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El encierro en el baño de la discoteca entre Alves y la denunciante duró unos 15 minutos

El encierro en el baño de la discoteca entre Alves y la denunciante duró unos 15 minutos

Alves y la mujer estuvieron dentro de ese baño alrededor de un cuarto de hora. Así se desprendería de las grabaciones de las cámaras de seguridad de la discoteca, que están siendo analizadas en la investigación de los Mossos d'Esquadra.

| etiquetas: alves , violación , baño
Comentarios destacados:                                  
#1 "Le denuncia por dinero" - Ha renunciado a la indemnización
"¿Todo eso en 47 segundos? ¡Yo tardo un minuto en bajarme los pantalones!" - Fueron 15 minutos
"Solo con la declaración de la mujer lo mandan a la cárcel" - Tienen las grabaciones del local, declaraciones de testigos y pruebas biológicas.

Y así todo. Y aún siguen.
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  1. "Le denuncia por dinero" - Ha renunciado a la indemnización
    "¿Todo eso en 47 segundos? ¡Yo tardo un minuto en bajarme los pantalones!" - Fueron 15 minutos
    "Solo con la declaración de la mujer lo mandan a la cárcel" - Tienen las grabaciones del local, declaraciones de testigos y pruebas biológicas.

    Y así todo. Y aún siguen.
  2. #1 es patético. Tres versiones de Alves. Primero no sabía quién era, luego que la había visto y no pasó nada, luego que ella le tiró los trastos.

    El testimonio del jugador ha cambiado dos veces, lleva tres versiones y ninguna concuerda con lo que cuentan los testigos y graban las cámaras. Es decir, ha mentido. Y mentir varias veces, cuando estás acusado de algo y hay pruebas y testimonios, es muy mala señal.

    No digo que sea culpable, pero que ha mentido es un hecho. Y varias veces.
  3. #1 Le denuncia una mujer.

    Minuto 1: Es culpable.

    Asunto zanjado.

    ¿Preferirías eso?
  4. #3 Falsa dicotomía.
  5. #1 Bueno, son los mismos que se rasgan las vestiduras y claman al cielo cuando sale una noticia sobre una mujer maltrata a su marido en Senegal...

    Se hacen llamar "los equidistantes", si tienes algún complejo con el género femenino o te gusta negar la realidad y te los encuentras, puedes contar con sus servicios :troll:
  6. #4 No, no lo es. Está criticando que se planteen posibles hipótesis y luego se vayan desmintiendo, que se parta de la premisa que puede que sea inocente y se busquen explicaciones que avalen esa hipótesis y luego esas hipótesis se vayan desmintiendo una a una, que es como debe funcionar la justicia.
  7. Cada vez pinta peor para el jugador.
  8. #3 Veo que la opción de no opinar hasta tener más información y que se investigue el asunto ni la contemplas, claro.
  9. #2 Tiene muy difícil probar su inocencia. Todos los indicios en su contra.


    Su mejor baza probablemente fuera reconocer desde el principio que fue una relación que él interpretó como consentida, pero que luego se torció,etc El mismo se ha puesto la soga al cuello, así que nada, para dentro.

    A ver en qué queda, pero unos años de cárcel seguro. Antes mínimo 6 años, ahora parece que 4 años . El máximo sigue en 12 años. Art 179 del CP.  media
  10. #3 Le denuncia una mujer.

    Minuto 1: Es inocente y ella una puta que quiere dinero.

    Asunto zanjado.

    Así llevamos desde que salió la noticia.
  11. Ahora solo le queda a Alves y sus abogados atacar a la denunciante y que parezca que se lo inventa todo o peor.
    Así que prepárense para alguna noticia por ese camino.
  12. #8 No es realista que ante la noticia de una acusación de violación hacia una personalidad pública la gente no opine.
  13. #3 No se refiere a eso, y ni siquiera es eso lo que ha sucedido.

    Otra más para #1:

    - "Denuncia una mujer, al minuto 1 ya es culpable": presunción de inocencia, investigación, se piden vídeos al local, se presentan pruebas, acuden testigos... Y entonces se pone fecha al juicio.

