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Pedro Sánchez: "La nación de naciones estaría formada por España, Cataluña, Galicia y País Vasco"

Pedro Sánchez: "La nación de naciones estaría formada por España, Cataluña, Galicia y País Vasco"

El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez ha participado esta mañana en un desayuno informativo. Allí, ha explicado su concepto de "nación de naciones". Sánchez dice que hay que vivir con "normalidad" el hecho de que España es un país complejo. Además, sostiene que hay que normalizar una realidad que es compleja en un mundo que acepta que la nación no se identifica únicamente con los límites de un Estado, sino que en un Estado pueden compartirse distintas identidades nacionales".

| etiquetas: pedro sánchez , nación de naciones
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  1. Tonto en apuros
  2. este tío es tonto, un tonto en un país complejo xD xD
  3. El mejor truco ha sido asimilar Castilla como.sinonimo de España
  4. La izquierda apoyando que las regiones ricas se independicen de las pobres.
  5. #3 exacto, luego hay gente que se extraña cuando muchos no nos sentimos españoles y no por España sino por no ser castellanos.
  6. #32 Pues probablemente el pais que mas respeto ha mostrado, si quieres vete a Francia y pregunta por las lenguas cooficiales.
  7. #64 puedes victimizarte todo lo que quieras pero no vas a conseguir nada haciendote el agraviado. Si quieres hablar de España, habla con un poco de respeto(si quieres que te lo den a tus ideas) y acepta la verdad, en cualquier otro pais del mundo las lenguas co-oficiales estarian mucho peor o no existirian, ergo España es un modelo de diversidad, por mucho que sea mejorable. Los castellanos han impuesto su lengua al igual que el resto de naciones, o a ver si te crees que en Cataluña, Galicia, etc no se hablaban mas lenguas hasta que se impusieron esas, de hecho nada mas tienes que ver la pataleta que monto la generalitat cuando se quiso reconocer al valenciano como lengua propia.

    Lo segundo, el que te insistas en que el español es la lengua de los castellanos es solo otro punto mas de la retorica nacionalista, hablan español como lengua materna catalanes, gallegos, asturianos, etc; y son igual de locales que el los que no lo hacen. Y respecto a la identidad de el español, poco que ver con el castellano que se hablaba en los tiempos en que la corona de castilla estaba desvinculada del resto de naciones ibericas, el español ha evolucionado hablandose en bastantes mas sitios que Castilla.
  8. #4 Las naciones historicas españolas pueden verse en el titulo largo de los reyes de españa (pongo solo los reinos peninsulares), y si, Murcia es un reino.

    Rey de Castilla, de León, de Aragón, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorca, de Sevilla, de Córdoba, de Murcia, de Jaén, del Algarve, de Algeciras, de Gibraltar y de las Islas Canarias. Aparte, principe de Asturias y señor de Vizcaya y Molina. Aparte de Barcelona, del Rosellón y de la Cerdaña.

    Ignorancia supina la de nuestro amado lider Falconetti.
  9. #10 Los "reinos" medievales no son ni fueron naciones y los títulos de los reyes (de España y de otros países) no son más que palabrería vacía y más hoy. El reino de Murcia fue un reino de Taifas que tuvo su momentito de "esplendor" en el siglo XII, el esplendor del tuerto en el pais de los ciegos. Ya sabemos lo que supusieron las taifas para el Califato de Córdoba. La de la taifa Murcia es la historia de tantas otras, su historia es de apenas 100 años. Albarracín también fue taifa, o sea, reino, hoy es un pueblo muy bonito de 1. 000 habitantes.
    Pretender hacer política con lo que pasó hace casi 1000 años nos lleva a donde nos lleva, o sea, a la mierda. Por supuesto los catalanes en la primera fila.
  10. #5 ¿Qué izquierda?
  11. #16 No hay que enfadarse, si al final todos venimos de Roma.
  12. Tuvo Galicia reyes antes que España leyes.
    Y una vez dicho esto, me voy a por palomitas... xD
  13. #5 ¿Galicia rica? Como no sea Cataluña y País Vasco, pero visto lo visto igual nos iba mejor pidiendo la independencia y os mandábamos a Feijolito a Madrid con un lacito.

