El presidente francés, Emmanuel Macron, se reunió con líderes de partidos políticos para discutir el apoyo a Ucrania, reafirmando su postura favorable al envío de tropas, una posición que ya había adoptado el 26 de febrero. Jordan Bardella, del partido de extrema derecha Rassemblement National, y Manuel Bompard, de la izquierda La France Insoumise, expresaron su preocupación por esta política.
Traducción en #1. 
![Guerra en Ucrania: "Un avance del frente hacia Odessa o hacia Kyiv", Emmanuel Macron anuncia el escenario "que podría implicar una intervención" de Francia [FR]](https://peta.meneame.net/backend/media?type=link&id=3916581&version=0&ts=1709941806&image.webp)
Guerra en Ucrania: "Un avance del frente hacia Odessa o hacia Kyiv", Emmanuel Macron anuncia este escenario "que podría implicar una intervención" de Francia
El jefe de Estado recibió a los líderes de los partidos políticos este jueves.
Este jueves al mediodía, **Emmanuel Macron** recibió a los líderes de los partidos. El objetivo: redefinir la línea de apoyo frente a *Ucrania*. O más bien, reafirmarla una vez más. De hecho, el jefe de Estado persistió en su postura después de haber mostrado su apoyo al envío de tropas a Ucrania el 26 de febrero pasado: _"No hay límites ni líneas rojas"_, concluyó Jordan Bardella (Rassemblement National), quien resumió el sentimiento de la oposición. _"Llegué preocupado y me fui más preocupado"_, resumió el coordinador de La France insoumise, Manuel Bompard.
**Leer también:** [Guerra en Ucrania: el conflicto podría degenerar en una guerra continental, advierte un oficial superior del ejército ruso](www.lindependant.fr/2024/03/07/guerre-en-ukraine-le-conflit-pourrait-d)
## "Continúa aumentando el nivel de implicación directa de Francia"
Según Fabien Roussel (partido comunista), Emmanuel Macron mencionó el escenario "que podría implicar una intervención": un avance del frente "hacia Odessa o hacia Kyiv", mostrando un mapa.
La respuesta del Kremlin fue contundente. Su portavoz, Dmitri Peskov, dijo: _"El señor Macron está convencido de su política de querer infligir una derrota estratégica a nuestro país y continúa aumentando el nivel de implicación directa de Francia"_.
es.wikipedia.org/wiki/Operación_Impensable
Mes y medio tardaron en rendirse a la Alemania nazi, a ver cuanto duran ahora y de donde sacan las armas.
democraciasmultinacionales occidentales (y la esperanza de vida de los rusos descendió varios años. Muchos de ellos pasaron, simplemente, a morir de hambre)Beneficia a qué democracias? Como las beneficia?
Una cosa es mandar algun especialista o mercenario, pero mandar a 10.000 o 20.000 soldados???? En la vida.
Si Macron manda una cantidad importante de soldados lo primero que tiene que preparar es su carta de dimision, porque en cuanto unos cuantos miles de soldados franceses mueran en Ucrania la gente se le va a echar encima exigiendole que se pire.
Los intereses nacionalistas de Rusia no deberían pasar de Ucrania. Defender la UE antes de que Rusia traiga la guerra a sus fronteras.
Fijate, en febrero del 2015 se publicó un listado de quienes estaban en el bolsillo de Putin por aquel entonces:
www.economist.com/briefing/2015/02/12/in-the-kremlins-pocket
La mayoria de partidos son fascistas, 2 nazi de los cuales uno ya no existe, y 2 tontos útiles de izquierdas, uno en vias de extincion en España, y el otro tres cuartos de lo mismo en Grecia
Al que le queda hasta junio en el poder para decir gilipolleces, por cierto. Supongo que se está postulando para algún puesto internacional de corte belicista.
Es curioso, sólo hay que ver los monumentos de Paris y su tamaño para ver el complejo que tienen. Pero no tienen demasiado de qué fardar de sus tiempos grandes, la han liado mucho en África y ya no hablar de su responsabilidad en cómo está Haití hoy en día.