    Y todo así, siempre. Exageraciones, bulos, versiones inventadas por los cyberactivistas de Vox de las que de habla más que de la propia realidad del juicio, etcétera etcétera etcétera...
  14. #6 ¿Lo de los 47 segundos era una hipótesis?
    ¿Lo de que lo hacía por dinero era una hipótesis?
    Eran simple y llanamente bulos propagados por el marujeo social que siempre intenta hacer lo mismo: enmierdar el proceso y culpabilizar a la víctima. No estaban sustentados en ningún indicio. En el trabajo de la justicia no está la tarea de ponerse a desmentir todos y cada uno de los bulos que surgen de forocoches y burbuja info
  15. #10 Y en el resto de casos parecidos.
  16. #11 Le pondrán detectives e indagarán en su vida privada hasta sacar unas fotos que se hizo en una fiesta hace cinco años donde iba borracha, hecho que exculpará al futbolista automáticamente de toda falta.
  17. #14 ¿Lo de los 47 segundos era una hipótesis?

    Sí, lo era. De ahí que exista el contenido de este meneo.

    ¿Lo de que lo hacía por dinero era una hipótesis?

    Claro que era una hipótesis. Siempre que se denuncia a alguien que se sabe tiene dinero esta es una hipótesis a explorar. No hacerlo sería irresponsable.
  18. #5 hay mucha mierda con estos temas y claro que no se puede mandar a la cárcel a nadie solo con la declaración de parte, se pongan como se ponga, el principio de presunción de inocencia tiene que ir por delante. Esta claro que cada vez pinta muy mal para el pollo ese y ya desmontado lo de los 15" es blanco y en botella.
    El que lo tiene jodido es la fiscalía, que como siempre es la que tendrá que dejar claro si. Lugar a dudas los hechos tal como ha declarado la víctima.
  19. #3 por supuesto que preferiría eso.

    Estamos hablando de gente que no practica sexo y que quiere que nadie lo practique.
  20. #6 es que la defensa la debe hacer el abogado, no cualquiera en internet basado en datos inciertos cuando no erróneos o manipulados .
    Agarrarse a un clavo ardiendo para defenderlo, por encima de cualquier análisis razonable no es como funciona la justícia.
  21. Creo que esperar al juicio nos vendría bien a todos. Allí es donde se tiene toda la información y se puede analizar.
  22. #21 Este meneo está haciendo públicos datos del caso como que las cámaras establecen el tiempo que estuvieron en el baño.

    Aunque no guste se está haciendo un juicio público de ello, presentando las declaraciones de los implicados, los indicios, las pruebas, etc.

    Es incoherente que ante ese juicio público se pretenda que la sociedad mantenga un escrupuloso silencio y no opine nada.
  23. #17 La alternativa a que la policía se ponga a contestar a todos los bulos que surgen en prensa/panfletos y de los opinadores de Internet sigue sin ser dar la razón incondicionalmente a la presunta víctima, te pongas como te pongas.
  24. #24 Yo no he hablado de la policía, no sé que pinta ésta. Esto va de la prensa y el público que la consume y opina al respecto.

    sin ser dar la razón incondicionalmente a la presunta víctima, te pongas como te pongas.

    Vaya falacia de hombre de paja te has marcado.
  25. #1 Es lo que pasa cuando se habla sin tener ni puñetera idea de lo que pasó. Eso sí, son muy dignos e intelectuales porque no ven Sálvame.
  26. #19 No, si la presunción de inocencia es lo primero, pero una cosa es la presunción de inocencia y otra que a cada noticia que sale, encima falsa, tienes a toda la reata victimizando al pobre hombre víctima de una acusación falsa, igual también hay que tener en cuenta que una persona ha denunciado un hecho muy grave y se debería esperar antes de actuar en plan escuadrón defendiendo a alguien que ha sido denunciado y cuya denuncia de ha admitido y ha abierto una investigación seria.

    Que ya algunos se toman como un desafío personal cada noticia donde hay una agresión o un caso de violencia contra la mujer, en plan otra denuncia falsa lo cual justifica mi sesgo y evidencia que la violencia de género no existe...
  27. #22 Mucho pides.
  28. #9 Parece, si lees ese recuadro de propaganda de derechas más simple y falso que un billete del Monopoly.

