Directiva de Orange presume de xenofobia, transfobia, antiabortista y otros odios

Diana Carpio, directiva de Orange : "Ilegales a tomar por saco. Dejate de abortos. Los putos okupas. Fuera el cambio de sexo"...

[#101 UNX]

#73 Pues la verdad es que el gesto te honra. Es una putada, porque Simyo es buena compañía y seguramente muchos de los que están trabajando allí también quieran deshacerse de esa mujer.

[#102 Fernando_x]

#78 #85 Directiva de Orange presume de xenofobia, transfobia, antiabortista y otros odios

[#103 malacaton]

#100 Cierto. En la empresa dónde trabajo, todos, hasta el último mono, firma ese código de conducta.

[#104 Fernando_x]

#96 Completamente de acuerdo. Creo que me he colado en tu lista. (Jazztel pertenece a Orange)

[#105 Maldolor]

Justo el empujoncito que necesitaba para cambiar de ISP, gracias!!

[#106 JGG]

#83 Ves, es muy difícil para muchos decir claramente un sí / no + argumento, como te ha ocurrido con la segunda pregunta. Y hablo de okupación en general, no sólo de la okupación de una morada (un ejemplo, la okupación de un piso vacío que alguien pueda tener para dársea a su hijo en el futuro).

[#107 ku21]

#96 decir “puta persona que me esta robando la casa” es odio? Decir que solo quiere inmigrantes legales es odio? Nadie dice que fuerce a tener un hijo, dice que si es menor de 18, lo haga con consentimiento paterno. Por estos mensajes deben despedir a alguien?

Insisto, te puede parecer fatal VOX, igual que habra gente a la que le parezca igual de fatal Sumar, Podemos o IU, pero a dia de hoy es un partido legal que se presenta a las elecciones bajo unas normas comunes y que respetan la democracia. Y que una persona diga que lo apoya, por poco que te guste, no es motivo de despido.

No he dicho ni una mentira, asi que revisate un poco que parece que estas pasado de revoluciones. Y te lo dice alguien exvotante de Podemos que se ha pasado a Sumar, porque la gente tan histericamente reaccionaria, pielfinista, cerrada a un dialogo y con la recortada de la cancelacion siempre cargada es lo que ha destrozado a Podemos y os queremos cuanto mas alejados mejor.

[#108 Fernando_x]

#106 Ah, ok, La respuesta sería NO. Creía que quedaba claro diciendo que ya es ilegal.

[#109 crioyo]

#67 En que? En algo parecido a Vox o PP, insinuas?

[#110 selina_kyle]

#96 uno odia a okupas. Otros se meten en casas que no son suyas a vivir. Adivina quien está haciendo algo ilegal de los dos?

Una pide que se devuelvan a inmigrantes ilegales, los otros entran en un país saltándose los procedimientos. Lo mismo.

[#111 Sobraoyjeta]

a la escoria del Ibex, la que patrocina la ultraderecha naranjita, verde y azul, esto les da un cosquilleo en la barriguita

[#112 crioyo]

#62 Lo que es seguro es que tu no lo sabes. Pero estas seguro de lo que dices

[#113 Liaven]

#47 Y como hagan cuentas y vean cuántas personas votan al PP no podrán contratar ningún servicio en España. Por favor, salid de la burbuja, hablad con gente del PP, Vox, Sumar, etc. No os quedéis en vuestra caverna de eco 

[#114 JGG]

#108 No, no me quedaba claro. Como la inmigración irregular también es ilegal y estabas de acuerdo, pues me generó dudas dicha incoherencia.

[#115 KoLoRo]

#99 Entonces, la mayoría de casos son de gente que aun no estan en España? O eso he entendido.

Personalmente no me gusta VOX, pero esta medida no es mala si se aplica en casos de delitos. Inmigrante ilegal y cometes un delito? Fuera.

No se, lo veo lógico (desde mi punto de vista) que si yo voy a un pais a intentar ganarme la vida y me dedico a robar me tiren.

[#116 ArcadasDeBuenismo]

#58 libertad de expresión no es libertad de agresión, ni libertad para mentir con descaro. A todos nos corresponde una cierta responsabilidad, sobre todo si ocupamos algún tipo de cargo de representación. Y digo representación en general, no hace falta que esté relacionada con la administración pública.
Además de ponerse a opinar mientras va con una buena caraja, se ha puesto a decir tonterías y sandeces sin ningún fundamento real. Son simples mentiras, bulos, o subterfugios para no decir lo que realmente piensa. Y lo que piensa además de moralmente asqueroso es ilegal o directamente inconstitucional.