Podrían aprender de los presidentes de España, que teniendo un pasado más glorioso saben lo que es ser modesto y no se la dan de gran país.
Hay gente que no se ha percatado que el país de la piruleta está sembrado de mierdas nucleares.
Le tengo mucho mas miedo y respeto al arsenal nuclear israeli, que al ruso... no tengo dudas de que el israelí si que funciona, sin embargo, viendo la chapuza de armamento ruso en Ucrania, ó las estafas del Su57, armata o Kinzhal, pues eso, ese arsenal nuclear de herencia sovietica, sin mantenimiento, no sirve una mierda... a ver si eres de los que piensa que un arma nuclear se construye, y se guarda en el almacen a perpetuidad
En el año 2021, se sabia que todo el presupuesto militar anual ruso al completo era de unos 60 mil millones anuales, EEUU solo en el mantenimiento de su arsenal nuclear al año gastaban unos 50 mil millones.
Efectivamente, expulsando a Rusia de Crimea y Donbas, el objetivo de los ucranianos y sus socios occidentales... lo demas vendrá solo. De momento, está en marcha el desmantelamiento de la flota rusa del mar negro, que parece que se olvida, que uno de los motivos de Putin para intentar hacerse con Ucrania, fue asegurar Crimea, algo que no solo está en entredicho, sino que lleva casi dos años siendo atacada constantemente, y ese puente de Kerch tiene los dias contados para que acabe demolido
Y no es un "y tú más", son las consecuencias de políticas nefastas de Europa con respecto a Rusia las dos últimas décadas. De aquellos barros estos lodos.
En cuanto al "pacto" al que haces referencia, no existe ni una sola evidencia de ningun pacto o compromiso firmado.
Si en Rusia se preocuparan por tener una politica exterior medio decente, no tendrian problemas con sus vecinos... pero en el Kremlin optan por actuar como los matones nazis que son en realidad, y luego lloran por las consecuencias.
Las consecuencias de las politicas de Putin, van a llevar a la extinción de Rusia como pais.
Y sería genial poder ejercer la soberanía sin tener a los gringos de los cojones metiendo sus narices.
Fueron los estadounidenses los que reventaron el Nord stream; los que financiaron operaciones Gladio por toda Europa; los que dijeron a España que o entraba en la OTAN, o le independizaba las Canarias; los que se cepillaron a Carrero Blanco porque estábamos desarrollando el proyecto islero; los que permiten que los moros sigan masacrando a los saharauis y tocándonos los cojones; etc.
Ten cuidado con lo que deseas porque no creo que quieras ver un misil ruso cayendo en tu casa y volándola por los aires.
Es que las guerras mundiales son así, ¿sabes?
No, de hecho es un "la culpa es nuestra, putin es un pobre inocente forzado por las circunstancias"
Con Mikel Tyson pasaba lo mismo, como el decia: "todo el mundo tenia una estrategia hasta que se llevaba la primera hostia".
Yo lo que veo es que en Europa estamos mas jodidos, y esperemos que no se pase de "hasta el ultimo ucraniano a "hasta el ultimo Europeo"
Tu no o sabes lo que es una guerra nuclear o no vives en Europa.
No veas vaya fiestón van a montar en el bunker nucelar de Bruselas
A Europa le interesaba llevarse bien con Rusia y haber puesto esfuerzo en que se cumplieran los pactos de Minsk. A quien sierve los dirigentes Europeos. Desde luego no a Europa.
Es la OTAN y nuestros dirigentes europeos los que están hablando de una guerra con Rusia y lógicamente, Rusia responde ante tales barbaridades y advierte de que son una potencia nuclear.
¿Tú te crees que Putin va a atacar a algún país de la OTAN?. No tiene ninguna intención.
Para que haya una guerra mundial, hacen falta dos contendientes fuertes, a un lado esta la OTAN y paises asociados, las mayores potencias economicas e industriales del planeta, y al otro lado está el estercolero casi tercermundista de Rusia "apoyado" por Corea del Norte, Siria e Iran.