    La realidad es que antes éste señor se podía haber ido con multa o, como mucho,.con 3 años recurribles de cárcel y ahora la Ley prevé para su delito 4 años de cárcel.

    Todo bien explicado aquí: old.meneame.net/m/actualidad/polemico-regimen-penas-ley-solo muy diferente de lo que dicen PP, Vox, Mabuela Carmena y las jaurías de cuñados y divorciatas del internet con cursillo acelerado de Derecho.
  29. En este tipo de casos tan mediaticos, la policía tal vez debería dar más detalles o impedir que los medios propaguen bulos.

    Porque yo de esto ya he escuchado 3 versiones, unos que el encierro en el baño duro 47 segundos, otros que fue 15 minutos, otros que los 15 minutos es el tiempo que la chica estuvo en el reservado de Alves.

    ¿A quien creemos?
  30. #25 policía, justicia, lo que quieras. Son quienes están filtrando los datos para acallar rumores.

    De hombre de paja nada, ha sido tu reducción al absurdo de #3 la que ha motivado la conversación.
  31. #31 Era una respuesta consistente con que se criticase el proceso de plantear hipótesis y que se fueran desmintiendo, es el extremo opuesto a lo que proponía el otro usuario.
  32. #32 Por eso: falsa dicotomía.
  33. #16 No, si acaso le pondrán detectives e indagarán en su vida privada hasta sacar unas fotos que se hizo en una fiesta hace cinco años donde iba borracha, hecho que dará pie a la caterva mas cavernaria a seguir clamando al cielo por la injusticia que se hace con este pobre hombre y lo oprimidos que están los varones en este país (y en el mundo) cuando por un leve magreo con una fulana que claramente va a esos sitios a zorrear te empuran unos añitos en la trena.
    A nivel de justicia no tenemos, en España, muchos casos donde se haya exculpado por abusos/violación (cuando aun había diferencia) a nadie solo porque la abusada llevara escote de underboobs en una fiesta universitaria en su adolescencia tardía.

    Eso son, aquí, en USA o en el resto de europa normalmente maniobras de un lado (extremo) del espectro político para tener motivados al voto a su lado más incel, hacer que no olviden que viven en mundo injusto que les oprime y que llegado el día no se pueden quedar en casa sin votar o los comuwokes les comen (y en España no usan tanto términos como incel y woke, pero en el fondo, para esos que necesitan saber primero el tono de piel del violador para ver que toca gritar, viene a ser lo mismo con otras palabras)
  34. #1 ¿links a esos comentarios?
  35. #33 En absoluto. El usuario inicial estaba criticando que se planteen posibles hipótesis y luego se vayan desmintiendo, que se parta de la premisa que puede que sea inocente y se busquen explicaciones que avalen esa hipótesis y luego esas hipótesis se vayan desmintiendo una a una, que es como debe funcionar la justicia.
  36. #18 "Me metí con un extraño en un baño a hacer lo que me apeteciera, no a que me violaran". Si un tío no entiende esto, no es un tío, es un simio descerebrado.
  37. #23 entre no opinar y buscar las gilipolleces más peregrinas para defenderlo hay un mundo.
  38. #29
    No soy experto en agresiones sexuales, pero el cambio en el CP parece fácil de entender.

    Antes:

    Artículo 179.
    Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado, como reo de violación, con la pena de prisión de seis a doce años.


    www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-179/

    AHORA:

    "Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de cuatro a doce años.