[#117 Radix2]

#96 ya pareces de esos para los que todo es eta.

Hay tanto odio en tu mensaje como en el de ella

[#118 Fernando_x]

#114 Claro, es que todas las opiniones tienen matices. No es que simplemente esté a favor de la inmigración irregular, sino que creo que se debería regularizar a todos ellos que estén trabajando o buscando trabajo, no hayan cometido delitos, e incluso que puedan reunirse con su familia.

Y tampoco es que simplemente esté en contra de la okupación, sino que es que simplemente si se meten en tu casa llamas a la policía y dices que han entrado a robar en tu casa y que los ladrones aún están dentro. Y los sacan bien rápido, no es un problema real.

[#119 psirius]

#96 Vaya, ahora resulta que decir "putos okupas" no es una opinión, es odio. Y es ODIO por que lo dices tú, supongo, así que nos tendremos que fiar de ti, o del comité al que perteneces donde se decidió que decir "putos okuptas" era odio. Si me pasas las actas de dicha reunión porfa, pásalas. Pero bueno, como me fio de ti y de los tuyos, y como odio que es, imagino que cualquier persona que diga "putos okupas" debería ser echada de su trabajo y debidamente sancionada? Algunos estáis para daros de comer a parte.

[#120 NapalMe]

#83 "...que nadie quiere hacer..."
Que nadie quiere hacer... con condiciones de mierda, que son las que ofrecerán mientras siga existiendo gente que las acepte.
Las escuelas de infermeria están llenas, pero luego se van a trabajar de pirineos para arriba para cobrar el triple o mas que aquí.

[#121 JGG]

#118 es decir, que estás de acuerdo que a España venga tanta gente como quiera, sin limitación alguna, sin especificar formación, etc siempre y cuando no hayan cometido delitos y además que una vez aquí, puedan traer a toda su familia. Ok, entendido.

Y en cuanto a la okupación. te ponía un ejemplo muy claro y conciso. No hablaba de mi casa (residencia habitual) en particular. Hablo de un piso vacío para que lo tenga mi hijo en un futuro. No quiero mentir a la policía, a mí no me van las mentiras.

[#122 Fernando_x]

#115 Entonces, la mayoría de casos son de gente que aun no estan en España? O eso he entendido.

No, son gente que vino a España con visado de turista por la imposibilidad de obtener un visado de trabajo sin tener un trabajo y la imposibilidad de conseguir trabajo sin estar ya en España.

Inmigrante ilegal y cometes un delito? Fuera.

Yo pienso al contrario. No fuera, sino dentro (de la cárcel)

[#123 jamon_de_jaboogie]

Un poco peligroso esto se señalar a alguien por sus ideas políticas no? Que serán más o menos reprochables, pero están recogidas por su derecho a la libertad de expresión

[#124 KoLoRo]

#122 Eso obviamente, cárcel, pero luego fuera. No?

Lo que comentas lo he vivido, gente que quiere trabajar, necesitamos documentos y no los tiene por que... necesita un trabajo. Roza lo absurdo. Parece el trozo de peli de Axteris y Obelix

[#125 Jakeukalane]

#17 no he visto nada malo en ese enlace.

[#126 ElSev]

#85 esos puestos se pagan (o pagaban, hace 10 años ya que dejé el sector) entre 80.000 y 100.000. Es que no llega ni a Head of.

No es un Pallete o un Colom que juegan en otra liga.

Por aquí tenemos a algún usuario que afirma cobrar casi esa cantidad, sin ser directivo de nada.

[#127 ElSev]

#51 hace poco cambio la cerveza más popular en EEUU

La marca líder hasta ese momento hizo un anuncio con una influencer trans en una bañera de cerveza

Los MAGA dejaron de comprarla y promovieron un boicot

Ahora la líder en ventas es la Modelo Especial (marca de cerveza mejicana paradójicamente).

[#128 Vulpecula]

#126 pues lo dicho. No es un alto directivo.

[#129 Vulpecula]

#102 Manager no es Director.

[#130 Vulpecula]

Es lo que te pasa a ti cada vez que vomitas una idiotez

[#131 limoncio]

#28 directivos? Y cargos no tan altos, como trabajes para una multinacional importante raro es no tener esa clausula

[#132 rbk]

#47 muy bien explicado.

[#133 SCIPIX]

No se ve el tweet, no?

[#134 nilien]

#47 Ya te lo han dicho. El odio no es una opinión. Es odio...

Y hay mucho interés en hacerlo pasar por mera opinión, como otra cualquiera, como estás haciendo tú.

