Marruecos sigue sin atenerse al compromiso firmado con el gobierno de España (PSOE) de “evitar todo aquello que ofende a la otra parte, especialmente, en lo que afecta a las respectivas esferas de soberanía», según anunció el 2 de febrero de 2023 en Rabat el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, en alusión al Sáhara Occidental, de un lado, y a Ceuta y Melilla, de otro. El régimen marroquí anuncia que ya no acepta el paso de marroquíes a los dos enclaves españoles de Ceuta y Melilla mediante el visado «especial» expedido por los diferentes
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etiquetas: marruecos , soberanía , ceuta melilla
En Cataluña se pliega a todo y siguen diciendo que haran un referendum.
Y en Marruecos que les soplamos cada cierto tiempo una lluvia de millones, ya no es que se rían de nosotros con lo del Sahara sino que incluso se atreven con territorio español con faltas de respeto constantes tanto en Ceuta y Melilla como con Canarias.
Entiendo que somos pacifistas y tal y me parece bien. Pero es que una cosa es ser pacifista y otra ser gilip****. A los abusones no se les puede dar todo lo que piden o acabas muy mal
En Cataluña se pliega a todo y siguen diciendo que haran un referendum.
Y en Marruecos que les soplamos cada cierto tiempo una lluvia de millones, ya no es que se rían de nosotros con lo del Sahara sino que incluso se atreven con territorio español con faltas de respeto constantes tanto en Ceuta y Melilla como con Canarias.
Entiendo que somos pacifistas y tal y me parece bien. Pero es que una cosa es ser pacifista y otra ser gilip****. A los abusones no se les puede dar todo lo que piden o acabas muy mal
En una democracia deberían de poderse hacer referendums, ya sea para votar monarquía o autodeterminación.
Algunos estamos muy aburridos ya de escuchar al niño mimado de la casa lloriquear y pedir más y más y más cuando hay otros niños pasándolas canutas
Cataluña es territorio español, que ha recibido inversión española, y es propiedad de los españoles. Un catalán NO tiene más propiedad sobre Cataluña que un gallego, y viceversa.
Nota: antes que independentista soy federalista. Con esto quiero decir que no me atribuyas una postura ideológica que no tengo a la hora de responderme.
Pero tú sabes más.
Es decir, que Lérida y Gerona tendrán opción de independizarse aunque las mucho más españolistas Barcelona y Tarragona prefieran seguir siendo parte España
Es su región, su historia, su cultura.
Si viajas por España te daras cuenta de lo increíblemente variada que es.
Si ellos no pueden elegir, entonces alguien puede también decir: "pues a la mierda con su cultura, todas las regiones de España tienen que ser iguales".
Y, en todo caso, primero ellos tienen que saber qué quieren. Y para ello es un referendum "local". Después se verá.
Menudos "demócratas" sois...
Lo que no se puede es hacerlo sin ningún tipo de soporte legal.
¿Sería democrático?
Porque igual la democracia y los referéndums son una buena manera de terminar con el problema catalán de una vez por todos
Que pereza!
Otra cosa es la triste realidad que hace que sigamos manteniendo a la familia al completo de galfarros borbones con toda su pompa y fausto sin que haya el menor atisbo de consulta a la ciudadanía acerca de esta aberración impuesta a la fuerza por una dictadura genocida.
#5 Precisamente el campechano fue quien les regaló el Sáhara rompiendo España, costumbre muy extendida entre casi todas las generaciones de esta familia, la de regalar y perder territorio Español.
Porque las sociedades internas avanzan, pero si subes una dimensión el mundo y ves el mundo como una colección de Estados sigue siendo la jungla.
Dependiendo de donde vivas tendrás más o menos derechos, lo que recojan las normas del país.
Igual que te dan derechos, te los pueden quitar.
Supongamos que Cataluña se independiza. Supongamos tambien que consigue permanecer europa (mucho suponer, pero asumamoslo).
En que iba cambiar la vida del catalan medio? Que medidas son tan importantes de aplicar que requiere de una independencia? O es algo simbolico/emocional? Poder hondear la bandera catalana? Cambiar el color del pasaporte?
Esto me recuerda un poco al Brexit, diciendo que fuera del EU iban a poder hacer muchas cosas. Y luego al final UK mantiene el 95% de la legislacion EU igualmente. Vamos que solo cambio a peor.
