepasados... y no es así!!!!
Y en muchos casos esa estabilidad prolongada puede ser un callejón sin salida, es más, en casi todos los casos, ¿qué digo? en todos, 100%.
En el caso de que la panspermia no se de por medios "no artificiales" (es decir, sin la acción de seres inteligentes), todas las formas de vida "simples" (por mucho que estén en esa "cima evolutiva" que mencionas) perecerán por completo, sin continuidad alguna, a no ser que seres inteligentes hagan algo para diseminar la vida a otros cuerpos celestes.
No somos cima evolutiva de nada, pero puede que seamos "necesarios" (nosotros o cualquier otro ser con capacidades similares) para extender la vida terrestre fuera de nuestro planeta antes de que el Sol se transforme en una gigante roja.
Me conclusión es que no sabemos lo suficiente como para establecer paradigmas al respecto.
Hay que seguir trabajando.
Bueno, ser de 2'5 metros durante el Paleógeno te hacía el top predator, ya que los mamíferos eran poca cosa (sobre todo en el inferior) (y no no había felinos aún).
Pero para hacer la vacuna del COVID 19 no fue tan sencillo, tenían todas las muestras que quisieran del virus pero no servían para hacer una vacuna como la de la gripe de la misma forma fácil.
#48 Lo han permitido la aparición de los mamíferos, y aunque las extinciones masivas hayan desembocado en el proceso, en un un mundo evolutivo, era inevitable.
#38 A no ser que los dinosaurios provocaran la extinción de los mamíferos, la evolución hacia la inteligencia era inevitable.
#35 Los sistemas biológicos no tienen una dirección determinada, pero en un sistema evolutivo, es inevitable desembocar en la inteligencia.
#27 Tal vez no es que haya llegado una sola especie, es que es la primera especie que ha llegado. Pero en un sistema en el que no se detiene la evolución, la llegada de la inteligencia es inevitable.
#26 #24 Por algún motivo, acaba apareciendo una asociación de dos células para las que asociarse es una ventaja para adaptarse al entorno, y así comienza la evolución.
#97 Los suficientes para llegar a formar organismos conscientes de sí mismos.
#95 No lo es, es ciencia.
#80 Nuestra inteligencia nos permitió enfrentarnos mejor a nuestros depredadores y extender nuestra especie por todo el planeta, entre otras cosas. Tal vez las moscas sean las únicas que han tenido ventajas similares, aunque creo que las moscas no habitan en las zonas más frías.
Esas supuestas situaciones que dejaron al hombre al borde de la extinción, no las conozco.
Antes de que el hombre dominara el fuego, ya utilizaba herramientas para cazar.
Y entiendo que nuestra inteligencia se deba mucho a la transmisión de conocimientos. Pero ya hemos transmitido nuestro conocimento en la medida de lo posible a otros simios y a los perros, y estos sólo tienen la capacidad de absorber una pequeña parte.
Hemos entendido algo más que 3 cosillas que no han entendido otras especies.
Y los especializados en un medio, puede suponer una desventaja para ellos, porque el medio en muchos casos cambia o evoluciona.
Vale, todos proceden de un mismo linaje, y sin embargo, ese único linaje supuso millones y millones de variedades de especies, desde animales y plantas, hasta mamíferos, peces, crustáceos, reptiles, insectos, hongos, aves, ornitorrincos y todas sus respectivas variedades.
Y no se trata de un diseño inteligente, se trata de que la evolución lleva inevitablemente a la inteligencia.
Los mamíferos pueden ser rápidos hasta un límite, o fuertes o grandes, pero la inteligencia no parece tener límite, y es ahí donde la evolución siempre lleva en la misma dirección.
Y sí, nuestros logros también son los logros de esas bacterias que nos acompañen a cualquier rincón del universo al que lleguemos. Y sí, las bacterias tienen la capacidad de sobrevivir durante un mayor período de tiempo en hibernación. Pero tal vez sea importante que son los humanos los que han tenido que fabricar los medios para que esas bacterias puedan llegar más lejos. De hecho, es la evolución de la inteligencia la que lo consigue.
"Nadie sabe qué forma tiene el universo ni lo que es". Con este comentario has actuado como Mariano Rajoy negando el cambio climático; "Nadie puede prever el clima con un mes de antelación", por lo tanto el cambio climático no existe.