    ¡Galiza Ceibe carallo!
  14. #37 verás entiendo por dónde vas con tu comentario pero no te das cuenta del significado de él.
    ¿Muestra respeto por las lenguas cooficiales? ¿Que tenemos que dar las gracias porque nos dejan hablar nuestra lengua en nuestra casa, no como la malvada francia?
    Entiendes que estás diciendo inconscientemente que a los castellanos hay que darle las gracias por permitirnos hablar en nuestro idioma, desde un punto de superioridad y no de igualdad y ese es el problema ese punto de superioridad lingüístico.

    Respeto sería igualar los idiomas en el estado, España no es sólo Castilla si se quiere mostrar respeto por nuestros idiomas que se permita legalmente hablar en cualquier idioma oficial con la administración, que en el Parlamento se pudiera hablar en cualquiera.
    Lo demás.... Seguir tratandonos de segunda.
  15. #16 Claro hombre Aragón es Castilla como todo el mundo sabe.
  16. #1, estás seguro de que él es el tonto? Una Nación no tiene porque ser lo mismo que un Estado.

    Según la RAE: Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

    dle.rae.es/srv/search?m=30&w=nación
  17. #8 y valencia y las Baleares? Y supongo que Navarra la meterá en el país Vasco.
  18. Esto lo dice el coleta y lo tenemos 2 semanas abriendo los telediarios de la tele pública.
  19. #22 Y descendientes de la actual Etiopía :roll:
  20. #22 los vascos no xD
  21. #64 el problema viene de que hablas de "libertad" para hablar tu lengua en tu region....yo soy valenciano, mi familia, toda de valencia y de muchas generaciones.... mi lengua es el castellano....y gente como tu me quieren imponer el valenciano porque tus cojones dicen que es mi lengua.... y ese es el problema
    ¿Naces en valencia? Debes hablar valenciano porque me lo imponen unos imbeciles nazilingüisticos al aceptar como unico idioma de mi region el valenciano.

    Que los que pueblan estos lares, el 80% +/- hablen castellano de lengua materna, importa una mierda....ya lo dice el toponimo lingüístico...valenciano=valencia... hay que imponerlo.... y luego victimizarnos porque aun imponiendolo hay poca gente hablandolo....

    Te lo digo y te lo dejo clarito... soy VALENCIANO, y hablo castellano. Mi idioma materno es el castellano, no es el valenciano y no quiero aprenderlo porque no me interesa...respeto que el tuyo si lo sea...RESPETA tu el mio...tu no eres mejor o mas valenciano que yo por hablar Valenciano....aprended a respetar, siempre repetis el mantra del respeto y sin embargo sois los adalides de las IMPOSICIONES lingüísticas.
  22. #3 #16 el mejor truco fue el de los borbones franchutes y su centralismo. Las Españas han sido históricamente una federación y concebida en el mestizaje. Básicamente las ideas de estado-nación y homófobas del norte de Europa en España no han servido y jamás servirán.
  23. Es la secuela lógica de ZP de "España es una nación discutida y discutible"

    La izquierda tiene la idea de que cuanto más te metas con España y cuanto más la arruines, más mereces que te voten :palm:
  24. #2 no, es un tonto con complejos que es diferente
  25. #64 Yo hablo castellano y catalán nativos, y a lo que dices no le veo mucho sentido. En el parlamento catalán, se habla en catalán o castellano, ok. Pero en "Madriz", donde ese parlamento representa a unos 47 millones de personas, de los que unos 40 millones no hablan ni entienden catalán, es lógico que se hable la lengua común y mayoritaria. Si no, se dificultaría el diálogo y llegar a acuerdos (que ya vemos que está complicado hoy en día...). Yo estoy contento y orgulloso de hablar diversos idiomas, pero cada uno en su lugar y contexto, amoldandome. En Cataluña es lógico que estén a la par. Pero fuera, no. Si sabes dos idiomas, usa los dos, no te quedes solo con uno porque te autolimitas.
  26. #44 Cierto. Sería más correcto argumentar que todos somos bilbaínos nacidos donde nos sale de los cojones
  27. Y este pretende volver a ser presidente... Menudo nivel tenemos
  28. #12 León,era León...pero nada aquí todos viendo quien es más diferente,que tristeza.
  29. #93 el andaluz es una lengua (según la RAE), y como tal merece reconocimiento. Hay hasta propuestas serias gramaticales y nuestras variantes, tanto occidental como oriental, son fácilmente reconocibles por cualquiera luego denota entidad.

