El sindicato Manos Limpias ha reconocido que su denuncia contra Begoña Gómez por presuntos delitos de tráfico de influencias y de corrupción en los negocios se basa en informaciones periodísticas.
Pero vamos a ver, esto ya es así. Uno no puede ir a un juzgado con el periodico en la mano y decir "oiga mire, que he leído esto, investiguen" . No, mire usted, investigue usted y si obtiene pruebas vuelva y ponga la denuncia.
Ese no es el problema, el problema es que a los jueces que no hacen esto, es decir, que actúan de forma incorrecta, no se les aplica correctivo alguno. Eso es lo que hay que modificar.
#1 Como las que les hicieron a Iglesias con el famoso informe PISA, eran recortes de prensa, pero vaya casualidad que a Jueces para la democracia no alertaran entonces oye.
#6 Que va , aun hay margen aun no hemos metido a ningun presidente en la carcel con pruebas falsas ni tampoco hemos hecho que huya del pais dando un golpe de estado con todo muchas democracias apoyandolo, ultimamente.
#1 Desgraciadamente son indistinguibles a día de hoy por la saturación de mierda. Mientras critican la manipulación de uno u otro lado, medios de referencia en España colaboran con campañas de agencias de inteligencia extranjeras para intervenir en nuestra democracia como pasó con Baños. Sin mirar tanto fuera de España tenemos el acoso y derribo contra Iglesias. ¿No sigue su caso abierto, el que lleva Castellón?
Hace unos años, montar un medio de comunicación (un periódico, una emisora de radio o TV...) costaba mucho dinero. Tenías que mantener cierto nivel de veracidad para que tu medio no perdiera credibilidad y desapareciera. Ahora, puedes montar un periódico digital por cuatro perras y decir lo que te dé la puta gana. Si al final se te ve el plumero, lo cierras o mejor, le cambias el nombre y el logo, y vuelves a empezar.
Y sobre la base de estos medios periodísticos desechables, se pueden fundar denuncias, arruinar carreras, basar campañas electorales, etc.
#10 Ya pero es que es la progresion logica , que ya ha pasado en otros paises, ojala fueramos diferentes. Pero lo de Portugal ha pasado dentro de la comunidad Europea. Y sinceramente si yo fuera un ser diferente de otra ideolodia, tendria los recursos, tendria la certeza de que funciona y que no hay consecuencias perniciosas para mi y los mios e incluso salgo premiado, incluso cuando sale mal.
Preguntate si estuvieras en la piel de esa persona con sus capacidades su moral diferente y que puede llegar a justificar muchas clases de delitos e incluso genocidios, que se lo impide?
#100 A ver, te cuento una cosa: conozco personalmente a un tío que ha sido absuelto tres veces seguidas de maltrato a su exmujer, y en los tres casos la absolución se produjo porque en el momento de los hechos no se encontraba en la ciudad, sino a muchísimos kilómetros, impartiendo una charla. O sea, de treinta testigos para arriba. (Otro día te cuento por qué la ex presentaba la denuncia a sabiendas de que estaba fuera. Porque lo sabía. Y nunca la han acusado de denuncia falsa, que esa es otra. Pero no estamos a eso.)
¿Cómo puede llegar semejante cosa a juicio?¿Cómo puede pasar de la fase inicial de la instrucción o admitirse siquiera a trámite cuando el acusado se presenta ante el juez y demuestra que estaba en el quinto pino?
Pues tres veces. Por la declaración de la víctima.
#41 vamos, no se, si hay tantos argumentos, no haría falta mandar un corta y pega de “medios de comunicación” que podría hacer un niño de 3 de egb, no?
#_27 elac #20 lo ideal es que para abrir un medio de comunicación se necesite el permiso del gobierno. Permiso revocable en cualquier momento si publica algo que no le guste al gobierno. Así se conseguiría acabar con los bulos y el fascismo de una vez por todas.
Lo que no es comprensible es el vacío legal que hay con esto.
Esto es tan viejo como el propio periodismo, por lo que sorprende que no esté legislado, salvo que el negocio interese a todo el mundo.
