“Pensar que Milei y Bullrich se conocieron cortando calles y protestando contra el gobierno en plena pandemia. Estamos a tiempo de pasarles la factura?” Dice un usuario de X adjuntando un vídeo. “Milei dijo que le tirasen piedras, si llegaba al poder y subía impuestos. Tres días después de llegar al poder, ha subido los impuestos y anuncia una ley para reprimir fuertemente a todo aquel que proteste o tire piedras. No se le escapa una al freak.” Recuerda otro.
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etiquetas: milei , libertad , argentina 
La libertad de la izquierda es libertad positiva "Libertad para ir al médico, libertad para las próximas generaciones, libertad para ir al colegio"
La libertad de la izquierda es libertad positiva "Libertad para ir al médico, libertad para las próximas generaciones, libertad para ir al colegio"
Démosle tiempo...
Hoy Milei y para los que tenemos un poco de memoria, Rajoy decía que ni iba a subir impuestos ni recortar en sanidad ni educación y ya sabemos lo que hizo.
Sin que la miserable plebe les moleste.
Es que no entendéis a la derecha...
Se encuentran dos ciudadanos rusos. Uno le dice al otro: “¿Sabes que todo lo que nos contaba Partido Comunista era mentira?”. Y el amigo, melancólico, le contesta: “Lo peor no es eso. Lo peor es que lo que nos decía del capitalismo es verdad”.
Pero eso a los fachorros les gustó.
E incluso para esos que pagan más de lo que reciben este sistema tiene ventajas, por ejemplo la seguridad (no tienes más que ver a EEUU con índices de delincuencia del tercer mundo): si no te lo puedes pagar y tu vida depende de ello mucha gente va a hacer lo que sea para salvarse.
Y resulta que esos que más pagan son también los que más ayudas públicas reciben:
old.meneame.net/story/mas-ricos-espana-llevan-triple-ayudas-estado-mas
Además te equivocas, no son obligaciones "para otra persona" son obligaciones para todos, no sólo para los demás. Si alguien no contribuye es porque no tiene absoutamente nada con lo que contribuir.
Y es bueno que así sea, porque así se mejora la salud de todos,la educación de todos y por tanto el país en su conjunto se beneficia de ello.
De ser de pago, unos cuantos intermediarios y prestadores de servicios se van a beneficiar y el resto, en la medida que puedan permitírselo.
Lo cual lleva a mayores desigualdades y a una sociedad enferma
Se encuentran dos ciudadanos rusos. Uno le dice al otro: “¿Sabes que todo lo que nos contaba Partido Comunista era mentira?”. Y el amigo, melancólico, le contesta: “Lo peor no es eso. Lo peor es que lo que nos decía del capitalismo es
verdadtb mentira#.Básicamente el PP fue a campaña diciendo que pararía la subida de impuestos del PSOE, para acabar subiéndolos ellos.
Lo que a su vez redunda en un beneficio para el mercado, porque así a mucha más gente le queda mayor renta disponible que pueden dedicar a consumir otros bienes y servicios (más beneficios privados) o al ahorro (más inversión). Estas ventajas también suelen olvidarlas los fundamentalistas de mercado, a saber por qué...
Y es que tener una sociedad capitalista sin apenas regulaciones, impuestos bajos y sin servicios públicos no es algo nuevo, ya sabemos hacia donde lleva. Lo vimos en el sigo XIX, con el liberalismo económico (al que hoy muchos llaman sólo "liberalismo", incorrectamente), su laissez-faire y la miseria y explotación que provocó. Parece mentira que haya quien defienda esa vuelta atrás.
cc #9 #18
De poco vale tener mucha riqueza si no llega a toda la población.
Y esa es la gracia de los impuestos: que quieres menos tienen, no estén abandonados.
Por ejemplo, yo tengo un buen sueldo, pero mis padres no lo tuvieron y pasaron las de Caín para darme un futuro.
De haber vivido en un país donde la educación no fuese gratuita y la Sanidad fuera de pago, yo no habría nacido, y de haberlo hecho, seguramente sólo hubiese podido acceder a empleos de baja cualificación.
Así que por haber invertido en mi, ahora puedo devolver esa riqueza a mi país (ya la he devuelto varias veces) y crear más.
Hay un montón de ricachones que contribuyen de forma voluntaria con la sociedad; Mira Bill Gates, que donó y gestiona en ONGs la mitad de su fortuna; lo que no podemos es poner trabas a la generación de riqueza. Crear y emprender es connatural al ser humano y estamos en un país donde nos cortan las bolingas.
