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España suspende la vacunación con AstraZeneca

España suspende la vacunación con AstraZeneca

España suspende la vacunación Covid-19 con #Oxford·AstraZeneca. Se frena la adminitración del fármaco hasta confirmar que no produce trombos.

| etiquetas: españa , vacuna , astrazeneca , covid
  1. #125
    la estadística no significa nada para el individuo
    Toda la medicina y recursos sanitarios se basan en la estadística, y no he visto a nadie quejarse hasta el momento.

    Si llegado el caso a mi me dicen, pues mira, ahora sabemos que existe una posibilidad, aunque baja, de que esto te mate.
    Y eso también te pasa ya en casi todos los tratamientos disponibles. Hasta la intervención más sencilla conlleva un riesgo, que asumimos naturalmente (me atrevería a decir, enlazando con el punto anterior, que hasta estadísticamente). Y tampoco he visto a nadie quejarse de ello.

    O sea que todos los tratamientos médicos disponibles se basan en la estadística, y ninguno de ellos está exento de riesgo. ¿Por qué lo has asumido como algo normal hasta ahora pero no lo asumes para las vacunas?

    c/c #128 Lee todo lo anterior. Hasta la vacuna contra la alergia que me pongo cada mes ha provocado alguna vez algún muerto. Pero estadísticamente es beneficiosa. Según tu teoría, deberíamos rechazar toda la medicina.
    Todos, absolutamente todos los tratamientos, se basan en el principio de que "salve más de lo que mata".
  2. Pura política, no hay ningún estudio que haya demostrado ninguna peligrosidad. El bretxi es lo que están discutiendo.
  3. Pues anda...yo que me la he puesto esta mañana... o_o
  4. #13 la clave es que la decisión de tomártelos sea personal o política o comunitaria (salud pública). Es decir puedes negarte a vacunarte pero te incentivan (incluso fuertemente)a que te vacunes, y en caso de que haya problemas el coste político es grande.
  5. #40 la hostia en mi caso es un dolor corporal de gripe sin moquera ni dolores de garganta.

    Hay quien le ha dado un dolor de espalda leve, otro le duele el brazo del pinchazo (yo ni me he enterado)....
  6. #167 Aquí ya habían empezado. De hecho he visto un vídeo de uno de los puntos de vacunación con gente ya vacunada y otra a punto y un sanitario gritando que han suspendido la vacunación. Qué mal cuerpo se les habrá quedado.
  7. #4 ahora mínima duda son muertos en muchos paises?
  8. #175 No había leído del todo.
  9. #41 O lo estaban pensando, o lo estaban sopesando, pero eso que has puesto, no :-D :troll:
  10. "Ayyy no como me voy a poner la vacuna esta que igual me deja un día con fiebreee solo porque la enfermedad esta esté destruyendo nuestra sociedad tal y como la conocemos no justifica que yo me tenga que poner malito habiendo otras vacunas con menos efectos secundarios. Que el martes tengo gym y el miércoles he quedado con Andreíta para que me enseñe su nuevo tattoo no me viene nada bien mimimimimi"
  11. Creo que es relevante añadir que la vacuna de Astra Zeneca es de las más baratas ya que se vende a precio de coste. Eso supone un serio perjuicio para el negocio de las vacunas de empresas que si buscan beneficio (Pfizer, Moderna, etc). :tinfoil:
  12. #40 Ojo, que ahi hay un error de apreciación. AZ te pega el chute fuerte porque la primera dosis es la tocha (por eso te genera inmunidad ya a los 20 dias, y tarda 80 en inocular la 2ª dosis). Y no deja de ser una reacción inmunitaria comun en las vacunas, solo que a un nivel fuerte, como bien indicas.
  13. ¿Alguien sabe porqué cuando despliegas un folleto de medicinas después no puedes doblarlo?
  14. #58 el plazo para la segunda dosis es de casi tres meses... y el organismo de la UE que tiene que decidir sobre este asunto, lo solucionará mucho antes.
  15. #5 Para hacer eso de forma efectiva tendrías que tener durante uno o dos meses a cada vacunado con AstraZeneca en la UVI por si se presenta un trombo. No lo veo viable.
  16. #41 Una persona que comenta para reconocer un error. Que poco frecuente aquí, te mereces más positivos que el resto de comentarios de la noticia.
  17. De verdad, menudas conspiraciones se monta la gente para creérse algo. Un poco de amor propio, por favor, que este tipo de acusaciones ya rozan lo patético. :wall:
  18. #4 jejeje, buen intento retorciendo la lógica al máximo para no aceptar que se ha ido DEMASIADO rápido con las vacunas
  19. #81 es preocupante que te pueda dar un infarto por una patada en los testículos, pero le quitas hierro al asunto de que se pueda morir en un parto. Ya. Seguro que es más habitual la muerte por patads en los huevos que muerte por parto. Seguuuro.