Me monto un periódico en el que escribo cualquier sandez y luego hablo con el vecino para que diga que lo ha leído en "un periódico"
#27 para abrir un medio de comunicación se necesite el permiso del gobierno. Permiso revocable en cualquier momento si publica algo que no le guste al gobierno.
Un plan sin fisuras...
Bueno, ahora que todos conocemos el sistema y sabemos las consecuencias que acarrearía perpetuar este modelo de anti política, parece ser la hora de actuar. Lo digo porque no me queda claro si alguien está dispuesto a hacer lo que hay que hacer. Veo a mucha gente verbalizando lo malo que es esta forma de hacer política pero no veo propuestas para solucionarlo.
Porque si la solución va a ser pedir a PP y bocs que sean buenos y no intoxiquen, me da a mí que la cosa no va a funcionar.
Lo que me sorprende es que esto suceda ahora, el que veamos como problema las denuncias "cuestionables".
Llevo viendo desde que era niño a alguien con dinero acribillando a denuncias a otro por temas de lindes, de competencia entre empresas de pueblo o por simple cizañear.
A nivel europeo incluso conozco empresas pequeñas que han caído porque otra grande las ha fundido a litigios falsos para que les malvendan sus patentes y cartera de clientes y la empresa pequeña aunque ganaría todos los juicios no tiene dinero para abogados y demás que suponen los juicios.
Es que no sé si el tema de perder juicios tiene repercusiones graves. Pero en la mayoría de países occidentales no, y eso da una clara ventaja política, empresarial, deportiva, etc. al que tenga más recursos. No sé si algún país ha resuelto este problema pero llevaré 20 años pensando que es algo muy jodido que se le debería haber metido mano hace mucho.
#14 Resulta que la organización que ha puesto la querella fue fundada por un tipo que fue secretario general se presentó a las elecciones en las listas del FN de Blas Pilar. Llamarlos fascistas es objetivamente exacto.
#62 No se trata solo de maltrato, sino de otras muchas cuestiones, como la que dices de la policía. O casos de abuso sexual, o falta de consentimiento tras un encuentro. Son muchas posibilidades y es un peligro.
Tengo curiosidad como seria un perito periodista Que certificara los articulos , antes de presentarlos a un juez. Y si le costaria mas de un minuto desestimar la mayoria de los articulos.
Lo que sale gratis se usa mal si representa un beneficio obvio y palpable.
#108 Hombre, no me digas eso, que en los penales, precisamente, entran en juego más garantías a favor del acusado y su presunción de inocencia. En un civil, por una ventana que se abre en un muro medianero (ejemplo), no hay presunción de inocencia en ninguna d elas partes. Pero en un penal sí. Si yo digo que me pegaste, no sólo estoy diciendo que me llevé unas hostias, sinoq ue además digo que me las diste tú. Nadie duda de que yo recibiera los golpes, pero no se te puede atribuir a ti la culpa, porque eres inocente hasta que se pruebe lo contrario.
El penal es aún más garantista. En teoría, vaya...
Pero si se demuestra que se publicó información falsa, que hagan público su error. Y en caso de que alguien se haya visto afectado, compensación económica.
#18 Recordemos que el famoso caso koldo, también salio por información de la misma prensa de la que ahora se pide no se pueda abrir una investigación.... y esto encima recibe votos, poco nos pasa la verdad, con tantas tragaderas.
#92 cuando los que están a tu alrededor, familia y pareja, se lucran desde que llegas a tocar poder, algo hay. No es machismo, huele a mierda desde lejos. Lo hacen porque lo ven normal, es lo que han mamado. Si a sus votantes les gusta que les roben que les tiren el dinero de las carteras, pero el dinero público no se toca
#101 Pues a eso me refiero, un juez debe actuar sobre pruebas, no sobre rumores o sobre lo que alguien dice.
Si no existen pruebas claras de algo, no podría admitirse a trámite,si se admite es evidente que se está prevaricando y esto debería conllevar un castigo para el juez.
#76 que hicieran algo bien no quieres decir que esto este bien también.