Y no. Es O D I O

[#135 cybermouse]

#65 Venga coño, dilo ya, di que antes votabas a Podemos pero ahora ya no, ahora a VOX

[#136 Thony]

#133 Cierto, ahora ya no permite ver el vídeo en ese twit. Pero lo tienes en este otro:
twitter.com/EscritorJCamara/status/1677634867637395457?s=20

Y en muchos otros de Twitter.

[#137 imagosg]

#110 De qué okupas hablas, de los que te vende tu predicador favorito?
Conoces muchos?

Alguna vez habláis de desahucios o del fraude multimillonario de las grandes empresas?
No, es mas fácil inventanrse un problema.

[#138 nisínino]

#17 El sitio adecuado para semejantes comentarios, se retroalimentan, prensa regresista...

[#139 nisínino]

#76 Son de los que van con "anteojeras" por el mundo, sí es que salen de su caverna...

[#140 imagosg]

#19 #40 #41 La postura oficial siempre intenta no alarmar, pero lo que estén decidiendo por dentro es otra cosa.

[#141 Arkhan]

#46 Dentro de la imagen pública hay muchas variables a tener en cuenta y si tienes cierta posición dentro de una empresa y te eriges públicamente como cabeza visible de ella tienes que tener en cuenta muchas cosas. Y si no eres cabeza visible pero tu puesto es visible dentro de ciertos ámbitos tienes que tener en cuenta todo lo que conlleva. ¿Cómo les habrá sentado esas declaraciones a las personas que están a su cargo? ¿Y a sus compañeros de su rango? ¿Qué respeto le pueden tener?

Una cosa es pertenecer a un colectivo al que estás adscrito sin ningún tipo de voluntad por tu parte, como estamos todos adscritos al de hombres, mujeres, blancos, negros, morenos, rubios, pelirrojos..., y otra a los que tu te apuntas en tu libre de derecho de reunión y asociación. Y si te asocias voluntariamente con ciertas personas es normal que si tu conducta no es la oportuna con los valores que dicen defender lo normal es que te rechacen, si encima hablas de empresas a las que voluntariamente, o no tanto, les damos el dinero que nos ganamos con nuestro trabajo lo lógico es que no queramos que ese dinero se invierta en ciertas acciones contra nuestros propios valores, eso es ser un consumidor responsable.

Es decir, pones un ejemplo pero está un poco lejos de lo que hace referencia el envío.

[#142 Arkhan]

#140 Por lo pronto esas declaraciones están preparadas para un "a ver si el lunes cuando volvamos a la oficina se les ha olvidado a esos borrachuzos a las tres de la madrugada". Veremos cómo evoluciona el tema.

[#143 ku21]

#134 y te parece poco odio el EXIGIR a una empresa que despidan a una trabajadora por decir que va a votar a un partido legal en una democracia? En serio, tanto hablar de deconstruccion y revisarse uno mismo, y que no os veais estos “fallitos”… Lo dicho, no hemos aprendido nada de Podemos y de nuevo queriendo ser mas papistas que el papa vamos a cometer los mismos errores, asustar a los votantes, y conseguir justamente lo contrario, radicalizar a la gente en contra de nuestras chorradas y aupar mas aun a la ultraderecha. En serio, sois dignos de un estudio de como autoboicotearse a uno mismo

[#144 yo_claudio]

#11 el problema lo tenéis los que defendéis ideologías sin ningún tipo de análisis racional.

Tomemos como literales las palabras de esa mujer, ya que al menos yo no las puedo encontrar accediendo al link.

"Ilegales a tomar por saco" -> al margen de expresarse groseramente, simplemente no está a favor de la políticas de inmigración que tenemos actualmente en Europa en general. Yo tampoco lo estoy porque fomentan la precarización de la economía de los países que les acogen ¿Desde cuando eso es xenofobia? Tú puedes intentar rebatir mi punto de vista, pero no acusarme de xenofobia cuando estoy hablando de economía.

"Dejate de abortos" -> obviamente esto si es antiabortista. Puedes estar de acuerdo o no, yo personalmente no lo estoy, pero creo en la libertad de opinión porque no soy un totalitarista.

"Los putos okupas" -> de nuevo no se expresa de forma educada, pero 100% de acuerdo con que la ocupación es una lacra, que va en contra de la libertad y derechos de los ciudadanos honrados. Ocupar es robar, un acto delictivo.

"Fuera el cambio de sexo" -> es que es de sentido común. Lo ilógico es que se declare legal que una persona pueda escoger su sexo a la carta, como si de ese modo dejara de ser realmente lo que es. Nuevamente, estar en desacuerdo con unas políticas no supone odiar a las personas que se acojan a ellas.

