#6#2 ¿Sabes por que gran parte de la población tacha de facha a una persona que va con la bandera de España? Piensa en cuantas manifestaciones por los derechos de los Españoles (contra ir a guerras injustificadas, por el derecho al aborto, por el derecho a los matrimonios homosexuales, etc) estaban plagadas de banderas españolas. Ahora piensa en cuantas manifestaciones contra esos mismos derechos habían banderas Españolas.
El problema es que los mismos que llevan la bandera española piensan ser los únicos a los que les importa el país. Se creen los únicos con derecho a opinar y a dar su versión. Se creen que son los que representan España y el resto son "traidores". Mientras esos mismos que van con la pulserita de España no se preocupen por los ciudadanos que habitan el país y acepten que esa bandera abarca mucho mas que sus egos, entonces hablamos.
Y por cierto, decir que "en el resto del mundo es un orgullo portar los colores de tu patria", me da a mi que poco has viajado o poco te informas sobre el significado que la bandera del propio país tiene en cada país y como la extrema derecha se sigue apropiando de un símbolo que debería representar a todos.
bueno, es vox populi que gran parte de la población ve a alguien con una bandera Española y automáticamente lo tacha de facha, cuando en el resto del mundo es un orgullo portar los colores de tu patria. También nos autoimponemos la categoría de "Pais de pandereta", nuestros empresarios son empresaurios y nos avergonzamos públicamente de la mayoría de nuestras tradiciones. También parece que el que se va es mas feliz fuera, o al menos eso dicen.. mejor hubiera sido un mapa de donde esta el mejor jamón.. No es humildad, es otra cosa.
Vivan las caenas!! Más bonito que un San Luis!! (Cuando nos están invadiendo) Muerte a la inteligencia!! Personajes ilustres que se les ha dado la patada, a patadas, tantos y tantos robos por parte de la querida iglesia con las palmas de todos... Hombre no digo que no haya cosas buenas (gastronomía, el concepto de la amistad, de la familia, la extroversión...) pero cosas malas muchas, para presumir no estamos
#2 ¿Sabes por que gran parte de la población tacha de facha a una persona que va con la bandera de España? Piensa en cuantas manifestaciones por los derechos de los Españoles (contra ir a guerras injustificadas, por el derecho al aborto, por el derecho a los matrimonios homosexuales, etc) estaban plagadas de banderas españolas. Ahora piensa en cuantas manifestaciones contra esos mismos derechos habían banderas Españolas.
El problema es que los mismos que llevan la bandera española piensan ser los únicos a los que les importa el país. Se creen los únicos con derecho a opinar y a dar su versión. Se creen que son los que representan España y el resto son "traidores". Mientras esos mismos que van con la pulserita de España no se preocupen por los ciudadanos que habitan el país y acepten que esa bandera abarca mucho mas que sus egos, entonces hablamos.
Y por cierto, decir que "en el resto del mundo es un orgullo portar los colores de tu patria", me da a mi que poco has viajado o poco te informas sobre el significado que la bandera del propio país tiene en cada país y como la extrema derecha se sigue apropiando de un símbolo que debería representar a todos.
#2 Es lo que tiene que los fachas se hayan apoderador de ese símbolo. Como bien te explica #6 .
Empresaurios solo se los llamamos a los que realizan determinados tipos de practicas, o no a todos. No es nuestra culpa que sean mayoría en este país.
Y somo un país de pandereta, no el único evidentemente, pero no es malo ser autocríticos. De hecho es una buena herramienta para intentar cambiar. Somo un país donde se dan medallas a vírgenes. Donde los políticos aplican muy frecuentemente la expresión "donde dije digo, digo Diego". Un país donde a la gente le importa más el partido del domingo o poderse tomar unas cervecitas que el bienestar de sus mayores. Un país donde la gente prefiere que otros no prosperen porque a el no le ha tocado prosperar. Un país de envidiosos. ¿Qué se puede decir de un país asi?
¿que los hay peroes? Desde luego, pero eso no nos hace buenos.