Igual que denunciaron a los lunnis por sacar una familia de homosexuales o a un cura por declararse gay o a un guardia civil homosexual por querer convivir en la casa cuartel con su pareja. Estan zumbados de la cabeza con tanta denuncia, primero que se miren las manos ellos y después que pidan dando ejemplo. Están enfermos
#8 Joder, no he visto un trazo más gordo aparte del "todos son iguales". En muchos casos de maltrato sólo puede existir el relato de una de las partes hasta que es demasiado tarde. Pero son casos que no tienen nada que ver ni de lejos. Si lo dices en los casos en los que el atestado policial es más falso que un euro de madera, lo que deberíamos hacer es dotarlos de cámaras personales.
#19 Forma parte de la asesoría que hacen cientos de asesores que se dedican a lo mismo que ella y forma parte del paquete de documentos de acceso a subvenciones. Son recomendaciones públicas en base a juicios técnicos privados.
Que hacia Begoña Gómez firmando cartas de recomendación para que empresas se llevara contratos del Gobierno? Que teme el gobierno? En cualquier estado de derecho el fiscal general puede investigar a cualquier politico menos en España que es Pedro Sanchez que le dice al fiscal lo que tiene que investigar..
Y ya del novio de ayuso, que filtraron todo. Y si, un chorizo pero lo usaron contra ella a diario para intentar echarla.
Por favor... si echas mierda al final te vuelve.
Ha habido ya unos cuantos casos de corrupción descubiertos por la prensa.
En cualquier caso el asunto es fácil, se cita a los periodistas que han publicado la noticia o noticias y que presenten las pruebas que tienen. Sin no las tienen se les pone una multa o una condena de algún tipo.
Es más, sería mejor así, que se investigaran las noticias. Los "periodistas" tendrían más cuidado a la hora de publicar cosas falsas.
En cualquier caso, en lo de Begoña hay coincidencias muy sospechosas que conoce todo el mundo y que deberían ser investigadas, incluso de oficio por la fiscalía. Pero la fiscalía es un órgano parcial y político al servicio del presidente del gobierno de turno.
#98 ¿Cuántas pruebas han salido del caso koldo tras la investigación?, de hecho te olvidas y yo no, de que sin esa información en prensa, nadie hubiera investigado nada, así que anular investigaciones en base a es que son de diarios que van contra mi.... suena un plan perfecto sin fisuras.
#77 Ninguna investigación seria, ningún juicio, se basa, cuando fiscalía y/o acusación hacen una buena labor con indicios y otras pruebas. Y ya ni hablamos de la labor policial.
Los casos más sangrantes no se arreglan porque al estado profundo no le sale de las narices y siempre podrán utilizarlos contra cualquier ciudadano anónimo.
Cada vez lo veo más claro, la derecha española intenta dar un golpe a la democracia, ya se ha hecho con uno de los tres poderes, el judicial. Ahora están iniciando un asedio, o una ofensiva en respuesta al llamado de Jose María Aznar y han intentado tocar a la cabeza de nuestro Gobierno, el presidente. Debemos de ser conscientes que nuestra ubicación geológica en el mapa mundial es altamente estratégica para los militares, los fascistas ansían controlar España porque conecta tres continentes: África, Europa y América, saber bien esto no es poca cosa, se van a pelear por nuestro "peñón" y ya lo están haciendo. Aznar y Trump podrían tener o tienen como meta hacerse como sea con el control de nuestro territorio y acabar con nuestra soberanía. Ahora la situación bélica del mundo es creciente y se cierne una amenaza de guerra global o de bloques y el fascismo quere conquistar España para su guerra y establecer un nuevo orden internacional. Conocer bien esta situación es fundamental para saber la amenaza grave que sufrimos.
