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Es habitual que los empresarios vayan con el conocido mantra de "es que tu no sabes lo que le cuestas a a la empresa". Algunos incluso concretan ese supuesto coste en un 50% de lo que cobra el trabajador. Hoy toca desmontar ese viejisimo cuento empresarial.
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etiquetas: trabajo , empresas 
Es curioso porque esa tontería la he oído yo en gente que no calificaría precisamente de idiota ¡y se la creían!
Otra buena es la de que si tienes varios pagadores tienes que pagar más impuestos.
Ahora, el que diga esa bobada de que "no compensa", lo dirá por aparentar vete a saber qué, que siempre aceptará tal subida.
Ni uno conozco que no haya aceptado una subida de salario aunque le suban los impuestos, y son unos cuantos ya.
Eso, también. No acababan de pillar lo de los tramos.
Si algún jefe no te ha soltado en tu puta cara de currante asalariado una de las tres al menos una vez, es que no has trabajado nunca en una PyME en España
respuesta : tu sabes cuanto le genero a la empresa?
Se calló y se fue
Si ganas 12k€ La empresa cotiza por ti. Otra cosa es que cuando tienes dos pagadores A y B te pongan la retención de A porque no sabe cuanto te paga el otro y lo mismo para B.
Digo yo.
Con lo de los empleados en un negocio pequeño es igual. Si tienes 3 empleados y baja un poco la facturación lo mismo te sale más a cuenta tener solo 2, aunque pierdas negocio. En un bar, por ejemplo cerrar días flojos, en vez de tener extras para hacer los días libres.
Pero a un empleado es igual. Si tienes hijos, estás cobrando 700€ en el paro y te ofrece el smi, te sale más a cuenta que trabajar gastando gasolina y a lo mejor teniendo que hacer piruetas para cuidar de los hijos.
No todo es blanco o negro, ni que la gente viva de despedir a la gente.
Pero es más happy pensar que el dinero cae de los árboles y que todos los empresarios son unos ávaros con el puro y el mercedes.
Y mi conclusión es que todos esos impuestos que paga la empresa por tenerme contratado, son impuestos que pago yo, no la empresa.
Todos los costes laborales que no van a mi bolsillo, son costes laborales que pago yo, con lo cual los impuestos que pago por trabajar están cerca del 49%.
La mitad de lo que produzco (tras la usurpación de plusvalías) se lo lleva calentito el estado. Segurametne que para pagar educación, sanidad y pensiones...
Pero también para que la casta política se de la vida padre a mi costa.
Pues nada no les entra en la puta cabeza. "Los paga la empresa" insisten. Cuando lo que hace la empresa es gestionarlos.
Y por supuesto que si la empresa los paga es porque el trabajador lo genera, pero la contabilidad es la que es.
Por estos costes a muchas empresas les acaba rentando las externalizar o contratar autónomos para determinadas funciones.
¿Qué estoy simplificando? No he sido yo el que ha empezado.
Como si no hubieran tenido tiempo
Pero vamos que hoy en día es fácil. En la nómina aparece el dinero que sale de las arcas de la empresa y puedes sacar la diferencia tú mismo. En mi caso es casi un 50%.
Por ejemplo, la deducción por alquiler de vivienda habitual en la Comunidad de Madrid, solo la puedes aplicar si tu renta es inferior a 25.620€. O el nuevo bono joven de 250€, que tienes que ganar menos de 23.725€. Y de estos casos hay cientos. El que no tiene ingresos recibe la misma ayuda que el que gana 23.000€, y el que gana 26.000€ no recibe absolutamente nada.
Las ayudas y deducciones deberían ser inversamente proporcionales a las rentas y no depender de un umbral fijo.
Hay gastos fijos que tienen las empresas en personal que no "genera", administración, riesgos laborales etc....
Solamente se fijan en las nóminas.
Yo digo que hay que fijarse en lo que vale subir la persiana, alquiler, agua, luz....