#2 Lo mas curioso es que quien porta una bandera española y tiene al lado un nazi reconocido se siente acompañado y protegido.
Cada cual escoge sus simbolos pero tambien sabe que les acompañan , yo puedo querer portar mi bandera pero jamas la portare con un nazi al lado.
Rumania y Bulgaria rozando el 70%. Grecia rozando el 90%. Portugal rozando el 50%.
Los demás no me sorprenden, pero estos 4 si que me han dejado pensativo.
Lo de Spain no me sorprende. Ya ni siquiera en futbol somos mejores que el resto…
No sé cuando se recogió esa info, pero en UK los ánimos están ahora mismo por los suelos por la estafa que ha supuesto el Brexit. En la prensa británica están tratando al país como país de pandereta.
Ya han acuñado el término 'Bregret' para referirse al arrepentimiento de la cagada nacional llevada a cabo principalmente por nacionalistas ingleses.
Definitivamente cuando dijeron británicos y franceses que había que enterrar a los españoles en su propia humillación para que jamás se levanten de nuevo, lo hicieron y consiguieron extraordinariamente. Y la fraudulenta leyenda negra la herramienta más eficiente de la historia. Una subordinación ideológica que no tiene parangón.
Pues yo creo que en ese sentido el 20 por ciento de España demuestra algo de salud mental por encima del resto de Europa.
No hay nada de que quejarse ni avergonzarse, ninguna cultura es superior a otra ni haber nacido en un punto geográfico te hace mejor que otro que no lo ha hecho.
#4 "But a general East-West pattern is also apparent on at least one other measure of nationalism: cultural chauvinism. The surveys asked respondents across the continent whether they agree with the statement, “Our people are not perfect, but our culture is superior to others.” While there are exceptions, Central and Eastern Europeans overall are more inclined to say their culture is superior. The eight countries where this attitude is most prevalent are all geographically in the East: Greece, Georgia, Armenia, Bulgaria, Russia, Bosnia, Romania and Serbia."
La frase es "Nuestra gente no es perfecta, pero nuestra cultura es superior a las otras"
En España sólo un 20% se mostró de acuerdo con esa afirmación. No se habla de humildad, pero no creo que sea erróneo sacar esa conclusión.
#6 Esa gente ya ha conseguido condicionarme a que ver una bandera española sea símbolo de esa derecha, no estar orgulloso del país y de lo que tenemos y producimos.
#3 Creo que Grecia hay que considerarlo un pais en guerra contra Turquía y con mucho resentimiento contra este enemigo territorial, religioso y cultural.
#13 No me fío de esos términos ni de esas sensaciones.
Seguro que hoy votan un referéndum como el de 2016, y podrán existir las mismas posibilidades de que salga lo opuesto que salió en su día, como lo mismo.
Pero en la fuente original sólo se refieren en lo que respecta a una cultura "chovinista", es decir, más bien tendente al nacionalismo (probablemente ensalzado mucho por las diferencias de religión), que no necesariamente tiene que referirse a una "humildad" intrínseca y más genérica en valores humanos,morales, éticos, etc. Cómo yo entiendo que es la humildad.
Mientras sí he visto a portugueses sentirse orgullosos de sus orígenes, tradiciones historia de su país, a más de uno y más de una vez (creo que en Portugal la estadística mostrada es correcta también), en España como sabemos, la tendencia es otra.
Dinamarca, Alemania, Inglaterra, Grecia también (Turquía no aparece, pero seguro que anda parecido a Grecia), son países por poner un ejemplo, que exaltan ese nacionalismo mucho más que España.
Esa es mi sensación personal.
El que España no exalte ese nacionalismo (que es a lo que se refiere #2) , no creo que sea un indicador de mayor o menor "humildad", que es a lo que sí va el Tweet, pero no la fuente original que destaca #1 y muestro también en #4.
La fuente sí va más por el lado del "chovinismo", como destaca la fuente, no por la "humildad". Y creo que eso sí es acertado.
Tengo que decir a este respecto, que la estadística en Francia me sorprende. Sobre todo por su "reputación" histórica. Pero sí que es verdad que tampoco me he cruzado con muchos franceses estos últimos años para formarme una opinión personal (y para mí más "realista") de los estereotipos existentes.