En definitiva, el argumento progre de tachar de odio a todo aquel que no comparta o incluso esté en contra de su ideología y políticas, no es más que una burda forma de intentar censurar opiniones sin tener la necesidad de rebatir argumentos. Simple y llano totalitarismo.

[#145 Suleiman]

#47 El problema no és lo que diga, como si quiere decir que el papa es Lucifer.... Es su puto problema... El tema es que representa a una empresa que vende valores contrarios a los que está diciendo (recordemos que ha dicho que acepta todo lo que diga Vox de la a a la z) . Aunque no estés en tu sitio de trabajo, como cargo reconocido, debes mantener unos valores que vendes (o alenos ser imparcial). Y si, esos.vallres no desparecen al salir de tu curro... En mi caso por ejemplo, he tenido que firmar un pliego de "valores" que debo conservar aunque no esté en el curro.....(que tampoco es taaaaan difícil de hacer). Yo personalmente no pido que la echen, tan solo que le den un buen toque para que se lo piense la próxima vez. Su sueldo, que poco no será, viene incluido este tipo de cosas.....

[#146 MAVERISCH]

#141 Yo simplemente creo que los fachas tienen derecho a trabajar. El tuit lo interpreto como intentar que pierda su trabajo por ser una gañana. Y como sé que para otros todos lo somos pues... No lo veo.

[#147 millanin]

#97 Tampoco es ilegal que la gente se de de baja de Orange.

[#148 ku21]

#145 firmar unas condiciones de “valores” fuera de la empresa es abrir una puerta que no se le debería consentir a ningún empleador. Llegaría a verlo medio aceptable cuando tú como trabajador eres completamente la cara visible de un negocio (Actores, cantantes, presentadores…) pero que a una directora de marketing que no la conoce absolutamente nadie (Si no la señalan con nombre, apellidos, cargo y empresa) y que no es la cara visible, pedir su despido por decir publicamente que vota a un partido legal, en democracia, y que ha obtenido millones de votos, insisto, es para hacerselo mirar.

[#149 Top_Banana]

#58 "Es una pena que en pleno 2023 uno no pueda expresar públicamente lo que piensa o siente"

Me congratula que te avergüences de decir que votas a un partido que antepone los derechos de los poderosos a los de los trabajadores.

Edit: Si expresas públicamente que quieres quitar el SMI o el derecho al aborto. Te mando a tomar por culo públicamente y aquí todos contentos.

[#150 Arkhan]

#146 Los gañanes también tienen derecho a trabajar pero dentro del mercado de trabajo y empresarial si un individuo quiere hacer manifestaciones públicamente tiene que asumir el rechazo de sus empleadores y/o clientes. Porque dentro del mercado todos somos libres de decidir a quiénes le damos nuestro dinero o a quién ponemos al mando de nuestros negocios.

¿Contratarías a Ana Rosa Quintana para trabajar en un fanzine LGTBIQ+? ¿Contratarías a Irene Montero como gerente de un bar con striptease para despedidas de soltero? ¿Y a Ana Julia Quezada para una guardería? Una empresa no es solo un ente extracorporeo que mueve dinero, son unas personas que están al frente y con las que la población fácilmente se puede identificar o sentir rechazo.

[#151 MAVERISCH]

#150 Lo que estás diciendo es que NADIE tenga libertad de expresión mientras tenga trabajo. Para mi, me parece suficiente con dejar de consumir, no voy haciendo cacerías para que despidan a los dependientes que no me gustan.

¿Contratarías a Irene Montero como gerente de un bar con striptease para despedidas de soltero?

Dios mío... Montaría un bar de striptease sólo por esa posibilidad

[#152 frg]

#127 Muy consevuentes, hacen "américa grande" comprando producto extranjero, consiguiendo elevar el nivel de vida en el país vecino y por lo tanto frenando la afluencia de inmigrantes ...

[#153 frg]

#70 En mi portal intentaron colocar una de sus cajas de fibra utilizando mentiras. A la lista negra directa ha ido.

[#154 nilien]

#143 No he dicho nada de lo que me atribuyes, lo de qué hacer, qué acciones tomar respecto al odio es otro tema.

Pero lo primero es no blanquear el odio, y no hacer como que es válido, y una opinión más. No lo es. Y de nuevo, señalar que algo es odio no es intransigente, y es fundamental.

No se puede ser tolerante con los intolerantes porque nos vamos al carajo... Y qué menos que decir que lo son.