Como ya tuvimos una dictadura de derechas, y ante este peligro, recomiendo que nos abramos a los rusos y nos cerremos a Estados Unidos. Si vamos a vivir una dictadura, que esta vez sea de izquierda, para que echemos a los fascistas de nuestro territorio. Si no dejan, y no permitirán una democracia, que esta vez la dictadura sea de izquierdas. Porque se suele decir un tópico que no es verdad, que todas las dictaduras son igual de malas, pero hasta donde sé y he estudiado, la segunda guerra mundial fué organizada e instigada (en oculto) por la ultraderecha británica y norteamericana, que luego se hicieron pasar por aliados y libertadores. O sea, los autores del genocidio, haciéndose pasar por los liberadores. Pues bien, en la historia de nuestro planeta, ninguna dictadura de izquierdas ha hecho nunca eso, a lo menos han ido de frente. Así que no todas las dictaduras son iguales, y me estoy temiendo que los grupos fascistas detrás de bambalinas ya han decidido el destino de España para hacer su guerra. Espero que la izquierda no se lo permita y se alíe con Rusia, que aunque no sea buena, no es tan mezquina. Si es necesario salir de la unión europea, por favor háganlo o vamos a volver a tener que aguantar a los franquistas hasta que la líen parda como quieren hacer.
Por favor, esto no es tontería, España peligra seriamente.
#101 Macho, porque no es lo mismo un juicio civil que uno penal. En los penales hay instrucción (investigación previa), en los civiles NO. Eso ya lo viví yo cuando en un juicio civil se presentaron un montón de pruebas falsas por una parte que se comió el juez con patatas dándolas por ciertas y eran más falsas que un euro de madera. La defensa no estuvo a la altura y no supo contrarrestarlas ni ponerlas en evidencia porque no se esperaba semejante montaña de pruebas que eran puro invento.
Me cago en la puta que parió… Estos de donde salen.? Ni que fuera una novedad. Han tenido que tocar al otro partido del régimen para escupir babas…? Y unos años antes quééé…
#1 no Jueces para la Democracia, lo malo no es que se publiquen noticias falsas, vulnerando la Constitución, ni que se denuncien esas noticias falsas, lo verdaderamente malo es que hay jueces dispuestos a investigar esas noticias falsas publicadas por medios de noticias falsas porque les gusta la música que suena en esas denuncias, lo mismo que cuando no les gusta la música la archivan con reproche incluido al denunciante.
Con procesar y condenar a los denunciantes por denuncia falsa y castigar a los jueces (administrativa o penalmente) que les siguen el juego, se acabaría este tema como se debe, pero el problema no es la denuncia es la prevaricación judicial de la que Vds. no hablan.
Se llama la acusación particular, ese coladero diseñado específicamente para lawfare.
Siempre se montarán campañas periodísticas, siempre habrá un juez con afán de protagonismo y ganarse medallas del partido, .. es todo un engranaje.
#81
Y dejaron de emitir los lunnis? Cosa que ni sabía. Seguramente fue desestimado
Pues eso, que el ha hecho lo mismo con feijoo, que ya van 4 veces que paso la noticia.
#83 La carta no es falsa. Lo que es falso es insinuar que hay algo cuando esa misma carta ha sido enviada por 20 entidades diferentes. Exactamente el mismo texto.
Y te lo vuelvo a repetir no se puede denunciar nada en base a recortes de periodicos. Sin pruebas no hay denuncia. El juez que ha admitido esa denuncia ha cometido prevaricacion. Pero como el CPGJ esta en manos de acolitos del PP no le van hacer nada, cuando minimo deberia ser juzgado.
Si el PSOE realmente tiene pruebas de que la mujer de Feijoo ha cometido algun delito que vaya a denunciarlo. Pero presentar una denuncia sin pruebas y que un juez la admita es tb un delito.
#87 No la misma carta con el mismo texto fueron enviadas por 20 entidades recomendando la empresa esa. Desde ayuntamientos del PP pasando por IBM, Telefonica y mas.. Debe ser como una carta estandar de recomendacion.
Ese no es el problema, el problema es que a los jueces que no hacen esto, es decir, que actúan de forma incorrecta, no se les aplica correctivo alguno. Eso es lo que hay que modificar.
cc #9 #2 #4
Personalmente siento hartazgo y asco, y una decepción mayúscula.
Y sobre la base de estos medios periodísticos desechables, se pueden fundar denuncias, arruinar carreras, basar campañas electorales, etc.