Actualmente ahora me estoy relacionando más con franceses, y lo que he visto no me parece chovinista ni de lejos. Un poco con la selección llegando a la final del mundial, pero bueno, así hariamos todos en su lugar. Nada reprochable.
Aparte de esto, los franceses que he conocido y de todas las veces que he estado en Francia, los estereotipos más populares no se me cumplen mucho, pero como digo, tampoco creo que esté en situación todavía de formarme una opinión.
#2 Cuando veo a alguien con la bandera"española"sencillamente me da asco. La única bandera legal por historia y dignidad es la republicana. Quien utiliza individualmente la actual demuestra su ignorancia o sencillamente como forma de exaltación de su "patriotismo" que no es más que como una forma de amenaza. Una mierda pinchada en un palo.
Que en Francia por ejemplo la bandera sea de uso general representa la victoria de la revolución contra la monarquía. La de España es la de una parte privilegiada contra otros a los que se pide sumisión o silencio.
#25 ¿Sabias que el uso de la republicana respondió a una cuestión puramente práctica, para distinguirse del bando sublevado? Vamos, que la guerra civil se inició con los republicanos usando la rojigualda, la que era, y es, la bandera española. Se habla mucho de cómo la derecha se apropió de la bandera, pero no tanto de como la izquierda la repudia.
#22 un referendum es una foto fija de un momento determinado. Por eso no sirve para nada, en mi opinión. El mundo no es Blanco o Negro. El mundo es toda la gama de grises que hay en medio.
#2 el resto del mundo.... Madre mía qué cortitos de vista sois a veces, problemas con las banderas debe haber en todos los países del mundo, independentismos también los hay por todo el mundo, anda dejar de ser tan infantiles.
En general gran parte de los cortijos autonómicos fomentan una imagen de España que básicamente es una caricatura con todas las cosas negativas que existan: corrupción, fascismo, despilfarro, pereza, ignorancia, atraso, etc.
Pero no como cura de humildad, sino como un "y yo tengo la solución", "somos los mejores pero por culpa de los demás estamos en la mierda", etc. Esto es muy evidente en Catalunya y es normal si ve simplemente una tarde de su tv pública o periódicos subvencionados, pero es que he visto algo así incluso en asturianos, leoneneses, o manchegos.
#12 A mí me sorprende que sea tan alto como un 20%.
¿ Tan mal está nuestro sisetma educativo como para no enseñar a la gente que en este país podemos tener cosas muy buenas, pero en otros países que hacen las cosas distintas tendrán algo en lo que son mejor y algo en lo que son peor ?
Que en Rumanía, Bulgaria o Portugal tengan una educación aún peor también me podría preocupar, pero me es un poco más lejano.
#14 ¿ Eso es lo que te indica que un 20% de españoles crean que su civilización es mejor a la del resto del planeta ?
A mí en cambio me dice que hay un 20% de españoles que son a la vez incultos y prepotentes. Todos los países tienen sus cosas buenas y sus cosas malas y la forma de mejorar es ir revisando y corrigiendo lo que se hace mal en el país.
cc/ #15
#38 definitivamente el núcleo de la cuestión es romper con la subordinación ideológica rompiendo con los temores y terrores de anglosajones y franceses de que la hispanidad se vuelva a levantar como entidad política. Porque no saber y conocer el legado hispánico es estúpido. Por lo tanto recomendable leer más historia fuera de la fraudulenta leyenda negra y romper con el techo de cristal que protege el orden del dominio actual.
#40definitivamente el núcleo de la cuestión es romper con la subordinación ideológica rompiendo con los temores y terrores de anglosajones y franceses
Eso será importante para quien tenga esos temores y esa subordinación, si es que hay alguien.
#44 llevo más de 20 años en EEUU y esos temores son inauditos tanto para mantener la integridad territorial como para mantener el estatus quo en Hispanoamérica esencial para el devenir de EEUU. Y por lo tanto para toda la esfera anglosajona.