Y como me dijo un empresario: si fuese fácil lo haría todo el mundo.
Yo ánimo al que quiera que lo pruebe y luego hable con conocimiento de causa.
Si el empresario no te engaña (que los hay), entonces es un acuerdo entre tú y él. Normalmente hay convenios donde se pacta los sueldos.
Y como me decía un antiguo jefe: si no estás contento, buscate otro trabajo.
"Bueno, los trabajadores a las empresas les
cuestangeneran una pasta, y estasya de por sitienen que pagarbastantesimpuestos de esos beneficios que obtienen""Pero es más happy pensar que
el dinero cae de los árboleslos trabajadores son un gasto innecesario y quetodos los empresarios son unos ávaros con el puro y el mercedes.las empresas ganarían dinero aunque no tuvieran trabajadores."Pero como bien dices, esos 1500 han de ser generados por el trabajador, o no hay contrato. No genera 1000, sino 1500 o más.
Un empleado tiene que generar su sueldo, sus cotizaciones y un beneficio. De la misma forma que cuando dicho empleado se marcha, deja de producir los 3 conceptos.
O eso, o entonces es culpa del modelo empresarial del empresario, no del trabajador.
Si el empresario no contrata a otro trabajador nadie le va a generar los 1.500€ de los cojones.
www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/CotizacionRecau
Pagarle sus cursos y sus consultorios, que se le ve puesto
De ahí viene lo de que con varios pagadores pagas mas impuestos, de contribuyentes que pasan a estar obligados a declarar y en algunos casos les perjudicaba.
Si una empresa (ya sea autónomo, cooperativa, fundación o SL) tiene beneficios para crecer compara lo que le cuesta un empleado más (si tiene un sueldo neto de 1.000, un 30-40% más), o mejores medios de producción.
Cuánto más alto el coste de este nuevo trabajador, más interesante será invertir en otros recursos. Y eso es lo que está pasando en general en muchas empresas, es mucho más interesante invertir en automatización o externalizar parte del proceso (de ahí el éxito de las cárnicas/consultoras), que contratar gente.
Se oye bastante lo de "pasivos laborales".
Que lo que si los impuestos van por tramos y al subirte el sueldo llegas al siguiente tramo esa subida solo afecta a la parte del aumento que pase del umbral lo puede entender cualquiera que no sea tonto perdido con que le hagas dos dibujos en un papelito.
Es más a mí cuando me han venido con la cantinela.y he tratado de exicarselo más de uno me hadicho que si, que sabe cómo funciona el sistema de tramos. Lo que pasa es que les mola quejarse.
Al final siempre les digo lo mismo 'te cambio tu sueldo por el mío cuando quiera y así no tendrás problemas mamón'
Además no la recuperé en años sucesivos porque enseguida me cambié
#43 Bueno, pasas por alto las fluctuaciones del mercado. Una empresa puede funcionar de manera correcta, y luego por circunstancias ajenas a esta (por ejemplo los disparatados precios de la luz) dejar de ser rentable.
Esta clase de meneos, y gran parte de los comentarios, rezuman una ignorancia bastante preocupante de gente que no tiene ni puta idea de lo que es mantener una empresa, pensando que a estas les cae el dinero del cielo, pero que eso si, jamás se les ocurriría jugarse sus ahorros en montar una
No al fraude político con nuestro dinero!
Yo siempre he trabajado por cuenta ajena, y he sido y sigo siendo defensor de los derechos de los trabajadores, porque todos hemos visto empresas muy rentables que podrían tratar mejor a los empleados y no lo hacen. Pero ahora también estoy haciendo números para intentar hacer mi propio negocio, intentando empezar de la forma más modesta posible, con poca inversión inicial, asumiendo yo todos los frentes de trabajo que pueda, contratando el personal justo (mínimo 2 y me gustaría que 3 personas) y haciendo números en varios escenarios, los más optimistas y los más pesimistas, y sin saber en cuántos meses poder amortizar la inversión inicial (que aunque intente ser modesta, al final son la mitad de mis ahorros de toda la vida), y ya les digo que cuando te pones en ese pellejo, empiezas a ver que no todo es tan fácil, y que no todos los negocios son esa empresa boyante que no para de tener clientes, y que para pagar esos conceptos que "paga el trabajador", al final son números que tú tienes que poner en tu libreta para ver cuántas unidades de producto necesitas vender.