    art 179 cp"
  39. #2 Como se está juzgando a un hombre, la razón prevalecerá, se tendrán en cuenta indicios, pruebas y testigos y con suerte se demostrará la culpa del futbolista más allá de toda duda razonable y dará con sus huesos en la cárcel, como debe ser.
  40. #27 pero el tema está muy polarizado y los pocos prudentes que hay les llama equidistantes, como sin esperar a tener algo que incline la balanza sea malo y más viendo cómo la gente se exalta a la mínima.
  41. #38 Que pudiera ser una denuncia por dinero está muy lejos de ser una gilipollez peregrina, es una hipótesis común cuando la persona denunciada es una personalidad pública de la que se conoce tiene mucho dinero. (60 millones de dólares según esta fuente: www.elfinanciero.com.mx/deportes/2022/07/21/dani-alves-a-cuanto-ascien )
  42. #6 Yo lo entiendo como que critica diferentes versiones que dan los defensores del jugador.
  43. #36 Las hipótesis que se deben confirmar/desmentir son las que plantee la investigación y las partes en un juicio, no toda la basura que surge en internet. Y la alternativa es esa, no darle la razón incondicional a la víctima.
  44. Quince minutos en el infierno :-(
    Espero que este violador se pudra en prisión. Y que se investigue, porque es muy posible que haya violado a más mujeres.
  45. #3 Menudo falso dilema que te has marcado
  46. #44 Cuando es una personalidad pública es básicamente inevitable que exista un juicio mediático donde se expongan las distintas declaraciones, hipótesis, indicios, pruebas, etc.

    Es lo que está ocurriendo y no es racional pretender que la sociedad no opine al respecto.
  47. ¿Y tú hablas de cuñados, clavando en mí tu mirada azul?

    #29 Manuela Carmena y VOX = "jauría de cuñados y divorciatas"


    xD xD xD

    Manuela Carmena:

    "Manuela Carmena Castrillo es una abogada laboralista, magistrada, jueza emérita y política española, que fue alcaldesa de Madrid desde junio de 2015 hasta junio de 2019. Anteriormente a su entrada en la política municipal, también ejerció de vocal del Consejo General del Poder Judicial entre 1996 y 2001"
  48. #42 no, es una gilipollez. Porque si no pasaría cada día. Y no pasa.
  49. #27 Es lo que ocurre cuando tienes a todos los partidos "no nazis" negando la ENORME lacra de las denuncias falsas.
    Nos estan matando y nos estamos empezando a fraternizar.
    #YoSITeCreoHermano.

    Que ojo, en mi opinion al 99% Alves es culpable.
  50. #49 Siento mucho que tengas la falsa creencia que el dinero no pueda ser una motivación para una denuncia.

    Espero que no seas detective ni formes parte relevante de ningún proceso judicial, por el bien de todos.
  51. Ayer salió un detective catalán en directo y dijo que vio el vídeo y que no llego a 1 min entre que entra y sale...
    El detective es famosillo y no creo que se lo invente
  52. #47 Lo racional es aspirar a que dichas opiniones estén lo menos llenas de prejuicios posibles. Que las sociedades también avanzan. Criticar, como hace #1, las falacias vertidas durante estos dos días y aspirar a tener una opinión pública más responsable es totalmente legítimo, sin que signifique que la única alternativa posible se le tenga que dar siempre la razón a la presunta víctima.
  53. #10 Es una hipótesis a contrastar.

    Una cosa que te dicen abogados, policías y jueces: siempre, siempre que hay cámaras, llamadas y pruebas no conocidas por los implicados, hay que contar con que una de las dos partes miente.

    Ha habido muchos.

    www.google.com/amp/s/amp.elmundo.es/deportes/futbol/2019/09/10/5d7811b


    www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2022/11/05/agresiones-sexuales


    Un GC le contaba, que en caso de denuncias de robo decía:

    "¿Seguro que ha sido a la altura del N. XX de la calle tal?"

    Respuesta: "Sí sí justo ahí €

    "Pues has tenido mucha suerte porque enfrente hay dos cámaras de un local que conozco y eso nos va a permitir verificar tú versión"

    Respuesta: "bueno, no estoy seguro/a que fuera justo ahí ahora que lo pienso ".
  54. No, no pasaría cada día. No todo el mundo está tan volado como para andar denunciando al personal para sacarles pasta.

    Y eso no quiere decir que no haya quien lo haga. Que los ha habido.

    CC #42 me cuelgo de tí que la de abajo me tiene bloqueado :palm:
  55. #1 Tranquilo que no van a parar hasta que la culpable de este caso sea Irene Montero.
  56. #54 Siendo una personalidad pública cuyo patrimonio conocido es de decenas de millones de dólares que el dinero fuera una motivación para esa denuncia no es una opinión llena de prejuicios.

    Que existiera la hipótesis que el contacto conocido entre esas dos personas hubiera sido de solo 47 segundos no es una opinión llena de prejuicios. Es una hipótesis basada en unas informaciones parciales que luego se han desmentido.