    Lo que hay que leer.
  20. #244 La píldora la dejé de tomar por ser veneno puro para mi cuerpo. Otros métodos, también hormonales, me sentaban mejor. Aunque los he dejado todos, y no puedo estar más contenta.

    Dependiendo de la marca de la píldora, me sentaba mejor unas u otras; aunque al final todas eran horribles, llegándome a provocar efectos secundarios MUY chungos. Y es curioso porque cuando las empecé a tomar me fueron bien, salvo algún dolor de cabeza esporádico. Las dejé por años y cuando las retomé, la experiencia no podía ser peor. Me llegaron a dar muchísimo miedo los efectos secundarios. Llegué a ir a urgencias porque me provocaron ceguera, entre otros efectos, como digo, muy muy chungos.

    Afortunadamente, el problema por el que las tomaba remitió. Nunca fueron por anticoncepción. Me niego a tomar un medicamento para ese fin. Mi salud es más importante que el placer y comodidad de una persona.

    Me hace "gracia" que la píldora anticonceptiva masculina no sea aprobada incluso cuando tienen efectos secundarios menos graves que los que tienen las femeninas, pero bueno... Eso ya es otro tema que no voy a entrar a tratar en un sitio como menéame.

    Por otro lado, no sé si esto lo has puesto aludiendo a mí ("Pero cuando esa pastilla te afecta a tu vida más que los síntomas que estabas tratando, haces el esfuerzo de buscar la causa, leer, documentarte y darle una oportunidad a tratar las posibles causas en lugar de los síntomas".), porque en ese caso, decirte que "el esfuerzo" de buscar la causa, informarme y buscar alternativas, ya lo hice en su momento.
  21. #52 Sí,eso hemos hecho todos los compañeros. Nos ha recomendado el coordinador tomar Paracetamol en el desayuno y luego cada 6 horas hasta 24 horas después de la vacuna. De momento no me duele ni el brazo,pero bueno,es pronto...
  22. #11 Sí, porque, que es lo peor que puede pasar mientras? que mueran 10.000 personas? Bah, chiquilladas. Lo importante es la seguridad. Mañana, si entramos en guerra y hay que ir a un refugio nuclear, yo quiero que tenga todos los papeles en regla, no vaya a ser que el color del suelo no pegue con el de las paredes.
  23. #58 pues ya somos dos :palm:
  24. #7 De momento es dudosa. Aunque he de reconocer que yo ya sé de dos personas que les ha sentado como un tiro... :-/
  25. #9 ¿Qué significa "sentar como un tiro"?
  26. #57 Pos mi primo, Tesi y Agustin (el maromo de Pedro) los 3 la pasaron fatal... Y segun cuentan fatal fatal, amos que repito, entiendo que ante las quejas continuadas (porque ya es mala suerte conocer a muchos que les ha sentado como una patada en los huevos) y ante un par de casos en los que la cosa ha ido regulín se paren a analizar que pasa.
  27. Paralizar de forma cautelar una vacuna por estos motivos es una evidencia de un proceso que funciona correctamente, pero como siempre, esto provocará dudas sobre las vacunas en general. Yo me he puesto la primera dosis de Astrazeneca esta misma mañana.
  28. #85 #83 Que no estoy diciendo que lo paralicen por la reaccion pero si tienes casos de gente que ha tenid complicaciones, y hay una reaccion grave en otro alto porcentaje, me parece del todo razonable que paralicen y vean si toas esas "reacciones fuertes" son reacciones o algo más
  29. #116 Y el corrector del móvil es peor que las prisas xD