Yo lo interpreto de la mejor forma: que no somos tan cortos de vista para percibir que una generalización tan grande como "nuestra cultura es superior" es una simpleza. Es bueno que nos fijemos en las cosas buenas que tienen otros. Gracias a eso hemos mejorado en unas cuantas cosas. Aún recuerdo cuando la gente flipaba con la puntualidad del transporte público alemán. Ahora somos de los primeros del mundo en eso, por poner un ejemplo.
#25 vamos a ver, tu míralo como quieras, faltaría más.
Pero lo que dices, viene dado realmente por el escudo, o realista o franquista. La banda morada viene a representar a Castilla dentro del conjunto de la república, y realmente no se tenía problema con eso, los fachas optaron por volver a la banda roja por diferenciar sus pabellones en la guerra, por nada más.
Lo importante ideológicamente es el escudo o pajarraco que pones en la bandera.
#26 fue al revés, lo que describes es como el bando sublevado cambió la bandera republicana.
Y al final, es un símbolo de unidad nacional,... siendo yo republicano, me parecería bien una bandera republicana tal como está la actual, pero sin los símbolos realistas, claro está. Obviamente no es mi ideal, pero me parecería un término medio aceptable para seguir avanzando.
#2 la bandera: secuestrada por unos golpistas y sus descendientes ideológicos hace casi 100 años, usada desde entonces para tapar toooodos los chanchullos y delitos de aquellos que se creen por encima de la ley.
Cuando muchos vemos a gente con sus pulseritas y banderas de España, lo único que podemos pensar es "que chanchullo estarán tapando con esa bandera"? Y sorpresa, al tiempo, se van descubriendo los chanchullos, no falla.
Los empresaurios: la política empresarial española dista mucho de la de otros países, prima el exprimir al empleado, por lo general no invertir en I+D+I ni en ciencia, y con una masa ingente de empresarios sin estudio alguno que viven de la hostelería y abusar de sus empleados con horarios y sueldos ilegales.
Y nuestras tradiciones: Lanzar una cabra viva desde un campanario, tirar del cuello y cuerpo de una oca viva hasta que se parta, masacrar con lanzas un toro a la huida, o la fiesta nacional, los toros.
Todo ello muy "entretenimiento del imperio romano" algo de lo que realmente, nadie debería estar orgulloso.
No se, igual es que nuestra cultura SI tiene más deficiencias de los que los banderitos creen que tiene.
#47 Es como decir que te gusta el futbol pero no tienes preferencia por ningún equipo.
Yo lo veo como que apoyas a la gente y la causa, no el territorio o una política determinada.
Si voy a protestar por "la guerra" no quiero ir junto a una bandera de UGT (ni ninguna otra)
Ese mapa está tergiversado, según él el chovinismo francés a penas existe, ó la prepotencia sajona, tampoco es cierto lo de España, que sepamos que sólo somos una colonia y no decidimos nada de nuestra política, ni dentro ni fuera del país, no significa que no nos guste éste ó creamos ser inferiores.
#6#9 ¿Si mañana los fachas se "apoderan" de la bandera del Betis o del símbolo de la paz tenemos que dejar de usarlos o permitir que cambien su significado?
El poder se los fachas se lo das tú... Ellos pueden decir misa.
#27 es que un referéndum de este tipo debería exigir un porcentaje muy alto de voto y que el número de votos a favor fuese de al menos el 67%, un tercio de la población. ASi te aseguras que aunque algunos se puedan arrepentir poco después, la mayoría seguiría queriendo el si.
#52 ¿Se han apropiado de ella? ¿Si no presentas un carné de "facha" no puedes comprar una?
Vagas excusas. Esa bandera es propiedad de todos los que hemos nacido a su sombra, representa a España y los españoles, a nuestra cultura, forma de vida, territorio, lenguas e historia presente.
Es la bandera de todos, los que conformais bandos sois los que renunciais a ella.