Leyendo vuestras paranoias, uno se da cuenta que es la única forma que tiene Putin de intentar meter miedo a Occidente, las nukesitas, porque no tienen nada mas, el nivel de vida del pueblo ruso es equiparable al de paises subdesarrollados.... La OTAN y la UE ya avisó que una sola detonacion nuclear rusa, y todo el ejercito ruso en Ucrania seria barrido en cuestion de horas con armamento convencional... Ademas, tengo serias dudas de que China vea con buenos ojos que Putin intente maquilalr el fracaso de su ejercito con una detonacion nuclear, Putin perderia todo el posible apoyo de sus aliados, seria el fin de Rusia.
Por cierto, ahora mismo cosas haciendo PUM en Tangarog y Kursk, territorio ruso ruso, no el que ocuparon ilegalmente desde el 2014... Ucrania bombardeando Rusia, y no pasa nada, ni lo va a pasar, por que es todo un monumental farol de Putin, un farol del que ha abusado demasiado y ha perdido todo su valor. Ve comprando palomitas, con la derrota de Putin en Ucrania, Rusia se va a desmembrar, casi como lo que le pasó a la URSS hace 33 años, poco tiempo despues de la derrota sovietica en Afganistan.
Estoy contigo mysto, acabemos con los desestabilizadores del mundo, los uesei
La escalada va a aumentar considerablemente, Ucrania tiene aspiraciones a prosperar junto a las democracias occidentales, y no nos podemos permitir que un nazi imperialista como Putin se salga con la suya, si Putin logra mantener territorios robados a Ucrania, es el fin del statu quo, se manda un mensaje a otros dictadores de que se pueden cambiar fronteras por la via militar, incluso en Europa, en la frontera de la UE, y miro a nuestra frontera sur española...... los F16 estan a la vuelta de la esquina, los ucranianos estan recibiendo formacion en los Gripen, mientras que la industria occidental tiene fuelle de sobra y está arrancando poco a poco con sendas inversiones anunciadas en los últimos meses, en España en las ultimas semanas se abrieron 2 nuevas lineas de produccion de municiones para Ucrania... por el otro lado, la industria rusa está ahora mismo a su tope, y se sabe que Rusia no tiene capacidad de CNC, no fabrican maquinaria industrial, ni saben ni pueden..... se va a llegar a lo que el psicópata de Putin esté dispuesto a llegar, y mientras mas tiempo tarde en recular, peores seran las consecuencias para su pais, el tiene fácil finalizar el conflicto, ordena la retirada de todos los territorios ilegalmente ocupados desde el 2014, salva lo que le queda de su flota en el mar negro, y salva parte de su ejercito y equipo blindado de herencia sovietica... La guerra en Ucrania solo va a terminar de una forma, y es con los colonos rusos fuera de Crimea, ya sea por las buenas, o por las malas.
Ahora mismo esta explotando cosas en Tangarog (parece que una una planta de aviacion) y Kursk, en la Rusia de Putin... se reportan mas de 20 explosiones... va a ser gracioso ver en las próximas horas que se alcanzó.
Dime, si tan mal estamos en Europa, y tan bien estan en Rusia, porque cojones no haces las maletas y te vas a ese paraiso... el salario minimo en tu amada Rusia son 19.200 rublos mensuales, son unos 190€ al mes... y tienen una esperanza de vida al nivel de paises subdesarrollados.
Tu no sabes que Putin solo tiene armas nucleares para farolear.. si Putin aprieta el boton, en serio te piensas que los britanicos y franceses se van a mantener quietos... Rusia desaparece como pais.
Si l oqeu esta quedando claro en Ucrania, es que es Putin el que esta dispuesto a usar al último ruso para mantener su poder y fortuna mil millonaria... se os ve muy muy jodidos, al ver como los ucranianos tienen la dignidad de defender su hogar frente a ese estercolero casi tercermundista que durante años se nos vendio como potencia. Compra palomitas, Rusia va a desaparecer con la muerte de Putin tras la derrota humillante en Ucrania.... y del mismo modo que viste hace 33 a la URSS desolverse sin ninguna nukesita, algo similar veras en Rusia.
