Probablemente es uno de los personajes bíblicos más pop, con roles protagónicos en Hollywood y Best Sellers. ¿Pero cuál es la verdad histórica de este icónico y significativo personaje? Entrevistamos a una historiadora experta para saberlo. “Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido, como tampoco Abraham. Son dos personajes de los que, de verdad hasta hoy, no tenemos ninguna prueba arqueológica real”. (Historiadora Máster en Ciencias de las Religiones).
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etiquetas: moisés , existencia , historia , arqueología
Ha habido una Ana Rosa Quintana hebrea.
En este articulo se dice “Definitivamente Moisés, cómo personaje histórico, lo más probable es que no haya existido, como tampoco Abraham. Son dos personajes de los que, de verdad hasta hoy, no tenemos ninguna prueba arqueológica real”
Las religiones son inventadas y esto nos debería hacer reflexionar un poco, sobre todo la cantidad de locos y sobre todo dirigentes políticos que unas veces dicen tremendas estupideces y otras además nos llevan a guerras.
maps.app.goo.gl/bcQewbPTDU3DFGGU8
Y encima tampoco hay constancia de que tuvieran esclavos hebreos en número significativo, en fin, que debería haber pruebas a saco de al menos de parte de relato y no.
Añado: tal y como pone el artículo, aunque no sea novedoso.
Esto ocurrió en el s XIV a.c. si no recuerdo mal y Moises se situa entre en XIV e XIII.
Para mi hay una relación clara entre este hecho historico y el mito de Moises, aunque no he encontrado mucho al respecto
-Cuando Dios envió el diluvio , «cuarenta días y cuarenta noches estuvo lloviendo sobre la tierra» ( Génesis 7,12 )
-«Isaac tenía 40 años cuando se casó con Rebeca» (Génesis 25,20). También Esaú cuando contrajo matrimonio con Judit (Gén 26, 34)
-Moisés guió al pueblo de Israel durante 40 años por el desierto hasta la Tierra Prometida y pasó 40 días de oración en el monte Sinaí antes de recibir las Tablas de la Ley (Deuteronomio 9, 9-11). De Moisés reza la Biblia que vivió 120 años (Dt 34,7), una vida que San Esteban dividió en tres etapas (Hch 7, 20-40): 40 años en Egipto, otros 40 como pastor en la tierra de Madián y 40 años de travesía por el desierto.
-Los 12 espías de Israel exploraron la tierra de Canaán durante 40 días (Num 13, 25)
-Los que cometían un exceso y eran castigados no debían recibir «en ningún caso» más de cuarenta azotes «para evitar que aquel compatriota sufra un castigo demasiado duro y se sienta humillado», según el Antiguo Testamento. ( Dt 25,3 )
-Goliat desafió a los israelitas por espacio de 40 días ( 1 Sam 17,16 ) hasta que fue vencido por David
-David reinó 40 años (1Re 2,11), el mismo tiempo que su antecesor Saúl (Hch 13, 21) y que su hijo Salomón (1Rey 11, 42)
-El profeta Elías pasó 40 días en ayunas en el desierto hasta encontrarse con Dios en el monte Horeb (1Re 19,8)
-Jonás anunció que Nínive sería destruida a los 40 días s(Jon 3,4)
-Jesús fue presentado en el Templo a los 40 días de su nacimiento (Lc 2, 22) tal como mandaba la Ley (Lv 12)
.Cuarenta días pasó Jesús en el desierto ( Mt 4,2 ) y tras su crucifixión, el tiempo en el que se apareció a sus discípulos fue precisamente de 40 días ( Hch 1,3 ) antes de la Transfiguración.
El genial John Surena (qué pena que dejara su magnífico blog) sobre el tema y el nacimiento del mito del éxodo.
despuesnohaynada.blogspot.com/2014/12/exodus-ii-creative-commons-las-b
- Moisés ¿seguro que el camino es por aquí? mira que llevamos una calcetinada de cuidado.
- Que sí, que en la próxima gasolinera, vamos a la derecha y llegamos.
- Moisés ¿y no sería mejor preguntar?
- Que no, que yo tengo claro el camino
...
- Me caguen en el puto GPS de Moisés.
Joder, estamos en el siglo XXI en 2024, basta ya de gilipolleces.
-¿Cuánto tiempo anduvieron por el desierto?
-No sé. ¿Unas 3-4 semanas?
-Ok, pongo 40 años para no pillarnos los dedos.
Moises es otro personaje mas de la lista de reinterpretaciones ancestrales que acabaron en los libros cristianos y judios, que no dejan de ser enseñanzas utiles para pueblos iletrados. El daño social viene cuando las religiones y sus seguidores hacen interpretaciones literales de ficciones con moraleja para luego pasarse tanto las enseñanzas como la moraleja por el arco del triunfo.