Qué empresa invierte hoy en día en España? qué startup o negocio puede crecer en un sistema tan entretejido con el estado, más ocupado en la generación de redes clientelares para mantenerse en el poder; hasta si voy al dentista le pasan mis datos a la agencia tributaria por si estoy defraudando...
Si es tan bueno, por qué no nos podemos salir?
Es la política el problema, y como nos hace siervos de una élite, especializada en convencernos con argumentos del tipo "es para los pobres.."
veríamos normal montar piquetes y cortar las carreteras de acceso a un hospital para que ambulancias ni particulares puedan acceder a este? no seria mas lógico que se manifiesten al lado y se haga un desvío para que los enfermos y ambulancias puedan acceder al hospital? pues eso, nadie prohíbe las protestas, siempre que cumplan la ley.
Aquí nadie ha hablado de solidaridad, ni tampoco se pide que todos ganemos lo mismo. Lo que se pide es que todo el mundo tenga un reparto justo y la oportunidad de progresar.
Y los impuestos son lo que ayuda a que eso ocurra.
Y además beneficia a la mayoría de las empresas, que tienen infraestructuras pagadas por todos y acceso a una fuerza laboral pagada por todos.
Si cuesta emprender en España es precisamente para proteger a quienes tienen dinero para hacerlo, no sea que salga alguien de fuera de esa aristocracia y les coma la tostada. El capitalismo de amiguetes es una lacra que es mala para nosotros... y para ellos.
Sólo hay que ver que en España no queda casi ningún gran fabricante industrial, y de los que quedan, o tienen un mercado cautivo, o capital extranjero.
En España prima el cortoplacismo y el apretar al que produce. Y eso tiene unas consecuencias nefastas.
Sobre lo demás, no seas soberbio, no tienes ni idea de lo que yo sé. No sólo has cambiado de tema con los servicios públicos sino que vienes con idioteces que únicamente demuestran tu sesgo ideológico. Ni por ser público algo es basura ni por ser privado deja de serlo. Si quisiera ver eslogans simplones me pondría a ver anuncios, no necesito que tú me hagas perder el tiempo.
Y sí tienes argumentos sobre el tema del que hablabas y al que he respondido, exponlos con claridad y así podremos ver cuánto valen.
¿Que me parece un tarado fascista? Pues si, pero es lo que han votado los argentinos...
Pueden existir otros factores y que el mundo es un poco más complicado?
Si estás de acuerdo con sistemas públicos de salud es que no sabes de economía?
Mis obligaciones de pagar impuestos me posibilitan poder recibir un tratamiento de quimioterapia con 80 años sin tener que vender mi casa, o no. Tú, neoliberal como la inmensa mayoria de quienes creen aun en esa moto averiada del neoliberalismo, no lo podrías pagar sin arruinarte, pero vuestra única ideología es no pagar impuestos. Porque luego para pedir paguitas para la empresa o la intervencion del Estado para no arruinaros sois los primeros.
Más vistos que el TBO estáis.
No es ninguna frase meme.
Los impuestos sirven para redistribuir la riqueza y prosperar. Con eso puedes construir carreteras (Que te benefician), sanidad universal (que te beneficia porque todas las personas podrán estar sanas independientemente de su economía), educación, pensiones para jubilación, seguridad (policía, ejército, guardia civil), servicios de emergencias (112, rescates en montañas y mar, bomberos, UME, etc) y mas servicios necesarios.
Y gracias a eso tenemos un bienestar y una prosperidad que no hemos tenido nunca. Bill Gates dona mucho dinero, pero mucho menos de lo que requiere un país, y por supuesto, no podemos depender de la buena voluntad de los ricos.
"estamos en un país donde nos cortan las bolingas"
Mentira. Estamos igual que el resto de países europeos y allí no tienen problemas para invertir y ser competitivos. Así que el problema está en otro lado, como por ejemplo invertir en negocios poco rentables. ¿Ves que Francia, Alemania o Suecia tengan problemas en emprender? Por que sus impuestos son mas altos que aquí.
"Si es tan bueno, por qué no nos podemos salir?" Puedes. Tienes a Portugal al Oeste y Francia al norte. Y también Marruecos al sur, que tiene impuestos mucho mas bajos y debería ser un paraíso para ti.
www.telecinco.es/noticias/internacional/20220922/impuesto-grandes-fort
Corea del Sur es uno de los países que más inversión pública han hecho durante décadas en su industria tecnológica o en educación. Además, creo que aunque todavía tienen menos presión fiscal que España (su IVA es más bajo) también tienen un tipo máximo de IRPF sensiblemente más alto que el nuestro, superior al 50%.