[#155 frg]

#56 Al revés, ¿no estamos hablando de la mierda de compañia en la que trabaja?

[#156 Krapp]

Seguro que le gustan las políticas del amigo americano, el señor Naranja.

[#157 ElSev]

#152 más bien las ventas del líder se diluyen entre varias y la segunda se alza

Que además tiene la demografía a favor (cada vez más hispanos en EEUU)

[#158 Harkon]

#2 A ver si le hacen de paso un test de chupar un palito el lunes, que esas contracciones mandibulares no son solo de la borrachera que lleva y de la bilis que lleva dentro.

cc #8 #11

[#159 Harkon]

Lo peor es que no pilles que todos los que sueltan eso son una puta basura de personajes y a esos sí que los ponía yo en una patera en medio del atlántico sin agua ni comida para que se coman entre ellos

Sí, lo has adivinado NO los quiero ni en mi país ni cerca de mi

[#160 Harkon]

No si se nota que va bien "puesta" aparte de borracha, que esas contracciones mandibulares no son del alcohol precisamente

[#161 Arkhan]

#151 Allá que cada uno haga lo que quiera con su libertad de expresión sabiendo las consecuencias.

[#162 Suleiman]

#148 Pues es lo que tiene... Los valores no cambian cuando sales de la empresa, se supone que si eres una persona que precisamente eres de marketing y con un cargo importe, tienes que usar la cabeza delante de un medio público. Luego esta misma persona vendrá haciendo campañas lgtbi, etc... Y que credibilidad te crees que tendrá? Es muy importante la imagen y mas cuando encima te dedicas a ello....

[#164 Sisko69_]

#127 Tengo entendido, por boca de un amigo (poco sospechoso de ser un homofobo, transfobo o lo que quieras llamarle) y su marido, que esa campaña el problema que tuvo viene de que por lo visto los responsables eran del nivel de Bertin Osborne y Arevalo intentando hacer una campaña inclusiva.
Lo que conllevo a mucha gente cabreada, a unos porque con solo ver a un gay les da un ataque y los otros porque lo que sacaron era una puta caricatura asquerosa a la altura de los gags de maricas de Andres Pajares.
Yo no la he visto ni seguido, solo me entere del follon y un dia charlando le pregunte a mi colega sobre el tema, a lo que me contesto esto. Que sinceramente, conforme estan las cosas en el mundillo creativo, no me extraña para nada 

[#165 selina_kyle]

#137 a ver si sabes que falacia has tenido que utilizar para contestarme

[#167 Inviegno]

#29 #19 Pues si vais a buscar una compañía telefónica en la que no haya un solo trabajador que vote a Vox me parece que vais a tener que usar uno de estos...  

[#168 Inviegno]

#47 Se tenía que decir y se dijo.

[#169 Borreguell]

hostia tío, tu análisis no tiene mucho sentido, es justificar el odio por la economía o llamar lacra a la ocupación... Me juego mis huevos en una bandeja de plata a que no tienes ni idea de las cifras de okupación.

Deja Susana Griso.

[#170 tsiarardak]

#107 Joder menos mal que hay gente que dice estas cosas. Has tenido suerte de comentar a una hora en la que el comando no te ha crujido a negativos

[#171 BurraPeideira_]

#96 Vaya talibancito.
Decir putos okupas o putos curas o lo más ofensivo que se te pueda ocurrir no debería ser un delito en una sociedad medianamente avanzada. Ni siquiera negar el cambio climático debería ser ilegal.
Las palabras son palabras y la libertad de expresión debería estar muy por encima de tus consideraciones morales.

[#172 BurraPeideira_]

#33 Vuelvo a repetir que la libertad de expresión debería estar muy por encima de tus consideraciones morales.
No sé qué diferencia ves entre el delito de ofensa a los sentimientos religiosos y ofenderos a vosotros. Yo creo que estáis tan convencidos de que vuestra moralina es la buena que estáis dispuestos a imponerla por ley.

Y las elecciones os sientan como a un adolescente la primavera, que leéis a un tipo que defiende la libertad de expresión y os tiráis al cuello por si es de vox.
Yo quiero cagarme en rey o en los curas cuando me salga de las pelotas y no hace falta ser muy listo para saber que para que yo pueda decir eso los fachas tienen que poder decir putos inmigrantes o putos okupas.
Creo que es facilito de entender
CC #44 #27

[#173 contrabajista]

La gente ve "manager" en LinkedIn y ya asumen que es casi la CEO, cuando es una pelamanillas mas en el organigrama de Orange, decir que es directiva es como decirlo del Community Manager. 