En aquel tiempo, acercándose Pedro a Jesús le preguntó: Señor, ¿Cuántas veces tengo que perdonar las ofensas que me haga mi hermano? ¿Hasta siete veces? Jesús le dijo: No te digo hasta siete veces, sino hasta setenta veces siete.
Si sustituyes el 7 por siempre lo entiendes mejor.
(ya me voy, con la silla no!)
No te digo hasta siempre veces, sino hasta siempretenta veces siempre...
Estos de Deepl van de mal en peor
Mi hijo tiene ocho años, salió del catecismo, le pregunté que qué tal y dijo: hacer una lista de mandamientos por importancia y poner "no matarás de 5º" dice mucho de la gente que hace la lista.
hasta un niño de 8 años puede usar la biblia como fuente histórica.
¡nos vemos!
Moisés o Jesus, en cambio....
Es lo mas logico pensar que basaran el culto en un profeta real (= psrsona de carne y hueso) que inventarse hasta eso.
Luego que hiciera lo que dicen... eso no se come ni con patatas.
Pues yo así lo entiendo peor
Y lo de creerlo porque lo dice un libro que tiene más incongruencias que frases, no veo dónde está ahí la navaja de Ockham.
Le gente no sabe escribir.
Además, no hay que olvidar que la propaganda era y es moneda corriente: ¿muere uno de los nuestros?
escribamos que tuvo una muerte muy dolorosa y aún así mantuvo su fé. ¿No ha muerto nadie? Inventamos los mártires, total es imposible verificar y hay mucho mendrugo que se traga todo.
La historieta, para quien quiera buscarla, está entre el Génesis 12 y 24, es de lo más delirante.
Por cierto, su sobrino Lot es el que sobrevive a la matanza de Sodoma y Gomorra, y que luego sus hijas se lo follan
Ten en cuenta que si le cuentas una historia a alguien y pruebas a que se la cuente a otra persona y así sucesivamente a 20 personas es fácil que la historia cambie, imagina una historia contada de generación en generación durante más de mil años. ¿En serio no crees que en mil años no se puede desvirtuar lo que pasó incluso que sea totalmente inventada?
En el conocido sex shop del Vaticano venden esta reproducción a escala del mismísimo Espíritu Santo que embarazó a la Virgen para llevar a cabo la liturgia de la Santísima Paja.
Sobre Ramsés (aunque es un decir, porque no está claro a qué faraón se refiere la Biblia por lo que he leído) hay escritos, esculturas de la época, incluso su momia, que eso lo hace mucho más fiable. Nadie duda de que Ramsés II existiera, luego ya se puede debatir lo que hizo o no porque eso supongo que ya es más complejo de saber, aunque yo ahí no tengo ni idea.
en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
En su descargo fue el que intercedió por Sodoma, aunque le sirvió de poco, la verdad, eso si, el delirante pasaje en que emigra a Egipto y allí le dice a su señora que diga que es su hermana así evita que le den matarile para quedarse con ella, pos vale, pero lo de hacerse rico gracias a su mujer ¿en que negocios estaba metida la Saray? y luego, cuando el Faraón va a beneficiársela va el diosito y le advierte que no toque a una señora casada, ¿casada? pero si Abram es su hermano, a lo que este dice que bueno, que si, que es su esposo pero también hermano por parte de padre ¡¡hostia puta!! ¿pero que clase de gentucilla es esta?
Vuelve a donde vino, se encuentra con su sobrino, para no compartir mercado cada uno por su lado, luego lo secuestran los Sodomitas, el manda un grupo armado a liberarlo, luego el sobrino se queda allí y si, es el mismo tipo que ofrecía a sus hijas vírgenes a la marabunta para que se las follasen en lugar de los tres "ángeles" de dios que acogía en su casa (luego añado un temita sobre esto), estos lo agarran, lo meten dentro y cierran la puerta, así que diosito decide matarlos a todo (Abram intercede por ellos pero ná) y cuando escapan su cuñada acaba convertida en columna de sal y allí donde se esconden, como no había hombres, a pesar de estar rodeadas de poblados, se follan a su padre
Abraham es padre por fin de Sara (si, diosito decidió cambiarles el nombre por que, bueno, por que es diosito) y al cabo de un tiempo le pone a prueba con eso del sacrificio, cuando iba a matar a su churumbel le detiene en el último segundo, bah! que era broma tío y matan a un cordero que se había quedado atrapado en unas ramas.