Yo me considero una persona medianamente inteligente, me gustan los números, sé hacer cuentas, soy previsor, sé calcular los gastos, me informo para ver el material de primera y se segunda mano, y aun así, me parece algo bastante arriesgado. Por lo que me parece surrealista ver cómo gente con escasa comprensión lectora, que no entiende un formulario de Correos, que no sabe multiplicar de cabeza o no sabe hacer una regla de tres, emprenden negocios, y muchas veces les funcionan.
Pero ya les digo, cuando haces números para empezar tu propio negocio, si esta requiere de local, maquinaria, mobiliario, proveedores de mercancía... ya les digo que no todo es tan de color de rosa, y que para empezar, empiezas haciendo números con el SMI porque si no a lo mejor es que ni arrancas. Si todo va bien, pues obviamente, como trabajador asalariado de toda la vida, entiendo que si mi personal me hace un buen trabajo, el primer punto de inversión es compensarles y ganar su confianza. Porque esa es otra, buscar personal tampoco es moco de pavo.
Y porque cuentan que habrá pardillos que se harán autónomos sin distinguir la diferencia entre salario y facturación.
Dice Al final Porfirio cobraría 1.255 euros netos y "la empresa pagaría" a la SS y a Hacienda otros 695 euros, con un "coste total" de 1950 euros.
Pues eso: El empleado se lleva 1255 y a la empresa le cuesta 1950. Es lo que dice bien claro. Yo no entro en sies mucho, poco, bastante, suficiente, escaso, o bestial. Es lo que hay.
Después entra en todo a una serie de disquisiciones engañosas como que las cotizaciones de la seguridad social no son impuestos sino contribuciones y por lo tanto "no son impuestos".
Bueno, es cuestión de semántica pero para mi todo lo que no es voluntario es "impuesto" pero, en cualquier caso, no cambia para nada el hecho de que el empleado se lleva 1255 y a la empresa le cuesta 1950. 1950 es lo que el empleado le cuesta a la empresa. Porfirio: ya sabes lo que le cuestas a la empresa. 1950 euros. Que nadie diga que no lo sabemos todos.
Con varios pagadores pagas exactamente lo mismo que con uno. Otro detalle es que si tienes contratos de 2 meses te hacen la retención como si fuera todo el año y cuando los empiezas a acumular debes ir sumando los ingresos y como no te han retenido lo pagas al año siguiente, de una sola vez.
También se le ha olvidado el recargo por contratos inferiores a una semana, pero eso es más específico y excusable. Las primas de accidente no son excusables, todo el mundo tiene que cotizar por ellas.
#51 la obligatoriedad de declarar es una cosa. La de pagar más es otra. Solamente tienes que hacer la declaración, no pagar más. Te saldrá a a cero igual y te devolverán lo retenido.
#17 #18 Siempre puede haber casos particulares, a esos los distingues en 3 segundos porque te explican sus razones.
Sobre el resto, bastante de acuerdo. Nunca he entendido ese desglose entre "lo que paga la empresa y lo que paga el trabajador", como si el hecho de quién haga el pago de los impuestos importase en algo. Soy partidario de trasladar toda la parte que ahora ingresa la empresa, al trabajador, que seguirá percibiendo el mismo neto. ¿Así la empresa diría que no paga impuestos?
Tu sabes como van los tramos? Deberías por lo que dices en #6 asique cuentame :
Este año cobro 20150 a un 24% de IRPF.
El año que viene 20201 a un 30% IRPF
Tu que eres experto ¿dirías que me compensa?