    De todas formas la Historia no debe ser el único motivo de un pueblo para reconocerse a si mismo.
  30. #13 yo inicio el movimiento independentista madrileño si me garantizais que os quedáis con la bocachancla y el carapolla
  31. #93 #98 ¿En que año vivís? Yo el único reino que he conocido es el reino de España, me parece muy bien que hubiera reinos de Castilla, Aragón, imperio romano, fenicios o lo que fuera, pero yo no pertenezco a ninguna de esas épocas, yo he nacido en Andalucía, región de España y punto. Sí soy descendiente de moriscos, castellanos, catalanes o lo que sea me la pela, mi identidad no va en mis genes.
  32. #5 Coño, y yo sin sacar el lamborghini por Vigo.
  33. #38 El separatismo no se alimenta con este tipo de tonterías, quizá hasta las atenúe. El separatismo se alimenta de sentencias como el del procés, el de los chavales de Altsasu, por los impuestos al sol, por las mentiras en la tele, por no permitir preguntar, etc.

    En la constitución creo que aparecen NACIONALIDADES... dime ahora qué diferencia hay con nación. España debería dejar de comportarse como un imperio que ya no es y comportarse democráticamente.
  34. #98 Andalucía es una de las "nacionalidades históricas" de España.

    es.wikipedia.org/wiki/Nacionalidad_histórica
  35. #19 precisamente a eso me refiero
  36. #28 Estás negando el hecho diferencial murciano? Tienen multitud de chistes para defender su singularidad ante la ONU, y los chistes tienen al menos el doble de verosimilitud que la historiografía nacionalista catalana.
  37. ¿Y León,Castilla,Asturias,Aragón,Andalucia y Granada donde quedan?
  38. #1 Cagon diore! Vamos dai osties hasta que cague pación, por fatu!
  39. #16 Venga ya, los andaluces nos sentimos españoles y no somos muy castellanos
  40. #52 Déjalo, que de tratar de distinguir entre nación y estado igual se le funde un fusible, al pobre.

    Igual pasado mañana cuando ponga el canal de deportes y vea que de la liga de las seis naciones (Escocia, Francia, Gales, Inglaterra, Irlanda e Italia) hay cuatro del mismo Estado, empieza a recogerse la baba.
  41. #3 perdona pero hay más regiones que no somos Castilla
  42. #28 Si es que hasta en Francia, tal y como se menciona en "Peasants into Frenchmen", no fue hasta mucho después de la propia revolución francesa cuando se consiguió implantar una identidad nacional a nivel amplio entre la población, especialmente en zonas rurales, que fueron siempre las que más se resistían. Pensar que los reinos eran naciones es puro presentismo, ya que implica asumir que las diferentes personas de cada reino eran capaces de identificarse como gallegos, canarios o murcianos, cuando ni de lejos. Algunos tendrían constancia de sus reyes y otros simplemente se identificarían como campesinos, porque era lo que conocían.
  43. Creo eran Granada, Navarra, Aragón, León y Castilla. Pero oye yo fui de la ESO para poder comprender cómo se organizaron para crear una única nación.
  44. #1 Lo único razonable que le he oído desde que lidero de nuevo el PSOE.