Preguntate si estuvieras en la piel de esa persona con sus capacidades su moral diferente y que puede llegar a justificar muchas clases de delitos e incluso genocidios, que se lo impide?
O sea más de 20 entidades diferentes mandan la misma carta de apoyo pero eso no importa? no hay nada.
¿Cómo puede llegar semejante cosa a juicio?¿Cómo puede pasar de la fase inicial de la instrucción o admitirse siquiera a trámite cuando el acusado se presenta ante el juez y demuestra que estaba en el quinto pino?
Pues tres veces. Por la declaración de la víctima.
cc #5
Begoña Gómez firmó una carta en 2020 para que dos empresas se llevaran un contrato del Gobierno de 7 millones de euros
www.elconfidencial.com/espana/2024-04-02/begona-gomez-sanchez-gobierno
#20 lo ideal es que para abrir un medio de comunicación se necesite el permiso del gobierno. Permiso revocable en cualquier momento si publica algo que no le guste al gobierno. Así se conseguiría acabar con los bulos y el fascismo de una vez por todas.
Esto es ironía ¿no?
Esto es tan viejo como el propio periodismo, por lo que sorprende que no esté legislado, salvo que el negocio interese a todo el mundo.
Me monto un periódico en el que escribo cualquier sandez y luego hablo con el vecino para que diga que lo ha leído en "un periódico"
Un plan sin fisuras...
Porque si la solución va a ser pedir a PP y bocs que sean buenos y no intoxiquen, me da a mí que la cosa no va a funcionar.
¿Jueces para la democracia intentando crear alarma social?
Llevo viendo desde que era niño a alguien con dinero acribillando a denuncias a otro por temas de lindes, de competencia entre empresas de pueblo o por simple cizañear.
A nivel europeo incluso conozco empresas pequeñas que han caído porque otra grande las ha fundido a litigios falsos para que les malvendan sus patentes y cartera de clientes y la empresa pequeña aunque ganaría todos los juicios no tiene dinero para abogados y demás que suponen los juicios.
Es que no sé si el tema de perder juicios tiene repercusiones graves. Pero en la mayoría de países occidentales no, y eso da una clara ventaja política, empresarial, deportiva, etc. al que tenga más recursos. No sé si algún país ha resuelto este problema pero llevaré 20 años pensando que es algo muy jodido que se le debería haber metido mano hace mucho.
Lo que sale gratis se usa mal si representa un beneficio obvio y palpable.
El penal es aún más garantista. En teoría, vaya...
Pero si se demuestra que se publicó información falsa, que hagan público su error. Y en caso de que alguien se haya visto afectado, compensación económica.
Si no existen pruebas claras de algo, no podría admitirse a trámite,si se admite es evidente que se está prevaricando y esto debería conllevar un castigo para el juez.
Es demencial
Igual que denunciaron a los lunnis por sacar una familia de homosexuales o a un cura por declararse gay o a un guardia civil homosexual por querer convivir en la casa cuartel con su pareja. Estan zumbados de la cabeza con tanta denuncia, primero que se miren las manos ellos y después que pidan dando ejemplo. Están enfermos
Si no hay nasa porque tanto miedo?
Que es un ataque? Que te pongan una denuncia que quedará en nada como ellos dicen? Eso va con el puesto amigo, el de ser político.
Repito, cuando lo hizo el estaba bien?
www.elespanol.com/espana/politica/20240321/sanchez-advierte-feijoo-cos
Y ya del novio de ayuso, que filtraron todo. Y si, un chorizo pero lo usaron contra ella a diario para intentar echarla.
Por favor... si echas mierda al final te vuelve.
Cuando acusaron a la infanta eran manos limpias.
Ahora son la organización facha.
Como te jode que salgan noticias.
La carta firmada , si fuera del del novio de ayuso no habría problema.
La carta esa es falsa?
Venga, que parece que te paga ferraz.
Si no hay nada esa denuncia irá a la basura por muy facha que sea el juez.