  30. #114 Díselo a los ingleses, que llevan 10 millones de vacunados sin trombos.
    ¿Cuánta gente va a morir de covid por no vacunarse por si acaso 1 o 2 vacunados tienen un trombo?
  31. #122 Quienes han tomado la decisión son responsables políticos, no sanitarios. Una vez más, lo que dice la ciencia dai igual, la política se mete de por medio para tomar medidas que causan más muertos de los que evitan. Es la historia de esta pandemia.
    11 casos de 17 millones de vacunados, sin evidencias de relación causa-efecto. Es vergonzoso.
  32. #197 Me alegro de que haya zonas que están mejor, la verdad. En mi aula, a positivo por semana. En la escuela ni los cuento, claro. Y ahora los contagios están subiendo otra vez, justo cuando nos acaban de levantar el confinamiento municipal, así que esto va a ir a peor.
  33. #30 #88 No lo sé. Todas las que tiene mi hija puestas más las que yo recuerde mías y las de gripe de mis padres no recuerdo efectos ni parecidos. :-/
    Simplemente me choca. Pero igual es una coincidencia.
  34. #73 efectivamente, esto está plagado de covidiotas comunistoides, esto si que es una puta cloaca
  35. #218 era una broma a que casi todo el mundo que se la pone coge la baja uno o dos días, y al no poder ponértela, ya no ibas a poder cogerla.
  36. #107 Servidor iba este miercoles. Y algunas compas se han vacunado esta misma mañana. Es un caos y una forma de crear alarma entre los que se han vacunado y los que debemos vacunarnos.
  37. #84 Bienvenido a mi dia a dia. El exceso de television te derrite el cerebro, y ya no tienes capacidad para razonar. Te dicen que unos multimillonarios que se han dedicado a mezclar ADN de pollito, rata y murcielago van a sacar una vacuna para una enfermedad que mata menos que la gripe y se creen que lo hacen por el bien comun. Sinceramente me alegro de que todos los imbeciles que se han vacunado palmen en los proximos años de trombosis cerebral, se queden esteriles o no puedan concebir. Darwin approves too. aunque no aprenderemos nada, porque Ana Rosa dira que no fue por la vacuna, sino Pablo Iglesias y la gente asentira mientras la baba les cae dentro de su mascarilla adidas.
  38. #119 buena pregunta.
  39. #13 Justo lo que he dicho en www.meneame.net/c/32447727
  40. #1 Menéame se fía más de la comunidad científica que de las conclusiones de @SeñorVerdad89, que hoy abre un hilo criticando las vacunas, mañana con su teoría de la Tierra plana y pasado con las pruebas de que hay extraterrestres de Ganímedes viviendo entre nosotros.
  41. #125 Pues que quieres que te diga... Pues parece que elegirías no vacunarte y correr un riesgo muchísimo mayor con la enfermedad, que estadísticamente, mata exponencialmente más.
  42. #107 en el país vasco lo han hecho entre el juéves y todo éste fin de semana. Y lo paralizan cuando ya nos han pinchado a todos.
  43. #136 Incluso si esos trombos se producen podría ser posible usarla si sabe que daños se producen son menores que las infeccion por covid.
    Probablemente lo sea, ya que en los hospitales tenemos cientos de infectados de Covid, pero muy pocos con efectos adversos .
    Lo que se necesitan son más datos para tomar una decisión informada.
    Cada día muere gente por accidente, y aún así cogemos el coche.
  44. #179 Desconocidos.

    Como también desconocemos los efectos secundarios a años vista del covid19.