    Y así con todo.
  57. #51 puede ser una motivación para una denuncia, pero eso no es un hecho aislado. Entre otras cosas porque si quieres eso llegas a un acuerdo extrajudicial, ahora mismo eso no es posible.
  58. #55 ¿Qué tiene de indigno plantear que el dinero pueda ser una motivación para esa denuncia?
  59. #60 puede ser una motivación para una denuncia

    Eso explícaselo a # 1 que lo puso en su lista para criticar que se plantease esa hipótesis.
  60. #59 Lo que tú llamas informaciones parciales yo las llamo bulos.
  61. #9 a ver, el no tiene que probar si inocencia. Eso es de primero de estado de derecho, pero dejando eso de lado, la fiscalia lo tiene muy fácil para probar su culpabilidad.
  62. #1 veo la lógica a en tu comentario, a mí la parte que me chirría es otra: la chica estaba en la zona vip con unos mexicanos, la llama el camarero para que se vaya con Alves, al que dice que no conoce, ella va, luego el le hace tocamientos, ella se aparta, pero luego va al baño con el??? No sé a mi si fuese una mujer y me toca un tío que no quiero lo primero que hago es largarme, no irme al baño con el…

    No digo que no sea verdad o mentira lo que dice la chica, (eso que lo diga un juez) es solo que es algo que a mi me escama en todo esto… a alguna amiga mía le han tocado en una discoteca y lo primero que ha hecho es moverse del sitio donde estaba (no pudo ver quien había sido) lo que es una reacción normal

    A ver que pasa en el juicio… pero se ha montado muy mal su defensa por incurrir en 3 versiones diferentes…
  63. #50 "Nos están matando ..."

    xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD

    Lo siento no me puedo fraternizar con esa idiotez. Los partidos "NAZIS" no van a tocar la ley viogen, entre otras cosas porque los "no tan nazis" han podido pero han entendido que es peor el remedio que la enfermedad, muchísimo peor.

    Por otra parte los muy "nazis" están para movilizar voto para los "no tan nazis" pero vamos son unos mamporreros y han hecho hacen y harán lo que les manden y a callar, se les concede alguna cosilla para que los cabestros no se sientan defraudados de votar pero poco más.
  64. #39 Dejale. Vive en una realidad paralela para evitar llevarse en los morros una y otra vez cuando le muestran la realidad del C.P. anterior y el actual.
  65. #55 "se opina, pero con dignidad"

    Aka se opina lo que yo diga que está bien opinar xD
  66. #64 Tiene que probar su inocencia a la vista de las pruebas:

    -Testimonio creíble
    -Contradicciones en su declaración
    -Restos biológicos
    -Cámaras que refuerzan la versión de la denunciante
  67. #50 Reportado por incitación al odio.
  68. #71 oh shit! o_o No me había dado cuenta! :ffu: :ffu:
  69. Un futbolista famoso no necesita violar a nadie. Le llueven las tías.
  70. Y te atreverás a llamar nazi a los de Vox.
    ¿Te has mirado al espejo, nazi?
  71. #71 Si hay que venir a explicarte que los rumores sin pruebas sobre victimas en situaciones difíciles son miserables y que en ese caso la prudencia es lo correcto, el problema es tuyo , no de los demás.

    Ante la denuncia hay dos hipótesis, que la víctima sea la denunciante o que la víctima sea el denunciado.

    Todo tu comentario se basa en la premisa, no demostrada, que la víctima sea la denunciante. De hecho la denuncia podría entrar en la calificación de "rumores sin pruebas sobre víctimas" cuando aún no esté demostrado que esas acusaciones estén fundadas.
  72. #76 Se han fusionado!!!! o_o o_o o_o
  73. #30 si lo que quieres es la verdad, vas a tener que esperar al juicio.
  74. #29 El que la ley ha reducido las penas a los violadores ya no lo niegan ni las responsables de dicha ley, cuando han dejado de afirmar que esas reducciones de penas se deben al machismo de los jueces y se limitan a repetir esloganes aprendidos cada vez que se les pregunta sobre la ley y sus consecuencias.