Eso, por cierto, es estupendo para los que preferimos impuestos progresivos donde pagan más quienes más tienen. Un impuesto indirecto como el IVA es igual para todos, en cambio el IRPF sí depende de la renta.
Algunos se limitan a repetir tonterías sobre supuestos paraísos liberales sin molestarse en revisar hasta que punto son ciertas. Eso sí, nunca te ponen como ejemplo a países que disfrutan de economías realmente libres gracias a su minúscula presión fiscal y su escasa regulación, como Nigeria, Congo o Chad
cc #19 #25
Ah no, eso lo hizo Sanchez
Sobre las protestas, ya lo dije aqui:
www.meneame.net/story/milei-lanza-plan-reprimir-protestas-toman-calles
Sale mucho mas barato un funcionario, que sucontratar por 7000 euros al mes, pagados con los impuestos de todos, a "un experto" al que la compania privada acaba de coger salido de una FP informatica pagandole 700 euros al mes.
Yo eso lo he visto en un una administracion regional con los "expertos" que nos mandaron a montar y formarnos en un nuevo sistema informatico, y claro ante la falta de conocimiento al final me acabaron confesando la historia.
igual lo primero que se tenia que evitar es que los politicos dieran contratos a sus amiguetes y ya podriamos habar de competencia y mejores ofertas, pero en el estado estual de nepotismo sale mas barato y mas rentable funcionarios.
Hay que entender la economia a fondo y no quedarse en las formas.
Lee lo que es el cargo cultismo, repetir mantras porque parece que en otro sitio funcionan sin entender la situacion.
Por cierto yo ahora si soy empresario en un pais liberal donde puedo competir y se elige la mejor oferta y no solo la del amiguete. Y en el que todos los liberales de pacotilla se espana, ponen de ejemplo y no tienen ni puta idea de como funciona.
Te ha parecido normal que los empresarios espanoles pidieran ayudas a la pandemia? Si es asi tampoco sabes lo que es liberalismo.
Lo tuyo es capitalismo de amiguetes, capitalismo para los beneficios y socialismo para pagar las perdidas entre todos.
www.youtube.com/watch?v=ejnkhYRFfE4
"Es la libertad rodeos que va dando la cadena. Eslabón que a mi me sueltan, a otro se lo aprietan"
Por eso, una mayor libertad económica se acompaña de un incremente en la construcción de cárceles.
No voy a entrar en las politicas de Milei, pero un par de apuntes, China te esta pagando la deuda, "quieres dejar los Brics e ir con el mundo libre", ok pero negocia tu salida con contraprestaciones al "mundo libre" . Hasta un mono sabe que antes de soltar una rama hay que agarrar otra. No se que tal economista sera Milei pero Ir a visitar a EEUU ofreciendo el culo gratis, no parece una buena tactica de negociacion. Hasta un chapero acuerda antes el precio.
Ya predije lo que iba a pasar con Macri, las ruedecillas de una bicicleta te quitan velocidad, de acuerdo, pero primero aprende a ser estable y luego quita las ruedecillas. Porque sino te vas a dar la ostia. Lo mismo le paso a Macri quieres liberal el cambio, Ok, pero primero haz la economia estable porque si liberalizas sin mas va la gente a vender pesos en desbandada, como asi ocurrio.
No estoy diciendo que votar a Milei sea una decision de mierda, el pais esta en la mierda y entiendo que muchos argentinos votarian hasta un gorila con la careta de Bud Spencer por desesperacion. Y quiza Milei era algo diferente
Digo que las cosas que esta haciendo Milei una vez ha sido elegido presidente no tienen buena pinta.
Hasta los de derechas te diran que la dictadura en Argentina fue una mierda.
Y que tu fueras de derechas, eso no te va iba a salvar de ser un desaparecido.
Eso si igual al cabo de 6 meses si tendrias mas posibilidades de que te soltaran, pero durante ese tiempo nadie sabria nada sobre ti.
Por no hablar de que al final de la dictadura habria que buscar un enemigo exterior y mandan a todos los jovenes a luchar para tapar los problemas internos. Tu pais iria ganando hasta la debacle.
Es cierto que Milei habló de más (por lo menos por ahora) pero antes de desarrollar sus políticas (con las que no estoy de acuerdo) es necesario preparar el terreno, nadie puede cosechar sin antes arar y sembrar.