#6 No me cuentes historias de que se han apropiado de la bandera. Nunca os ha gustado y se la habéis regalado. No tendríais más que volver a sacarla en las manifestaciones y se acabaría con la tontería de la bandera. Pero no la queréis, ni siquiera sois capaces de pronunciar la palabra "España" con normalidad y lo asociais a todo lo negativo.
#26 Creo que es justo al revés. En un principio los militares sublevados decían defender la república y usaban la bandera oficial. Luego adoptaron la bandera monárquica, que no era la bandera oficial desde 1931.
Pues vamos la cultura española se ha impuesto en gran parte del mundo (religión, idioma, costumbres en general) como la griega ha sido influyente de ahí que tengan ese porcentaje tan elevado, supongo que la humildad será que hemos sido conscientes de nuestra gran influencia pero que no se nos habrá subido tanto a la cabeza al menos
#62 Pues lo mismo que la esvástica, con un origen muy diferente al que todos conocemos. Pero lleva una y dile a quien te pregunte que es que te gusta la cultura hindú...
#6 las banderas son un invento del romanticismo. Y aún mueven más voluntades de las que mi opinión deberían.
Deberíamos como comunidad humana comenzar a trascender de ellas
#2 y pa que carajo quiero una bandera española en una manifestación? Ya, es la bandera de mi país, pero acaso sirve para reivindicar algo? No veo la utilidad ni la echo en falta. La misma que llevar una bandera europea o la bandera del betis.
#47 ¿y por qué la van a llevar? ¿Qué pinta una bandera de España, en España, para manifestarse por una causa como por ejemplo, el derecho al matrimonio entre homosexuales?
#4 No es humilidad es una visión más abierta, es estúpido pensar que tu cultura es superior. La historia de España está sembrada de muchas sombras, entre ellas la Guerra Cívil.
#55 El problema es que esto tiene que partir de un sentimiento mayoritario. "a partir de ahora este símbolo va a pasar a representar esta otra cosa". No vale de mucho que tú mismo empieces a hacerlo en soledad. Es similar el problema con la bandera republicana. En esa etapa histórica hubo gobiernos de izquierdas y de derechas pero dile tú eso a un votante de la derecha hoy en día.
Si lo de los símbolos nos parece tan problemático creo que lo mejor que se podría hacer es crear una nueva bandera que no esté unida con los significados anteriores. Lo malo es que sería cuestión de tiempo que alguien "se la apropiara" y estaríamos igual otra vez. Y por otra parte también podríamos dejar de darle a los símbolos tanta importancia, que no es tontería.
#2 La bandera de España es un símbolo. Desgraciadamente aquí ha sido utilizado por un régimen autocrático y asesino. Mantenerla ha sido sin ninguna duda uno de los mayores errores de la transición. Lo que es lamentable es que haya que seguir explicando esto a estas alturas.
Que aquí hay empresaurios es una evidencia, solo hace falta estar unos años doblando el lomo para darse cuenta. Eso no quita que los haya también en otros países.
Y en cuanto a las tradiciones, en fin... toros, semana santa, la macarena...
Y aunque todo esto sea una realidad, estoy muy contento aquí en MI PAÍS. Y hasta los huevos de los fachas que se creen que es suyo.
#24 creo que pensar que tú cultura es superior a las demás es más deracista y supremacista que de no ser orgulloso, tu puedes estar orgulloso de la multiculturalidad española y lo lejos que ha llegado y al mismo tiempo no decir que es superior a otras, vamos patriotismo rancio
#9 es verdad que hay países que están peor que nosotros. La gran mayoría de hecho. Pero del primer mundo? De Europa?
Aunque es verdad que en todo lados cuecen habas, que cuando rascas en casi cualquier cultura aparecen problemas gordos que no solemos tener en cuenta.
Por lo demás, muy de acuerdo contigo.
#2 tal vez los cuarenta años de dictadura y que en la transición no se realizara la más que necesaria depuración de responsabilidades tenga algo que ver.
Vencieron, pero no convencieron y así estamos hoy.