Y bueno, al final le busca novia a su hijo pero no esa mierda de mujeres de donde vivía, sino de la tierra de sus padres, así que manda al criado con diez camellos y una buena provisión de joyas a buscar una moza, la moza ve los dineros y bueno, me caso con quien haga falta (lo de ponerle un anillo en la nariz me ha llegado al alma) que luego resultó ser un buen mozo y tal.
En fin, que ese tipo ¿es el patriarca de los judíos? pos vale, entonces entiendo muchas cosas
Recomiendo leer los pasajes enteros, es un texto cortito, con poca conexión entre un sucedió y otro, pero bueno, no deja de ser el libro sagrado de unos follacabras (los más ricos, follacamellos).
*el añadido: en las ciudades de la época rechazaban el principio de hospitalidad, más que nada por que los semitas abusaban de ello, en principio era para sobrevivir si te perdías, pero iban a las prósperas ciudades a gorronear como miserables, así que allí decidieron darles un castigo ejemplar, darles por culo para humillarlos y se les pasase la tontería, de ahí viene el tema de la sodomía, no era por homosexualidad, era para putearlos y que no gorroneasen.
Y, sinceramente, para un judío/cristiano/musulmán que Moises fuese un personaje de ficción me provocaría alivio, no un psicópata que arroja diez plagas, cada cual más brutal, contra la gente, y en especial contra niños, con la ayuda de un dios que lejos de ser "adorable" es más bien despreciable.
Además, se supone que a los seguidores de Cristo el viejo testamento sólo es un marco cultural de lo que luego vendría con el nuevo testamento, que un cristiano de hoy en día se apoye en relatos de follacabras neolíticos en lugar de las enseñanzas de Cristo como que
#118 en cuanto a mi respuesta en #126 como puedes ver si que me lo he leído, pero también es cierto que, a pesar del cachondeo, el mito de Abraham y demás del VT no dejan de ser reliquias culturales, no podemos juzgarlos con los ojos de hoy en día, para ellos, por ejemplo, era muy importante tener muchos burros y muchos esclavos
En cuanto a la maldad del faraón sin nombre, pues bueno, el diosito podría haberle castigado PERSONALMENTE a él, con la movida de Abraham y su señora le habló en sueños y le sirvió, y no tomarla con todo un pueblo, salvo para la mentalidad de un semita para los cuales los enemigos eran todos los demás y merecían ser exterminados, cosa que en general pasaba con todos los pueblos, no vayamos a suponer que los semitas eran intrínsecamente malvados, como los sionistas.
Y si, el Pablo lo dijo claramente, es un marco cultural para entender la revolución que supuso JC.
Y lo de "follacabras" es tal y como los veríamos hoy en día, tal y como vemos a los talib de Afganistan y otros fundamentalistas, brutales las hecatombes romanas o verdaderos hijos de la gran puta a los aztecas con sus sacrificios humanos masivos cuando para ellos comer la carne de sus enemigos era un momento litúrgico de comunicación con la divinidad.
Lo malo de las historias de los "follacabras" es que lo que era bueno hace 2300 años no lo es desde hace más de 1500 años y sin embargo muchos siguen usando esos textos como guías morales para su día a día.
Y en cuanto a las enseñanzas de JC también tengo mis cosas, pero eso para otro día.
¿En serio? ¿os decís esas cosas a vosotros mismos?
Por cierto y por curiosidad ¿Dónde digo yo nada de pajeros?
Lo que planteas es en cierto modo una paradoja. Si hay un creador de reglas, no es que Él esté sujeto a las reglas, es al revés, son las reglas las que están sujetas a Él. Por lo que no es que Él pueda incumplirlas, es que las reglas son según Él haga. Por ejemplo, si decimos que en el Universo es imposible viajar a más de 300k km/s y este ser viajara a 400k, entonces deberíamos de decir que es posible viajar a más de 300k km/s.
Dicho lo cual: ¿a dónde quieres ir a parar con esto?
Por otro lado, si dios, que para eso es dios, es perfecto, la simple idea de que dios tiene necesidad de saltarse sus propias leyes universales (según tu punto de vista o de la naturaleza del universo, según el mio) para obrar su voluntad implicaría que dichas leyes no son perfectas lo cual sería tanto como afirmar que dios no es perfecto. No voy a desarrollar todo el razonamiento e iré directamente al grano: eres un gnóstico. Y, como supongo sabes, el gnósticos es el peor de los herejes. ¿Seguidor de Cristo? Deberías ir inmediatamente a hablar con tu confesor y contarle estas elucubraciones que haces para que te imponga una penitencia. Y date prisa porque como la palmes ahora mismo te espera una eternidad de sufrimiento.