[#174 elLuissitzky]

#143 Toma anda, que algunos aprendemos poco, pero otros menos aún.

Te presento la paradoja de la tolerancia (since 1945) es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_la_tolerancia
Si una sociedad es ilimitadamente tolerante, su capacidad de ser tolerante finalmente será reducida o destruida por los intolerantes.

[#175 CerdoJusticiero]

#172 Los derechos humanos no son mis consideraciones morales, son el límite que hay entre la libertad de expresión y el discurso de odio.

No sé qué diferencia ves entre el delito de ofensa a los sentimientos religiosos y ofenderos a vosotros.

A mí no me ofende que una subnormal diga que hay que mandar a tomar por culo a los inmigrantes ilegales. Lo que pasa es que he leído libros, ya sabes, las cosas esas con muchas letras y ningún gif, y sé identificar el discurso de odio.

y no hace falta ser muy listo para saber que para que yo pueda decir eso los fachas tienen que poder decir putos inmigrantes o putos okupas

Para que tú puedas decir que el rey es un parásito hay que dejar a los nazis decir que Europa estaría mejor sin judíos. Ajam.

[#176 Findopan]

#58 Poderse se puede, nadie te va a encerrar. Tener miedo a que te discutan y no saber responder no es miedo a expresarse, es miedo a no saber expresarse.

[#177 ElPerroDeLosCinco]

Caray con Diana Carpio, qué decepción. Con lo bien que me caía desde que le conocí en A Quién Ama Gilbert Grape.

[#178 Gatamalvada]

#144 Toda la razón. Pero siendo la cara visible de una empresa tendría que ser mas diplomática. Yo si fuera el dueño de la empresa, no quiero un trabajador que cree conflictos. Punto.

[#179 BurraPeideira_]

#175 Jajaja. Que has leído libros dices, sin dibujitos y además en inglés. Muy bien, que sepas que lo demuestras en cada comentario. Seguro que gente como Habermas, zizek o Jameson están leyendo tus comentarios en Menéame para saber dónde están los límites de la libertad de expresión.
La izquierda posmoderna ha tomado una deriva moralista y autoritaria y en la izquierda clásica sobran ganas de mandaros a pastar.
Seguro que también eres de los que defienden la libertad de la mujer pero quieren prohibir la prostitución. Porque ya sabemos que la prostitución es indigna y eso también es un hecho porque lo has leído en un libro (quizás sagrado), no una consideración moral tuya.
Y por supuesto que para que tú puedas tener libertad de expresión tienen que tenerla todos, también lo que digan cosas que no te gusten. Y no me caigas en la demagogia barata de comparar una opinión como puede ser decir "putos judíos", con decir que a los judíos hay que matarlos o echarlos de Europa. Lo primero entra dentro de la libertad de expresión, lo segundo es un delito de incitación al odio.

En fin, sé que no voy a convencer a un religioso de que su fé no es la correcta. Quizás cuando te hagas mayor puedas ver todo esto en perspectiva.
El delito de odio que planteáis es lo mismo que el delito de ofensas a los sentimientos religiosos, hay que ser muy fanático para no verlo.

[#180 CerdoJusticiero]

#179 No tengo una posición definida en el tema de la prostitución porque sé muy poco sobre el tema, pero en un principio no creo que el abolicionismo sea una solución (aunque estoy abierto a escuchar a gente con distintas opiniones y, frecuentemente, les doy la razón en uno u otro aspecto).

Y por supuesto que para que tú puedas tener libertad de expresión tienen que tenerla todos, también lo que digan cosas que no te gusten

Lo de defender el discurso de odio diciendo que es algo que "a ti no te gusta" es un meme ya, de puro cuñado y lamentable.

Lo primero entra dentro de la libertad de expresión, lo segundo es un delito de incitación al odio.

¿Ves? Si hubieras leído algo más que un tuit o dos al respecto de un tío que tiene puesto un cruzado con una bandera española con el toro en el avatar no escribirías estas idioteces.

Llora, llora, pequeño defensor de nazis. Me divierte mucho tu ignorancia.

[#181 Toponotomalasuerte]

#172 pero si alguien dice gora eta ya no es libertad de expresión. No?

[#182 BurraPeideira_]

#180 Al final va a resultar que no eres un posmoderno enajenado y solo eres un adolescente medio lelo. Que tu único argumento ha sido decir que leo el Twitter de no sé quién.
Me hace gracia que me llames ignorante y repitas mil veces que defiendo a los nazis por defender la libertad de expresión.
Yo creo que no solo a los nazis, también defiendo a los lelos, así que qué menos que un poco de agradecimiento por tu parte.
Y de tanto hablar de nazis y ver nazis por todas partes ya quieres prohibir a la gente que diga lo que quiera si esto ofende a tus sentimientos religiosos.