Lo cierto es que Milei se encuentra con la imposibilidad de quitar ciertos subsidios (los planes de la gente) se encuentra con un banco central en una situación pero de la pensada, se encuentra con un montón de pagos que no puede afrontar, se encuentra con, con y con...
Cómo argentino, lo que más me llama la atención es que mis amigos Kirchneristas guardan silencio o no critican tanto como debieran, mis amigos neutrales sostienen que hay que dar la oportunidad de ordenar y mis amigos Mileistas apoyan firmemente lo que se está haciendo.
Está claro que la Argentina tiene que decidir su futuro ante una sociedad desgastada por años y años de alta inflación, que prefiere amputar a tratar de sanar, porque hasta acá los remedios no parecen dar resultado.
Pero esto ya supera el debate "izquierda o derecha" acá lo que se tiene que ver es los preblemas de la realidad contra las posibles soluciones. Creo que en una situación tan crítica, con 45% de pobres y creciendo el número espantosamente, lo concreto es lo que se va a hacer, con qué fin y en busca de qué resultado.
Puedo decirte 500 cosas en las que no estoy de acuerdo con Milei, pero serían mis ideales contra el sentir del que lo está sufriendo, y si algo me hace pensar que estoy equivocado es el convencimiento que tienen muchos de lo que viven día a día en la Argentina (por lo menos en mi círculo de gente) y el silencio de los que no son de este palo.
Me parece que 1 semana no es tiempo suficiente ni para elogiar ni para criticar en un país desvastado, aunque sospecho profundamente que el resultado final no me va a gustar me reservo el derecho a admitir que puedo estar equivocado.
Pero acá todos opinan y saben lo que pasa en un país que está lejos. Y que solo conocen por lo que dicen las noticias
Que yo sepa el plan de la dolarizacion ya se dijo como se iba a hacer y eso está haciendo.
Te doy una pista: se llama plaza central. Aunque un parque también sirve.
Como democráticamente pierdes, tienes que molestar a los demás? Molestar a los demás incluye el riesgo de matar a un tetrapléjico, por cierto. Cc #65
"“Pensar que Milei y Bullrich se conocieron cortando calles y protestando contra el gobierno en plena pandemia."
que no digo que sea verdad, pero si no lo es, para dar algo de credibilidad a tu comentario, deberías aclararlo... porque si no suena a "que él haga lo que quiera, los otros no deberían..."
youtu.be/0qAE9V9WzNM?si=6mxwNe7vSriCBDOA
Ya veremos si protestan. Pero lo tendrán que hacer con cuidado de no bloquear.
Yo no firmé ningún pacto social; y si lo hubiese hecho me hubiese remirado tres veces las condiciones; a ver quién firma un sistema de pensiones de reparto tan ruinoso como el que tenemos; qué apaño les vamos a dejar a las siguientes generaciones? Además que nos pueden cambiar las condiciones cuando el político de turno estime oportuno; vaya chufla de contrato!
En tu empresa aceptarías uno contrato así? Hazme esto y ya te pagaré esto otro o lo que yo decida y ya veremos cuándo.. Contrato firmado por Krusty el payaso.
A ver qué sistema de salud tenemos, con plazas médicas que no se cubren para no gastar, listas de espera infinitas o que te reembolsan 40 euros por un tratamiento dental de 5000, después de 40 años trabajando y cotizando.
Lo público algo hace, mejor que no tener nada; si acaso el estado que cubra los casos extremos para que nadie pase necesidad, pero si empiezas con esa dinámica de subsidios y paguitas vas rumbo a Argentina; el ser humano es muy vago y nos apoltronamos demasiado rápido.
En un país con bajos impuestos serías tú quien decidiría a qué dedicar el capital según tus preferencias; el tema es darse cuenta que no necesitamos a un político que decida por nosotros.
Suiza es un caso paradigmático, porque eran pobres de necesidad; fue gracias al comercio, a una cultura de trabajo y ahorro, al desarrollo del capitalismo y a la suerte, que prosperó.
Como aquello que se dice que el comunismo se probó de todas formas posibles, en diferentes sociedades épocas y culturas y siempre un puto fracaso; qué putada que no nos queramos dar cuenta y siempre es que si el bloqueo, que si el otro me tiene manía ..
El poder nunca cambia sin presión ciudadana.
Porque dices mentiras?
Pero ya que está te respondo, viendo el problemon que tienen en Argentina con los sindicatos, me creo totalmente que el problema de funcivaguismo que tenemos en España allí lo tengan multiplicado por 10.