    Pero sí sabemos los efectos del covid19 a corto plazo y para la población de riesgo pueden ser mortales. En el caso de las vacunas aprobadas no se conocen de efectos a corto plazo que sean mortales, salvo quizá el caso del que trata este meneo y por el cual se paraliza temporalmente su distribución.
  45. #169 Bueno eso vendría a ser como un conductor de una ambulancia que le tiene miedo al tráfico o un bombero al fuego.
  46. #35 Los efectos que describes son los que salen en el estudio previo. La de Pfizer y la de moderna tienen los mismos. Lo que ocurre es que dicha efectos son siempre más graves y comunes en gente joven, porque los produce nuestro sistema inmune. O sea, que no es que los efectos sean peores con esta vacuna, sino que se la están poniendo a un grupo de población distinto.
  47. #213 Es que las han aprobado con tanta prosa que no se sabía cual era la mejor. Nos usan de conejillos de indias.
  48. #19, habiendo tantas alternativas no creo que el cálculo se limite a mirar si simplemente salva más de lo que mata. No quiero ni imaginar que pasaría si esto pasase con las vacunas de determinados países.
  49. #248 Y qué tendrá que ver Fauci con mis comentarios ?(
  50. #3 Es una malisima noticia y una cagada terrible del gobierno. Eh, @Iori para que luego no me digas que a posteriori, lo digo ya: Yo quiero esa vacuna y el gobierno deberia aprovechar la situacion para hacer acopio y conseguir mas dosis: el riesgo de trombo con covid es como 1000 veces mayor que con la vacuna.
  51. #14 Que además viene con chupito de vodka de regalo.
  52. #162 ya, y?

    Pues por eso digo que si le pasará a los hombres seguramente sería una enfermedad, les darían la baja el primer día, y les harían más seguimiento. Pero como pasaba a las mujeres, pues es lo que hay. Como la regla.
  53. #12 Supones que van a seguir fabricando algo que no saben si van a poder vender?
  54. #23 ¿Y cuáles son los efectos secundarios a años vista?
  55. #175 A lo mejor lo que se pregunta es qué le va a pasar a él.
  56. #119 Es Marca España.
  57. #112 Me encantan los enterados que tienen razón en todo y responsabilidad en nada.

    www.elindependiente.com/vida-sana/salud/2021/03/15/trombosis-venosa-ce
  58. #42 Nada como el Airbus, que ha salvado millones de vidas :troll: ?(
  59. #219 pues ni con lo uno no con lo otro me has entendido Si que pon más atención a los demás en vez de venir a hablar de tu libro
  60. #73 Yo no sé si es por ideología o qué porque ha ocurrido en todos los medios. Durante su desarrollo no pararon de darnos la matraca con la “Vacuna de Oxford”, diciendo que era la mejor, en la que mas esperanza se tenía etc... y desde que empezaron a salir las primeras noticias negativas, la famosa “Vacuna de Oxford” se transformó en la famosa “Vacuna de Astrazeneca”