Y aún por encima irás de intelectual dentro de tu clase, pero eres de los chavales más cuñados que pululan por menéame.
Me gustaría saber quiénes son tus referentes ideológicos y filosóficos para entender cómo hemos llegado a este nivel de inoperancia. Yo apostaría por algún tertuliano de la sexta.

[#183 BurraPeideira_]

#181 Por qué no?

[#184 Toponotomalasuerte]

#183 está bien que recojas cable. Pero tús comentarios anteriores evidencian que no.

[#185 BurraPeideira_]

#184 Joder macho, en qué universo paralelo mis comentarios anteriores pueden evidenciar que a mí me molesta que digas gora eta. Y más aún de manera sarcástica.
Te dije que decías gilipolleces y que eres gilipollas porque eso es exactamente lo que creo que hay que hacer cuando una señora como la de la noticia dice cosas como esas.
Creo que era bastante fácil de pillar.

[#186 drstrangelove]

¿Directiva de marketing de orange? Pues no le pega nada, teniendo en cuenta que la publicidad de orange es superinclusiva, superresiliente y woke. En fin otra que está de "manager" por contactos y no por méritos.

[#187 yo_claudio]

#178 en el sentido que apuntas sería poco profesional que las declaraciones (tweets, en este caso) las hubiera hecho desde la cuenta oficial de la empresa, o cuanto menos en representación de la misma. En tal caso, si consideran que va a ser negativo para su imagen, podrían incluso obligarla a rectificar, aclarando que sus palabras no representan la visión de la compañía.

Como he dicho, al menos yo, he sido incapaz de acceder a esos tweets, por lo que no puedo juzgarlo.

Al margen de lo anterior, creo que a nivel particular todos tenemos el mismo derecho a opinar sobre cualquier tema. Y ya tiene que ser una decisión propia el exponerse a la opinión del resto. Pero en este sentido creo que, cuanto más relevancia tenga la persona (y más que a este mujer me refiero a personajes mediáticos) más valentía hay que demostrar para no temer a la cancelación de ideas. Te pongo como ejemplo a J.K Rowling, cancelada por su supuesta transfobia al no compartir la ideología de género progresista.

[#188 Fernando_x]

#121 Hombre, lo de sin limitación no sé qué significa. Sé que hay gente que cree que si se abren las fronteras, todo Marruecos se vendrá aquí, incluso el rey Hassan. Dejando todo Marruecos deshabitado. No, eso no va a pasar. Es la estrategia del miedo a la "invasión" que fomenta la ultraderecha.

Y lo que poder reunir a las familias me parece completamente normal. Conozco el caso de una mujer, nicaragüense, que se está perdiendo toda la infancia de sus hijas, verlas crecer, y que no puede ir ni en situaciones especiales, ni en Navidad, ni en su graduación, ni cuando la mayor se casó, porque si sale de España ya no van a dejarla volver a entrar. Y buena parte de los recursos de su familia dependen de ella. Eso es inhumano.

Y en cuanto a la okupación, pasa lo mismo si no es tu residencia habitual. En cuanto un vecino te avise o directamente denuncie que ha entrado alguien en tu casa, se van detenidos. Y da igual que sea inmediato o lleven ya un mes ahí. Y no se trata de mentir, tú no tienes por qué saber que hacen esas personas en tu casa. Es que si se podría dar el caso contrario: Imagina que entran ladrones a robar en tu casa. Ladrones de verdad. Llega la policía a detenerlos y ellos dicen que no son ladrones, que son okupas y que viven allí. ¿Y entonces la policía ya no podría detenerlos? Es absurdo, ¿a que sí?

[#189 Fernando_x]

#124 Depende de cómo se plantee la ley. Se supone que una vez cumplida la pena, eres libre. A menos que la pena incluya cárcel más expulsión. Lo cual está un poco en contra de la doctrina penal, que lo que busca es la reinserción.

[#190 Fernando_x]

#129 Es un cargo de responsabilidad. No sé qué intentas mostrar. No es una de las curritas que te dan la tabarra por telefono.

[#191 Fernando_x]

#131 Correcto. Como le pasó a esa cajera no sé de qué cadena de supers que se empeñó como una verraca en llamar señor a alguien que le pidió que la tratara de mujer. Pero en los puestos con responsabilidad suele ser más importante.