#2 mientras los "constitucionalistas" se asocien la bandera no portare yo una, porque no comparto sus opiniones, ojalá no se hubieran apropiado la bandera pero por otro lado me encanta que se identifiquen rápido con sus banderitas de muñeca y de retrovisor ya sabes quién viene y que opina que el es mejor que los demás
#2 >en el resto del mundo es un orgullo portar los colores de tu patria
Ni de coña. No generalices. Siendo italiano, ni se me pasa por la cabeza llevar una bandera de "mi" país. Simplemente me parece una ridiculez diña de estudio lo de llevar un bandera del un país, el que sea. ¿De qué se supone que tengo que estar orgulloso? De algo que otros, venidos antes de mí, han conseguido? Estaré orgullos de mis logros, digo yo, ne de logros en los cuales no he tenido nada a que ver.
Lo de buscar "el orgullo" en ser de un país en lugar que de otro da vergüenza ajena. Quizás la palabra que buscas sea otra. Pero el orgullo no tiene nada a que ver.
El problema es que los mismos que llevan la bandera española piensan ser los únicos a los que les importa el país. Se creen los únicos con derecho a opinar y a dar su versión. Se creen que son los que representan España y el resto son "traidores". Mientras esos mismos que van con la pulserita de España no se preocupen por los ciudadanos que habitan el país y acepten que esa bandera abarca mucho mas que sus egos, entonces hablamos.
Y por cierto, decir que "en el resto del mundo es un orgullo portar los colores de tu patria", me da a mi que poco has viajado o poco te informas sobre el significado que la bandera del propio país tiene en cada país y como la extrema derecha se sigue apropiando de un símbolo que debería representar a todos.
Totalmente cierto.
Podrá un sentimiento de no superioridad (no necesariamente de inferioridad) que por un motivo u otro nos autoimponemos como sociedad.
De hecho, en el envío de #0 se habla de humildad, pero en la fuente que indica en #1 no. Casi mejor que el envío utilizado, sería mejor este, que al menos completa algo más la información www.pewresearch.org/religion/2018/10/29/eastern-and-western-europeans-
El problema es que los mismos que llevan la bandera española piensan ser los únicos a los que les importa el país. Se creen los únicos con derecho a opinar y a dar su versión. Se creen que son los que representan España y el resto son "traidores". Mientras esos mismos que van con la pulserita de España no se preocupen por los ciudadanos que habitan el país y acepten que esa bandera abarca mucho mas que sus egos, entonces hablamos.
Y por cierto, decir que "en el resto del mundo es un orgullo portar los colores de tu patria", me da a mi que poco has viajado o poco te informas sobre el significado que la bandera del propio país tiene en cada país y como la extrema derecha se sigue apropiando de un símbolo que debería representar a todos.
Pero sí, algo hay.
Empresaurios solo se los llamamos a los que realizan determinados tipos de practicas, o no a todos. No es nuestra culpa que sean mayoría en este país.
Y somo un país de pandereta, no el único evidentemente, pero no es malo ser autocríticos. De hecho es una buena herramienta para intentar cambiar. Somo un país donde se dan medallas a vírgenes. Donde los políticos aplican muy frecuentemente la expresión "donde dije digo, digo Diego". Un país donde a la gente le importa más el partido del domingo o poderse tomar unas cervecitas que el bienestar de sus mayores. Un país donde la gente prefiere que otros no prosperen porque a el no le ha tocado prosperar. Un país de envidiosos. ¿Qué se puede decir de un país asi?
¿que los hay peroes? Desde luego, pero eso no nos hace buenos.
Cada cual escoge sus simbolos pero tambien sabe que les acompañan , yo puedo querer portar mi bandera pero jamas la portare con un nazi al lado.
Los demás no me sorprenden, pero estos 4 si que me han dejado pensativo.
Lo de Spain no me sorprende. Ya ni siquiera en futbol somos mejores que el resto…
Ya han acuñado el término 'Bregret' para referirse al arrepentimiento de la cagada nacional llevada a cabo principalmente por nacionalistas ingleses.
No hay nada de que quejarse ni avergonzarse, ninguna cultura es superior a otra ni haber nacido en un punto geográfico te hace mejor que otro que no lo ha hecho.