En cualquier caso el asunto es fácil, se cita a los periodistas que han publicado la noticia o noticias y que presenten las pruebas que tienen. Sin no las tienen se les pone una multa o una condena de algún tipo.
Es más, sería mejor así, que se investigaran las noticias. Los "periodistas" tendrían más cuidado a la hora de publicar cosas falsas.
En cualquier caso, en lo de Begoña hay coincidencias muy sospechosas que conoce todo el mundo y que deberían ser investigadas, incluso de oficio por la fiscalía. Pero la fiscalía es un órgano parcial y político al servicio del presidente del gobierno de turno.
Los casos más sangrantes no se arreglan porque al estado profundo no le sale de las narices y siempre podrán utilizarlos contra cualquier ciudadano anónimo.
Como ya tuvimos una dictadura de derechas, y ante este peligro, recomiendo que nos abramos a los rusos y nos cerremos a Estados Unidos. Si vamos a vivir una dictadura, que esta vez sea de izquierda, para que echemos a los fascistas de nuestro territorio. Si no dejan, y no permitirán una democracia, que esta vez la dictadura sea de izquierdas. Porque se suele decir un tópico que no es verdad, que todas las dictaduras son igual de malas, pero hasta donde sé y he estudiado, la segunda guerra mundial fué organizada e instigada (en oculto) por la ultraderecha británica y norteamericana, que luego se hicieron pasar por aliados y libertadores. O sea, los autores del genocidio, haciéndose pasar por los liberadores. Pues bien, en la historia de nuestro planeta, ninguna dictadura de izquierdas ha hecho nunca eso, a lo menos han ido de frente. Así que no todas las dictaduras son iguales, y me estoy temiendo que los grupos fascistas detrás de bambalinas ya han decidido el destino de España para hacer su guerra. Espero que la izquierda no se lo permita y se alíe con Rusia, que aunque no sea buena, no es tan mezquina. Si es necesario salir de la unión europea, por favor háganlo o vamos a volver a tener que aguantar a los franquistas hasta que la líen parda como quieren hacer.
Por favor, esto no es tontería, España peligra seriamente.
Con procesar y condenar a los denunciantes por denuncia falsa y castigar a los jueces (administrativa o penalmente) que les siguen el juego, se acabaría este tema como se debe, pero el problema no es la denuncia es la prevaricación judicial de la que Vds. no hablan.
Siempre se montarán campañas periodísticas, siempre habrá un juez con afán de protagonismo y ganarse medallas del partido, .. es todo un engranaje.
Hombre donde no va a salir esa carta es en el eldiario.es
Bueno, si fuera el novio de ayuso si.
Mucho mejor hacer el lo que critica:
www.elespanol.com/espana/politica/20240321/sanchez-advierte-feijoo-cos
Esto es un teatro
Te pregunto algo y me sales con el PP? Ve a #73
Y dejaron de emitir los lunnis? Cosa que ni sabía. Seguramente fue desestimado
Pues eso, que el ha hecho lo mismo con feijoo, que ya van 4 veces que paso la noticia.
www.elespanol.com/espana/politica/20240321/sanchez-advierte-feijoo-cos
Y se rio mientras lo decia, lo vi en las noticias.
La cara de cemento ir de victima.
Y ahí han estado con el novio de ayuso pico y pala, que si es un presunto chorizo pero ahí han estado a ver si la tiran.
Y te lo vuelvo a repetir no se puede denunciar nada en base a recortes de periodicos. Sin pruebas no hay denuncia. El juez que ha admitido esa denuncia ha cometido prevaricacion. Pero como el CPGJ esta en manos de acolitos del PP no le van hacer nada, cuando minimo deberia ser juzgado.
Si el PSOE realmente tiene pruebas de que la mujer de Feijoo ha cometido algun delito que vaya a denunciarlo. Pero presentar una denuncia sin pruebas y que un juez la admita es tb un delito.
Ah, ahora resulta que fue enviada a 20 sitios?
Motivo para atacarla a ella antes de que se supiera todo eso.
El doble rasero.
Es decir, hay que hacer responsable políticamente a alguien por su pareja.
Machista.
Apenas...