[#192 Fernando_x]

#167 No, me basta con que la compañía tome medidas para que sus trabajadores cumplan unas normas mínimas de comportamiento decente.

[#193 JGG]

#188 Mira Fernando, es imposible que nos pongamos de acuerdo, por lo que no voy a seguir con esta conversación. Las diferencias ideológicas tuyas y mías son muy grandes, por lo que creo que no tiene sentido seguir discutiendo, aunque agradezco de veras el tono de la misma.

En fin, veremos que pasa el proximo 23-J, yo votaré probablemente a Vox, tú probablemente a Sumar, que deduzco a raiz de la exposición de tu argumentario. Pues eso, que hablen las urnas y decida la mayoría, como debe ser.

Que pases bien lo que resta de fin de semana. Un saludo.

[#194 Vulpecula]

#190 Un currito tambien tiene responsabilidades.

Un manager no es un alto directivo, lo pintes como lo pintes.

[#195 Blanquit0]

#144

[#196 CerdoJusticiero]

#182 No te hace falta insultar para quedar en evidencia, BurraPeideira_.

Los delitos de discurso de odio, así como los delitos de odio en general, nacieron para frenar los señalamientos y ataques a minorías que no detentan apenas poder político o económico (inmigrantes a tomar por culo, putos okupas) dado que se entiende que son los movimientos previos a la comisión de delitos de lesa humanidad (como el genocidio). Dicho de otro modo: su finalidad es impedir que taradas como la del vídeo señalen a grupos en riesgo de exclusión, facilitando que los elementos más subnormales de la sociedad les ataquen o voten a partidos que lleven en sus programas iniciativas que podrían poner en riego los derechos humanos de este grupo.

Es, por lo tanto, un concepto que depende en gran medida del trasfondo político y social de un lugar dado. Así, decir que "los cristianos toleran la pederastia" en Italia no es un delito de odio, dado que los cristianos italianos ni son una minoría ni están en riesgo de sufrir pogromos, deportaciones o genocidios, sino que sería una expresión amparada por la libertad de expresión. Sin embargo en Libia o en Irak estas mismas expresiones sí que constituirían delitos de odio, dado que desgraciadamente las minorías cristianas de estos países frecuentemente sufren persecución por parte de radicales de otras confesiones o del propio estado.

La diferencia con los delitos contra los sentimientos religiosos es tan obvia que me da vergüenza tener que explicarla.

La primera lección es gratis, pero la siguiente se la voy a tener que cobrar a tus papás.

[#197 BurraPeideira_]

#196 La misma táctica. Empiezas insultando y luego te ofendes cuando te insultan. A mi mamá que vas.
Quieres poder expresar tus opiniones políticas, pero no que las expresen los demás...
Que alguien diga putos okupas lo quieres prohibir por ser el paso previo al genocidio de okupas... Lo que más grave me parece es que no te das cuenta de que restringir la libertad de expresión con estos argumentos tan líricos, moralistas y alejados de la realidad es un tiro en el pié para todos los que quieran oponerse al poder legislativo en algún momento presente o futuro. Creo recordar que algún rapero ya ha sido procesado por delito de odio y no por cagarse en los inmigrantes precisamente.
Hay maneras mucho mejores de proteger a las minorías. Por ejemplo la constitución Suiza impide legislar en contra de las minorías, incluso plantear referéndums si puede afectar negativamente a alguna.
Si tú quieres creer que existe una gran diferencia con el delito de ofensa a los sentimientos religiosos hay poco que yo pueda hacer para convencerte.
Te puedo decir que ya tengo pelos en los huevos y además blancos y que este papel en el que estáis no difiere mucho del que jugaron los curas durante el siglo pasado.
Los valores morales cambian a lo largo de la vida. El que crea que está en posesión de los buenos y verdaderos absolutos es un peligro para la sociedad porque estará dispuesto a imponerlos.

Si quieres les puedo preguntar a mis papás si creen que habría que prohibir a los fascistas decir fascistadas, que aunque tienen un deterioro cognitivo importante a causa de la edad, ambos militaron en partidos y asociaciones que eran ilegales durante el franquismo.

[#198 CerdoJusticiero]

#197 Antes de que te empiece a explicar todas las subnormalidades que has escrito tienes que pasarme el bizum de tus papás.

[#199 Fernando_x]

#193 Gracias y lo mismo te deseo, acabo de votar por correo

[#200 darkdll]

#109 Pues es más parecido a Vox que al PP, porque se han ido al extremo.

Mira que empezó bien y parecía un partido decente al que votar...

¿Tan difícil es que alguien normal monte un partido sin ser extremista de ningún lado?