La frase es "Nuestra gente no es perfecta, pero nuestra cultura es superior a las otras"
En España sólo un 20% se mostró de acuerdo con esa afirmación. No se habla de humildad, pero no creo que sea erróneo sacar esa conclusión.
No obstante, según esa teoría, los portugueses ya sabemos con quién comparan.
Seguro que hoy votan un referéndum como el de 2016, y podrán existir las mismas posibilidades de que salga lo opuesto que salió en su día, como lo mismo.
La línea es realmente delgada.
Pero en la fuente original sólo se refieren en lo que respecta a una cultura "chovinista", es decir, más bien tendente al nacionalismo (probablemente ensalzado mucho por las diferencias de religión), que no necesariamente tiene que referirse a una "humildad" intrínseca y más genérica en valores humanos,morales, éticos, etc. Cómo yo entiendo que es la humildad.
Mientras sí he visto a portugueses sentirse orgullosos de sus orígenes, tradiciones historia de su país, a más de uno y más de una vez (creo que en Portugal la estadística mostrada es correcta también), en España como sabemos, la tendencia es otra.
Dinamarca, Alemania, Inglaterra, Grecia también (Turquía no aparece, pero seguro que anda parecido a Grecia), son países por poner un ejemplo, que exaltan ese nacionalismo mucho más que España.
Esa es mi sensación personal.
El que España no exalte ese nacionalismo (que es a lo que se refiere #2) , no creo que sea un indicador de mayor o menor "humildad", que es a lo que sí va el Tweet, pero no la fuente original que destaca #1 y muestro también en #4.
La fuente sí va más por el lado del "chovinismo", como destaca la fuente, no por la "humildad". Y creo que eso sí es acertado.
Tengo que decir a este respecto, que la estadística en Francia me sorprende. Sobre todo por su "reputación" histórica. Pero sí que es verdad que tampoco me he cruzado con muchos franceses estos últimos años para formarme una opinión personal (y para mí más "realista") de los estereotipos existentes.
Actualmente ahora me estoy relacionando más con franceses, y lo que he visto no me parece chovinista ni de lejos. Un poco con la selección llegando a la final del mundial, pero bueno, así hariamos todos en su lugar. Nada reprochable.
Aparte de esto, los franceses que he conocido y de todas las veces que he estado en Francia, los estereotipos más populares no se me cumplen mucho, pero como digo, tampoco creo que esté en situación todavía de formarme una opinión.
Que en Francia por ejemplo la bandera sea de uso general representa la victoria de la revolución contra la monarquía. La de España es la de una parte privilegiada contra otros a los que se pide sumisión o silencio.
Pero no como cura de humildad, sino como un "y yo tengo la solución", "somos los mejores pero por culpa de los demás estamos en la mierda", etc. Esto es muy evidente en Catalunya y es normal si ve simplemente una tarde de su tv pública o periódicos subvencionados, pero es que he visto algo así incluso en asturianos, leoneneses, o manchegos.
¿ Tan mal está nuestro sisetma educativo como para no enseñar a la gente que en este país podemos tener cosas muy buenas, pero en otros países que hacen las cosas distintas tendrán algo en lo que son mejor y algo en lo que son peor ?
Que en Rumanía, Bulgaria o Portugal tengan una educación aún peor también me podría preocupar, pero me es un poco más lejano.
A mí en cambio me dice que hay un 20% de españoles que son a la vez incultos y prepotentes. Todos los países tienen sus cosas buenas y sus cosas malas y la forma de mejorar es ir revisando y corrigiendo lo que se hace mal en el país.
cc/ #15
Artículo primero.
[...]
La bandera de la República española es roja, amarilla y morada.
Eso será importante para quien tenga esos temores y esa subordinación, si es que hay alguien.
Pero lo que dices, viene dado realmente por el escudo, o realista o franquista. La banda morada viene a representar a Castilla dentro del conjunto de la república, y realmente no se tenía problema con eso, los fachas optaron por volver a la banda roja por diferenciar sus pabellones en la guerra, por nada más.