    Este tío solo dijo cosas razonables cuando le quitaron de la secretaria general, la entrevista con Jordi Evole fue una gozada, pero al volver a entrar no se que le han dicho que ha vuelto a ser como los varones del PSOE, de derechas.
  45. #93 Hombre...siempre... desde que se expulsó a los musulmanes, el último lugar de la península que dominaron. Luego, es el último lugar en pertenecer a Castilla. Las coronas de Castilla y Aragon ya estaban unidas cuando se conquistó completamente andalucia. Así que no siempre ha sido Castellana. Lo que ahora entendemos como Cataluña y Valencia lo fueron antes, por ejemplo. Así que ese argumento no es válido.
  46. #93 A partir de 1492 Andalucía formó parte de Castilla. Es el único territorio que pertenece al Estado español por ser conquistado. Así que somos los menos españoles de todos.
  47. No se que es peor, si cuando miente o si cuando dice tonterías.
  48. #10 Depende que concepto de nacion uses,el de la nación politica surgida de la ilustración o el de la nación orgánico-historicista del idealismo alemán(que tan buenos momentos nos ha legado,cons u su güen esencialismo y su volkgeist).
  49. #16 De los creadores del "no eres tu, soy yo" llega ... "no es España, es Castilla".
  50. #59 siempre hemos sabido que todos somos de las afueras de Bilbao. Menos los bilbaínos
  51. #98 Que se sepa, Castilla no le conquistó nada a los árabes. Castilla luchó contra Al-Andalus que era un califato de la península. Sus habitantes eran tan peninsulares como lo eran los castellanos o los aragoneses. Nacían, vivían y morían aquí. Un califato es una unidad política propia. No tiene dependencia de ningún territorio.

    La identidad andaluza tiene muchos orígenes y fuentes. Y una de las de mayor peso es el legado Andalus.

    Así que sí, Andalucía es una nación dentro del Estado español. Situación reconocida en su estatuto de autonomía
  52. #5, claro, esto es una cuestión de ricos y pobres, por eso los partidos con más sentido de la justicia social de España, PP, VOX y C's, son los que con más vehemencia defienden la unidad de España.
  53. #24 Aragón es Castilla? Ahora me entero.
  54. #29 si debe de ser eso y por eso todo las diferencias identitarias y por ese amor que desde la meseta se ha demostrado cuando hemos hablado en una lengua diferente del castellano, integrador sería la palabra cuando a un catalano-parlante le han dicho a mi me hablas en cristiano que esto es egggpaña.
  55. #82 Andalucía siempre ha pertenecido a la corona de Castilla, habláis el mismo idioma y Andalucía estuvo repoblada mayormente por castellanos. A si que algo de castellanos tenéis.
  56. #36 Dime algo bueno que haya hecho la derecha en España aparte de arruinarla e hipotecarla.
  57. #1 A ver, está claro que su intención es ganar votos y que no va a hacer ninguna modificación sustancial que permita tener un estado unido y sin fisuras, que permita a cada territorio integrarse en el estado español de una forma que deje a todas las partes estar, más o menos, satisfechas.
    Pero lo que dice no es una tontería y ya en la constitución (con mayor o menor discusión semántica) hace referencia a las nacionalidades:

    Artículo 2:

    La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
  58. #3 Pues no miréis a León como castellanos y ni se os ocurra mirar a los bercianos como a leoneses.
    En el fondo nos ocurre como a todos los países, tenemos nuestras diferencias, pero en cuanto sales fuera te das cuenta que en realidad no son tantas.
  59. #98 Eso se lo cuentas a Blas Infante y a los millones de andaluces que salieron en masa en el referéndum a pedir la autonomía.
  60. #79 Es evidente que te están troleando y no te enteras. xD Qué poco sentido del humor.
  61. y mis queridos niño este es el nivel de los politricastros de turno que optan a la presidencia en España

    (lo de nación de naciones viene cuando España tenia tantas colonias que "" nunca se ocultaba el sol "" y debido a la imposibilidad de defender estas se fundaban nuevas naciones ademas España ayudo a la independencia de USA y otros países en cierta manera ayudo a fundar nuevas Naciones en el mundo)

    #2 pero este tío es tan tonto que cuando escucha "" que en España nunca se ocultaba el sol "" este pensaría que los españoles había encadenado el sol a la altura de Madrid
  62. #68 yo soy alicantino también y nos une el idioma catalan con Cataluña y Baleares pero no somos Cataluña, somos valencianos. Creo que en eso estamos todos de acuerdo.
  63. #107 "en cualquier otro pais del mundo las lenguas co-oficiales estarian mucho peor o no existirian" como en qué país, Canadá, suiza. Pero claro estos países nos llevan lustros en democracia y en muchas más cosas.