    De verdad, no entiendo ni sé qué hay detrás de este brusco cambio de nombre en todos los medios, pero da la sensación de que es interesado
  61. #253 lo dice la Universidad de mis cojones
  62. #242 claaaaro ese es el problema
  63. #18 Las hemos pagado todas, se utilicen o no, así que poco importa. Hemos comprado de sobra, también para regalar. Y además, me parece buena idea hacerlo.
  64. #92 Sí, a ver, yo no estaba hablando de los posibles efectos graves o complicaciones pueda haber y que hay que investigar. Me refiero más bien a los efectos normales de una vacuna, o sea, fiebre, mareos, cansancio, malestar general, etc. Esos efectos, al igual que cuando se trata de una enfermedad real, realmente están causados por el sistema inmune y son mecanismos de defensa del cuerpo, por muy molestos que puedan llegar a ser.
  65. #120 Al contrario, les encanta, ellos creen que esto confirma sus sospechas de que las vacunas no pasaron las pruebas suficientes, que fueron desarrolladas muy rápido y que es mejor ponerlas cuando ellos con su sabio criterio consideren que son seguras.
  66. #129 Seguro que los responsables sanitarios tampoco lo saben, seguro que han aconsejado a sus gobiernos que no lo hagan... Yo de ti los llamaría también.
  67. #6 #5 Sin ninguan enfermedad y en edad con menos riesgo(20 años) tenemos 1/400 de morir cada año. 1/100k seria la posibilidad de morir hoy. SI al poner la vacuna duplicas la posibilidad de morir habitual ese dia, ¿es mucho?
    #35 Esta bien conocer la información, podria ser que la gente joven tenga un Inmune mas combativo.
    El la vacunas que recuerdo( tetanos, hepaB) solo he padecido dolor muscular en el pinchazo a veces muy molesto y a veces me impedia hacer esfuerzos con ese brazo, pero nada de sintomas de enfermedad aunque si me avisaron que podria pasar.
  68. #13 Los anticonceptivos orales, justamente porque se conoce ese efecto secundario, no los recetan a personas con riesgo de accidente vascular. Por otro lado es cierto que tienen muchos efectos secundarios graves que se han minimizado en el pasado, pero esa es otra historia.
    Respecto a la vacuna, aquí lo que sería necesario saber es por qué se producen los trombos, y si es algo que te produciría igualmente el virus si lo coges por ahí en lugar de vacunarte. Ya hay estudios sobre la relación entre ictus y covid:
    www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2589238X20300620
    SARS-CoV-2 infection induces coagulopathy, disrupts endothelial function, and promotes hypercoagulative state. Severe COVID-19 infection renders patients bedridden, and in certain cases requiring instrumental support. Collectively, it predisposes patients to cerebrovascular events.
    Si es como parece, yo por ejemplo no tengo dudas de que vacunarme es lo mejor. No hay escape, a quien le da un trombo con la vacuna, acabará igual de todas formas cuando coja el virus. Es eso o jugártela a esperar unos años y ponerte entonces otra vacuna que te produzca menos efectos secundarios, si eso es posible.
  69. #111 A colación del parto:

    México:
    Trombosis y embarazo:los eventos trombo-embólicos se presentan en 0.01 a 2% de los embarazos y ha constituído causa de mortalidad materna. La trombosis venosa profunda es 3 a 5 veces más común en el postparto que en el embarazo y 3 a 16 veces más común en embarazos que finalizan con cesárea. El riesgo de trombosis es de 2.3-6.1 por cada 1000 partos

    España:
    Si bien la incidencia real de TVP antenatal no se conoce con precisión, se estima en 1-2/1.000 embarazos, pero puede ser más de 4 veces superior en el periodo posparto.

    Por poner en perspectiva, La incidencia de trombos en personas vacunadas con AstraZeneca es de 0,01
  70. #2 Se estan diluyendo.
  71. #125 sin criticar tu postura. Piensas de la misma manera cada vez que montas en coche, por ejemplo? Porque eso sí está confirmado que mata, y mucho, y le puede tocar a cualquiera.

    Has dejado de montar en coche?
  72. #174 dejemos el victimismo y todas esas tonterías de que si los hombres pariesen se morirían o no sé qué, todo eso es un mito y eso de que les darían la baja, anda, no jodas.

    Lo que pretendía decir es que corres más riesgo con un embarazo que con la vacuna y sin embargo la gente se queda embarazada toda feliz pero con las vacunas tenemos miedo.
  73. #233 lo haré cuando aprendas a escribir.
  74. #263 Tú entero/a eres el problema.
  75. #163 Ya, lo que pasa es que mientras vacunan sigue muriendo gente de COVID. ¿Y por qué no cambian la producción en las fábricas que hacen AstraZeneca por Pfizer o Moderna, les pasan la receta y ya está? ¿Por la patente? Ya, bueno, ¿qué es más importante?