    Es un debate que ya se ha superado a favor del sentido común. Por favor, hacer el ridículo intentando hacer ver que ahora la ley es más dura para los violadores a estas alturas no debe ser ya ni mentalmente sano.
  75. Para #18 y #66, que dudan de las intenciones de la chica cuando fue al baño con el jugador. Aparentemente, es él quien la siguió:

    "a las 4:22 am la presunta víctima se dirigió al baño, y el futbolista, pocos segundos después, siguió sus pasos."

    headtopics.com/ar/dani-alves-detenido-que-dice-la-denuncia-por-agresi-

    Otra más para mi lista en #1.
  76. #63 Sobre los 47 segundos no he encontrado la fuente original pero al menos en Antena3 lo redactaron de la siguiente forma:

    Esa noche las cámaras de seguridad del local captaron a ambos entrando al baño por separado y 47 segundos después se les ve salir
    Fuente: amp.antena3.com/noticias/deportes/futbol/dani-alves-detenido-presunta-

    Puede que ambas cosas sean ciertas, que la acción que captaron las cámaras de seguridad fuera de 47 segundos y que estuvieran dentro 15 minutos, ya que es habitual que las cámaras de seguridad solo graben cuando hay movimiento. Y esos 47 segundos de tiempo de cinta se correspondan con 15 minutos en tiempo real.

    De ahí la hipótesis que esa información parcial llevase a conclusiones que luego fueran desmentidas con una información más completa de todo ello.
  77. #37 cosas que se pueden hacer con un extraño en el baño. Un dos tres, ¡responda otra vez!
  78. #68 joder, además ante la evidencia Supercinexin me acaba de poner en ignore después de meter a Carmenca y VOX en el mismo saco. :palm: :roll:
  79. #1 Hay casos y casos. Y este pinta mal por lo que se va sabiendo. Si, juzgado con todas las garantías, se demuestra que la violo. A la put@ cárcel a mamarla. Todos queremos vivir en una sociedad libre de energúmenos.
  80. #79 Pero es que eso no se puede permitir, porque el juicio publico va a destrozar la vida de el que sea, ya sea el agredido o el agresor según toque.
    Algo hay que cambiar en la justicia, porque la situacion actual es de todos menos justa.

    Lo unico que se me ocurre es que los procesos penales sean totalmente privados, y no se publique de lo que se le acusa hasta que haya sentencia. Y a nivel de medios, prohibir que hablen de cualquier proceso penal abierto.
  81. #52 tan famoso no será si no sabes ni su nombre
  82. #1 ¿Me puedes dar ejemplos de donde se ha dicho eso?
  83. #84 Si no se ve...no sucede.

    Es la forma de ¿razonar? de algunos.
  84. #74 al revés, están tan acostumbrados a que se les tiren encima, que si alguna le dice que pare igual ni se enteran, total, todas se los quieren follar. Mendy el del Coty también le llovían, luego las encerraba y violaba
  85. #1 las pruebas biológicas no quieren decir nada si la chica consintió la relación pero se arrepintió después. Son cosas que pasan.
  86. #87 teorizar a lo miserable sin pruebas sobre la victima

    Estás teorizando que sea una víctima. Esa es una hipótesis que se tiene que demostrar en un juicio. Por ahora puedes referirte a presunta víctima y presunto agresor si no quieres teorizar a lo miserable, o a denunciante y denunciado.

    cuando lo correcto no es difundir teorías sin pruebas

    La denuncia se ha difundido. ¿Tiene eso tu rechazo ad vomitum?
  87. Llevo viendo lo de que no estuvieron ni un minuto, en varios medios...decir, simplemente, que esos medios no tienen vergüenza alguna, sin contrastar la información, tratando de encubrir, de ese modo, a un agresor sexual...
  88. #_45 Y tienes los cojones de decir en #_72 "Reportado por incitación al odio" cuando estas en este comentario, llamando violador y diciendo que posiblemente violara a mas mujeres, sin juicio ni pollas.

    Sois la ostia de verdad xD

    Me tienes en Ignore, normal xD
  89. #2 Joer, un comentario racional... sin acusar, ni afirmar, simplemente comentando. Chapo
  90. #9 Tu primer párrafo es terrible.
  91. #83 Cagar
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