Lo importante ideológicamente es el escudo o pajarraco que pones en la bandera.
#26 fue al revés, lo que describes es como el bando sublevado cambió la bandera republicana.
Y al final, es un símbolo de unidad nacional,... siendo yo republicano, me parecería bien una bandera republicana tal como está la actual, pero sin los símbolos realistas, claro está. Obviamente no es mi ideal, pero me parecería un término medio aceptable para seguir avanzando.
Cuando muchos vemos a gente con sus pulseritas y banderas de España, lo único que podemos pensar es "que chanchullo estarán tapando con esa bandera"? Y sorpresa, al tiempo, se van descubriendo los chanchullos, no falla.
Los empresaurios: la política empresarial española dista mucho de la de otros países, prima el exprimir al empleado, por lo general no invertir en I+D+I ni en ciencia, y con una masa ingente de empresarios sin estudio alguno que viven de la hostelería y abusar de sus empleados con horarios y sueldos ilegales.
Y nuestras tradiciones: Lanzar una cabra viva desde un campanario, tirar del cuello y cuerpo de una oca viva hasta que se parta, masacrar con lanzas un toro a la huida, o la fiesta nacional, los toros.
Todo ello muy "entretenimiento del imperio romano" algo de lo que realmente, nadie debería estar orgulloso.
No se, igual es que nuestra cultura SI tiene más deficiencias de los que los banderitos creen que tiene.
Yo lo veo como que apoyas a la gente y la causa, no el territorio o una política determinada.
Si voy a protestar por "la guerra" no quiero ir junto a una bandera de UGT (ni ninguna otra)
El poder se los fachas se lo das tú... Ellos pueden decir misa.
Entre los fachas y los indepes nos teneis fritos a los demás.
elpais.com/elpais/2018/03/09/tentaciones/1520580299_088165.html?output
Vagas excusas. Esa bandera es propiedad de todos los que hemos nacido a su sombra, representa a España y los españoles, a nuestra cultura, forma de vida, territorio, lenguas e historia presente.
Es la bandera de todos, los que conformais bandos sois los que renunciais a ella.
#58 no me invento nada.
Deberíamos como comunidad humana comenzar a trascender de ellas
<figure class="image"><img src="s1.qwant.com/thumbr/700x0/2/0/5a64c925abbc3d81c52198308dbe229d8a48c6dc; alt="AVANZAR! - NUEVA DERECHA: Historia de la bandera de España"></figure>
Si lo de los símbolos nos parece tan problemático creo que lo mejor que se podría hacer es crear una nueva bandera que no esté unida con los significados anteriores. Lo malo es que sería cuestión de tiempo que alguien "se la apropiara" y estaríamos igual otra vez. Y por otra parte también podríamos dejar de darle a los símbolos tanta importancia, que no es tontería.
Que aquí hay empresaurios es una evidencia, solo hace falta estar unos años doblando el lomo para darse cuenta. Eso no quita que los haya también en otros países.
Y en cuanto a las tradiciones, en fin... toros, semana santa, la macarena...
Y aunque todo esto sea una realidad, estoy muy contento aquí en MI PAÍS. Y hasta los huevos de los fachas que se creen que es suyo.
Aunque es verdad que en todo lados cuecen habas, que cuando rascas en casi cualquier cultura aparecen problemas gordos que no solemos tener en cuenta.
Por lo demás, muy de acuerdo contigo.
Vencieron, pero no convencieron y así estamos hoy.
Ni de coña. No generalices. Siendo italiano, ni se me pasa por la cabeza llevar una bandera de "mi" país. Simplemente me parece una ridiculez diña de estudio lo de llevar un bandera del un país, el que sea. ¿De qué se supone que tengo que estar orgulloso? De algo que otros, venidos antes de mí, han conseguido? Estaré orgullos de mis logros, digo yo, ne de logros en los cuales no he tenido nada a que ver.
Lo de buscar "el orgullo" en ser de un país en lugar que de otro da vergüenza ajena. Quizás la palabra que buscas sea otra. Pero el orgullo no tiene nada a que ver.
Un saludo.