¡coño! igual que para los currantes.
Como bien dices no tiene sentido que si ganas un euro menos que otro puedas cobrarla y la final ganar más que el.
Hay gente que, si se les deja, tendrían solamente mano de obra esclava. Y luego nos quejamos del mal reparto de la riqueza...
Si se van de la empresa y no los sustituyen de algún modo la empresa tampoco los genera.
Porque oye, es que tú no sabes cómo funcionan los tramos, no como #68 que demuestra que sí, que lo tiene claro clarísimo.
PD: El único motivo por el que no puede compensar una subida, como dicen, puede ser porque pierdas ayudas o similar, pero lo de los tramos de iprf es no tener ni puta idea.
Imaginate que te proponen mas salario, pero implica mas horas/responsabilidades.
Si estas en el limite superior de los tramos, te quitan casi el 50% en ese ultimo tramo.
Si te aumentan el salario X, solo veras a final de mes X/2
Te compensa mas horas/responsabilidades por X/2? Pues dependera de como valores tu tiempo y tu estres.
Lo comento porque puede parecer una tonteria, pero en segun que casos tiene sentido.
Yo tambien se lo he escuchado decir a gente que no es idiota pero en un contexto que tiene sentido.
Te estás haciendo trampas al solitario. Lo del salario en neto solo lo aplican futbolistas y cuatro más. Al resto de los mortales, si la empresa te sube 200 euros, son los 200 euros más la parte correspondiente a las cotizaciones de la SS que en ciertos casos puede ser 0 (los que ya cotizamos el máximo por ejemplo)
Luego, es tu asunto con hacienda.
Incorrecto.
Si ganas una mierda, el hacer la declaración lo más seguro es que devuelvan los retenido, cosa que no pasa si no la haces (y conozco a más de uno que iba de listo hasta que hizo las cuentas y le devolvían una dinerillo que les sentaba muy bien) Y si ganas más, pagas lo que te corresponde.
En cualquier anàlisis económico has de tener en cuenta la relación coste-beneficio o sino no tiene ningún valor.
Si cobras una puta mierda puedes no declarar, hasta si no recuerdo mal, los 23k euros.
Pero si tienes dos pagadores, y el segundo supera los 1500 euros de sueldo, debes declarar. Así que si te encuentras entre el tramo mínimo de IRPF (13k¿?) Y 23k, y tienes el IRPF a minimos por tu empresa. Te encuentras en una alineación planetaria que por un lado, te permite no declarar, pero por otro si declaras tu tramo te sale a pagar.
Ese segundo pagador, te obliga a declarar, y por eso, a pagar.
Si, es una serie de supuestos altamente complicada, que ha creado una leyenda urbana que más de uno toma como "segundo pagador-> me van a joder"
El tema es que esto no lo explican en la escuela, como debería hacerse y la gente al final alimenta mitos que no son.
Lo que no es discutible es ir de experto y dar datos erróneos por despiste, maldad o por ignorancia. Conociendo un poco al personaje voto por mezcla de despiste e ignorancia, pero no descarto nada.
No has visto una nómina en la vida, hulio
No le quise decir que te devuelven un 20% de lo pagado. Total, si ya estaba defendiendo la buena actuación del sindicato (CCOO) no lo comprendería, porque mira que son unos vendidos y no se daba cuenta.
Eso si, es buena gente.
Como digo, no ha visto una nómina en la vida.
Contingencias comunes: 4.70%
Desempleo: 1.55%
Formación profesional: 0.10%
Aportación empresarial:
Contingencias comunes: 23.60%
AT y EP: 1.50%
Desempleo: 5.50%
Formación profesional: 0.60%
fondo garantia salarial: 0.20%
¿Hay algún otro concepto de seguridad social que no esté en mi nómina?
Que al final sí, eres el puto recaudador del impuesto nada más, pero a ti te lo cobran religiosamente cada trimestre.