    "por mucho que sea mejorable"
    Mira en esto estamos de acuerdo es muy mejorable.

    "de hecho nada mas tienes que ver la pataleta que monto la generalitat cuando se quiso reconocer al valenciano como lengua propia."
    Cuéntame esa que no me acuerdo, no sería cuando el PP empezó a crear problemas donde no lo había, cuando los propios lingüistas les decían que era el mismo idioma y ellos se empeñaban en decir que no?

    "que te insistas en que el español es la lengua de los castellanos es solo otro punto mas de la retorica nacionalista"
    Le dijo la sartén al mango , el castellano es la lengua de Castilla y cuando pretendeis llamar al castellano como español al resto de españoles que no hablamos castellano nos dejáis fuera.

    "y tiene poco que ver con el castellano que se hablaba en los tiempos en que la corona de castilla estaba desvinculada del resto de naciones."
    A esto no sé ni qué contestar, todos los idiomas evolucionan ¿Y?
  64. #46 El problema no es que sea cierto, que lo es.
    El problema es que la gente cree que ha dicho algo estúpido. Lo que indica el nivel cultural. Ese es el problema.
  65. #37 Eso hace mala a Francia, no buena a España. De verdad, no sé dónde enseñan a la gente a argumentar.
  66. Susana en estos momentos: :popcorn:
  67. #194 ostia, yo estoy flipando, he pensado "joder, lo unico sensato que ha dicho este tio en mucho tiempo, y me encuentro a todo el mundo poniendole a parir...
  68. #194 El problema es la incultura.

    Mas de cien positivos a uno que insulta (y no argumenta, solo insulta) a Pedro Sánchez llamándolo "Tonto en apuros", cuando Pedro Sánchez dice una verdad histórica.

    Es el grandísimo problema de España: el nacionalismo españolista castellanista ignorante, osado, autoritario y centralizador.
  69. #1 Le habrá pedido Soros que deje espacio a la derecha
  70. #38 España es un estado, no una nación. Véase Argentina, que de nación tiene poco si intentas diferenciarla de Uruguay, pero son dos estados soberanos. O Austria y Alemania, o Malasia e Indonesia.
  71. #80 pues precisamente se puso nacionalidad para contentar a los separatistas y nacionalistas, pero la CE deja claro que nacion solo hay una, leetela.
  72. #107 en cualquier otro pais del mundo las lenguas co-oficiales estarian mucho peor o no existirian

    Eso es, directamente, mentira. Y encima tienes el comentario en naranja. Despues que si los independentistas estan adoctrinados. Vaya tela.

    Edito: #64 Tiene toda la razon, tiene tela la condescendencia que gastais. Y encima te recreas llamandole "victimista". Ademas, no se tu, pero otros que usan tus argumentos, despues vienen con el cuento de la "persecucion" del Castellano. Es que es tremendo.
  73. #5 La izquierda apoyando que las regiones ricas (menos Galicia) se independicen de las pobres
    Arreglao, aquí de ricos, poco.
    Lo bueno de Galicia es que como orográficamente el territorio es una pesadilla y los pueblos están muy diseminados (casi el 50% de los núcleos poblacionales de España están en Galicia), no le quedó más huevos que gastar el dinero en infraestructuras básicas (carreteras principalmente, ahora llevan unos años intentando mejorar el saneamiento de aguas residuales ante tanta multa de la UE), por lo que no sobró mucho para Ciudades de las Artes varias o soterramientos de M30 (aunque esté la Cidade Da Cultura como excepción a la norma).
  74. #37 rationalwiki.org/wiki/Not_as_bad_as

    Porque en francia ha sido peor, los demás no podemos decir ni pío.
  75. #19 Pues mas o menos todas las que no son Castilla.
  76. La que está liando Zapatero Pedrito.
  77. #82 Los cuatro reinos que conformaban la actual Andalucía formaban parte conquistada a los árabes por la Corona de Castilla.