    CC #12 #50 #55 #76 #176
  76. #209 Lo que sea, que dejen de hacer AstraZeneca y que hagan una de las otras. Antes de los trombos ya había gente que no se quería poner AstraZeneca. Si han salido unas vacunas mejores que otras, pues no pasa nada, se le paga a todo el mundo, gracias por participar, pero se fabrican, se distribuyen y se pinchan las mejores.
  77. #214 Pero ahora ya se sabe que hay unas mejores que otras, no debería de pasar nada por poner a la gente de AstraZeneca a fabricar con la receta de Pfizer o Moderna. Técnicamente se puede, que arreglen las leyes acorde a ello. Al fin y al cabo estamos en un momento excepcional que son los estados de alarma en toda la Unión Europea. Los estados de alarma deberían servir básicamente para eso, más allá que para decir que la gente de un pueblucho no puede ir al pueblucho de al lado.
  78. #3 creo que 15 días.
  79. #35 yo conozco a varios que se han puesto la vacuna AZ y lo único que han tenido es un par de décimas de fiebre
  80. #28 En Menéame también lo decían varios, aunque ahora anden escondidos.. A ver si alguno se disculpa, no creo...
  81. No se podía saber.
  82. #73 hombre es la vacuna más honesta, creo que solo cobran los costes de producción y como señala #13 con los datos que tenemos sigue siendo mucho mas segura que otros medicamentos de uso común
  83. #57 Yo creo que es pronto para saber lo que va a pasar, de momento hasta que te toque poner la segunda dosis falta tiempo (son unas 12 semanas entre las dos) por lo que para cuando te toque ya se habrán disipado todas las dudas.

    A mi hermano y una sobrina que trabajan en educación les han puesto la semana pasada la primera dosis y vamos las quejas de las molestias que has descrito por aquí, no más.
  84. Menos mal que es la rusa la mala
  85. #114 Mejor tomar precauciones y revisar los estudios que jugársela. Pero pongamos el tema en perspectiva. Si la vacuna es la causa, llevamos 30 casos de 5 millones. Parece que en un estudio de la universidad de Toronto, encontraron que de los pacientes con covid, el 2% tuvieron trombos. Serían 100000 casos de 5 millones. Yo sabiendo esto, si me ofrecen la vacuna no diría que no. Puede incluso darse el caso de que las personas que hayan tenido el trombo hayan pasado la enfermedad antes y no sea causado por la vacuna.

    twitter.com/FralickMike/status/1370368163649613827
  86. #136 y también tiempo. Quiero pensar que están en ello.

    Y si es por dinero, estoy seguro que los propios distribuidores de la vacuna lo pondrán sobre la mesa.
  87. #97 porque la vacuna es necesaria y lo otro es electivo. Siendo electivo, cada individuo se informa y decide asumir o no los riesgos. Siendo una vacuna que puede salvarte de morir por covid o que puede salvar a tus familiares/amigos, pocos deciden dejar de ponérsela y confian en los científicos y gobiernos que aprueban su uso.
    Es más grave si no es electivo y no tienes la alternativa de ponerte otro tipo de vacuna.
  88. #2 Total, esta (en concreto) ya no quería ponérsela ni El Tato.
  89. #163 ¿Ya te la has puesto?
  90. #81 tampoco es comun tener un infarto por recibir una patada en los huevos. Yo es la primera vez que lo oigo
  91. #124 Poco importa que lleven 10 o 100 millones de vacunados, se trata de intentar conocer la causa, porque si por ejemplo se trata de un problema nuevo en algun proceso de fabricacion esos casos podrian multiplicarse en el futuro, y aunque no se multipliquen los casos, tampoco es etico matar activamente a alguna gente por un problema que podria ser solucionable, por eso, por precaucion se para todo hasta que se haya hecho la investigacion correspondiente, es que no siempre el fin justifica los medios, ni la estadistica justifica cualquier cosa.
    Voy a poner un ejemplo, si se sabe a ciencia cierta que en un algun supermercado en españa hay una sola lata de un producto que es venenosa y va a
    matar a alguien, no se continua vendiendo el producto porque total es 1 muerte en 47 millones de españoles y mucha mas gente muere todo los dias.
    Se hara una investigacion y el estudio correspondiente y si se ve que todo es correcto se continuará con la vacunacion.
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