Y ojo, no estoy en contra de la independencia. Si los catalanes quieren, pues adelante. Pero no entiendo que beneficio esperan conseguir.
¿En que le puede cambiar el día a día al resto de provivias españolas y sus ciudadanos, que Cataluña se independice?.
¿Perderán sus trabajos en Murcia, León, Galicia,etc, porque Cataluña se haya independizado?.
Pero se me escapa saber que demonios esperan conseguir.
Las CCAA con menos recursos como Murcia o Galicia saldrían perjudicadas.
Aunque primero habría que definir qué es ser independiente.
Si lo quieres ignorar es tu problema.
¿Que beneficio le da a España ser independiente y no una parte de Francia?
Pero... Es que es una cuota de poder para la clase política y afines, no hay otra, todos quieren cobrar los impuestos y distribuirlos, crear sus leyes y vivir. Es la clase dirigente la que nos lleva a conflicto tras conflicto
¿Comentarios sobre esto?
Aquí el que más ha dado a Cataluña ha sido Aznar y el que más ha dado a Marruecos Franco.
Así que si el problema es Marruecos y Cataluña tenemos el gobierno adecuado.
marcha verdeinvasión del Sahara Franco estaba a punto de morir.Esto se estudiará en los libros de historia
El gobierno en vez de dar un golpe contundente y claro sobre la mesa. Se esconde porque "no quiere ofender".
Si Marruecos huele debilidad, hara otra marcha verde.
Nosotros, ni cortamos ni pinchamos en el asunto.
Y si damos con una tercera base militar, ya tienes la respuesta a todo ello.
1- Avivar el fuego para que aumenten el resentimiento y el rencor entre los dos paises.
2- presentarse como "mediador", pero eso si, favoreciendo al país que le haya comprado mas armas.
Así que básicamente España y Marruecos están en una especie de carrera armamentística para ver quien le compra mas armas a USA y así tener su favor en caso de conflicto.
¿Como nos puede vacilar tanto un país tercermundista?
Y muchos se reían de Cascos.
PauasMysto cogió su fusilTantas páginas de argumentario tienen que reutilizarse
Ceuta y Melilla las regalaría, sobre todo Melilla.
Pero está bien que vengas a hablar de tu libro.
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Entoces dejarán que entren inmigrantes de firma masiva. Pero lo que habría que hacer es algo efectivo para detener las mafias (no me… » ver todo el comentario
Lo lógico sería tomar la decisión de cuánto nos importa y qué estamos dispuestos a hacer por mantener Ceuta y Melilla. Siendo conscientes de que si Marruecos se convierte en una potencia militar y España no, van a ser imposibles de mantener en el largo plazo.
Pero eso de creer que Ceuta y Melilla son españolas desde antes de… » ver todo el comentario
No se que medida se podria hacer, pero se le tendria que dejar a Marruecos que España no es debil y respondera energicamente ante cualquier agresion. Y no me refiero necesariamente de tipo belicista.
"¿Tú me dices que no tengo soberanía sobre este territorio? Bueno, yo te demuestro que sí que la tengo, fuera todos de aquí."
Que si nos van atacar... Que si amnistia, que si este gobierno tal...
Primero, la no noticia es un pelin tendenciosa... Sensacionalista... Pero aun asi no tiene nada que ver con lo que leo en este hilo.
Resulta que Marruecos no está de acuerdo con cómo se expiden unos visados "especiales", los visados para trabajadores transfronterizos. Esos visados SOLO dan permiso a trabajar en Ceuta y Melilla, y se… » ver todo el comentario
Si ladran es buena señal.
La fuente original no dice nada de falta reconocimiento ni nada de eso. Ni la frase entrecomillada del titular sale en ningún sitio.
Tenemos al ejército haciendo coreografías y cantes varios. Que salga a la calle a ayudar a las fcse, sea contra el narcotrafico, inseguridad y robos en las calles, etc.
Me parece correcto, "Soberanía"
elpais.com/diario/2002/07/16/espana/1026770417_850215.html
Esto no va de fuerza militar. Tenemos que leernos el libro de juego de los franceses.
Echad un ojo a quien tiene la propiedad de la cadena de distribución de alimentos y las explotaciones de agua en España, y luego pensad un poco.
Normaaaaal!! teniendo a unos ciudadanos así quién no se va a meterse con España. Si sus ciudadanos siempre culparán a su gobierno