    Andalucía apenas conserva como identitario su origen árabe por lo que es realmente parte de Castilla.

    Luego León, Asturias y Aragón, por cercanía, perdieron también su idioma (quedan muy pocos que hablen astur-leones) y se sienten en general más cercanos a ser parte de España bajo la cultura castellana, que una nación aparte.

    Galicia, P.Vasco y Cataluña son las principales candidatas a naciones dentro de España.

    www.lahistoriaconmapas.com/wp-content/uploads/2013/09/661px-Linguistic
  78. #53 Nada nuevo bajo el sol. Se llama pancatalanismo, una ideología que propugna la reunificación de unos supuestos Paises Catalanes que jamás han existido, de ahí lo absurdo de la cuestión.
  79. #5 Tú de comprensión lectora andas justito, ¿eh?
  80. #194 La gente confunde muy a menudo nacion y estado. Un ejemplo claro serian los kurdos, una nacion que está en varios estados
  81. #16 Creo que tiene que ver mas que te la peles leyendo a Fichte,que la ficticia identificación de España con Castilla(por parte de todos los que no sois vosotros)
  82. #12 En Efecto, oos orígenes de Galicia sin duda son antiguos.

    También es cierto que Galicia fue sometida a Castilla durante tantos siglos que la cabeza jamás ha levantado ni lo hará.

    Galicia vive de rodillas y no se enfrentará a los Borbones.
  83. #132 de acuerdo con lo de las provincias, son un invento innecesario hoy en día, respecto al idioma , para mi y para la mayoría de lingüistas es el mismo idioma, introducido en la repoblación.
  84. #3 En realidad lo que ha dicho es que hay una nación española y no la ha limitado a ningún territorio en particular. Cualquiera puede vivir en un pueblo de Cataluña y considerarse miembro de la nación española sin más, pasa a menudo.

    Por ejemplo: no ha dicho que solo se pueda pertenecer a la nación catalana estando en Catalunya.

    Igual que hubo una época a partir del siglo XVI que solo se podía ser cristiano en la península bajo duras represiones si no y en cambio ahora están aceptadas todas las religiones que antes no; muchas personas no vemos el problema en que haya varias naciones en en un mismo territorio y que cada cual se adscriba a la que le venga en gana (hey, o a ninguna).

    La gestión de impuestos, seguridad, justicia, educación, etc... si acaso sería el tema que habría que trabajar cómo se hace, pero no es de lo que está hablando Pedro Sánchez en estas declaraciones. El entrecomillado lo ha hecho Abc con intención, no son declaraciones literales.
  85. #406 #31 100% africanos, aunque me refería a la cultura ;)
  86. #33 Si cogemos el reino suevo como Galicia, sería el primer reino de Europa :hug: .
  87. #2 pero no por la tontería deja de ser complejo. España creo que debe ser entendida como un país de países. Solo encuentro dos salidas; un cambio de modelo de estado o la autodestrucción.
  88. #37 Comparanos con Belgica, Canada, Paises Bajos, Austria, Suiza, Singapur, incluso Peru, India o Sudafrica...
    No se la gente la mania que tiene con para decir que nuestra situacion de mierda no es tan mala la comparan con situaciones aun mas de mierda. O no quieres mejorarla o no sabes que se puede.
  89. #38 Madre mía! A ti te han nombrado para la cátedra que dejó Duverger, no? Ni idea de la definición de nación y ni idea de que en ejjjjpáñ la constitución reconoce las nacionalidades históricas.
  90. #5 Galicia, la Texas ibérica
  91. #10 Falta del Cantón de Cartagena e incluso Rey de Patones.
  92. #111 La revolución irmandinha, que fue la primera de ese tipo en la historia, pasó por aquí. Así que no sería la primera vez...
  93. #5 Galicia será rica el día que llegue el apocalipsis zombi y sea prioritario vivir de lo que crece del suelo y lo que cae del cielo. Pero por el momento las razones para estar en esa lista son otras.
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