Asegurarse de que Ucrania siga existiendo y no sea engullida por el imperialismo ruso.
www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_25470.htm?selectedLocale=en#.
Pero ese plan sin fisuras tiene un inconveniente: si los rusos se ven muy apurados y aprietan el botón rojo... entonces van a terminar las cucarachas reinando sobre los estúpidos humanos.
Y el que diga otra cosa miente como un bellaco.
A mí toda esta pantomima de aumentar aún más la confrontación con Rusia me parece la pomadita para algún recorte de derechos o libertades que están preparando en el jardín europeo. Ningún gobierno occidental podría sobrevivir a cientos o miles de ataúdes por defender las fronteras de Ucrania.
Es decir: el ejército francés al completo apenas aguantaría unos pocos meses antes de venirse abajo en Ucrania. No tenemos mucha idea de la magnitud de aquello, pero en Ucrania no han mandado al frente a unos cuantos soldados profesionales, han mandado al frente hasta a los jubilados (no exactamente pero casi, han mandado a gente que tenía más de 50).
Lo que ha pasado por el frente ucraniano es equivalente a todos los ejércitos europeos juntos. Que Francia mande unos cuantos soldados no llegaría ni a aperitivo.
El secretario general de la OTAN es como los que leen las noticias, si no les dan un papel no saben decir nada.
Como las primaveras árabes que salían de la nada o las crisis en HK.
Ahora el dinero y la ayuda ya están malgastados.
Espera, que igual es eso.
Lo peor del asunto es que hasta hace un año o así, fué el más coherente en política internacional... para acabar siendo un siervo más de EEUU... (p.e. la presidenta de la UE siempre fué sierva de EEUU, y ya desde el principio se cagó en los ciudadanos de la UE).
Por un lado la producción de municiones de occidente se queda muy corta (ya lo lleva reclamado Ucrania desde hace varios meses) y por el otro, el aumento de fabricación de bombas guiadas, drones y misiles rusos se evidencia en el aumento cuantitativo dé las oleadas diarias de bombardeos.
Es un problema cuya unica solucion es que una potencia (o una alianza de paises) se hagan con el control. Ya ha pasado decenas de veces en la historia, la primera y segunda guerras mundiales sin ir mas lejos.
Historicamente Rusia a tendido a empujar su frontera al oeste, Francia al este y Alemania, atrapada entre ambas, en todas direcciones (de ahi viene el "espacio vital" que decia Hitler).
La armas nucleares fueron una bendicion que aseguraba que no volviera a pasar, hasta ahora. No se si porque han perdido la cabeza o porque consideran que pueden neutralizar las armas del enemigo o asumir los daños, pero si esa disuasion se esta esfumando solo nos queda repetir de nuevo la historia, hasta que una potencia se haga definitivente con el control
De aquellos barros estos lodos, vuelvo a repetir.
Y Rusia?
Sólo el 24% de los franceses estaría a favor de reducir el apoyo a Ucrania.
Francia tiene el mayor ejercito de la Union Europea y uno de los mayores del mundo, tanto en número de unidades como en presupuesto o capacidad.
Estoy seguro de que Putin se toma en serio los mensajes de Macron.
La capacidad nuclear rusa es inmensa y aterradora, pero ellos tampoco deben estar muy seguros de usarlos.
Y a Rusia con Europa.
Pero eso no importa cuando le sale la vena patriótica a los rusos y comienzan guerras para evitar que Ucrania se acerque a la UE.
Y estamos comprometidos con ellos y ellos con nosotros desde la unión a la UE.
De hecho Rusia invade Crimea porque Ucrania se quiere.alejar de la pobreza Rusa y quiere firmar tratados con la UE en vistas a una futura unión.