Dos agentes de la unidad en Bizkaia denuncian, tras sufrir varios percances, los riesgos de caídas con las motos de servicio, que superan los 300 kilos de peso
#7#4 No tengo ni idea de motos, eso lo digo por adelantado.
Pero supongo que si el estado se gasta X euros en una moto de esas características es porque se necesitan motos de esas características.
Si eso no es cierto, entonces se debe estudiar que tipo de motos se necesitan y mirar porque se ha gastado de más en las actuales.
Pero si las motos que se necesitan son las actuales, entonces el problema no son las motos, sino que los agentes que las utilizan no están capacitados (por altura, peso, fuerza o lo que sea) para usarlas.
Pero eso indicaría que los requisitos mínimos, para ese trabajo de motorista en concreto, igual son superiores a los requisitos mínimos para ser policía y ese melón no quieren abrirlo por la cuenta que les trae.
#3 Aunque en este caso creo que la reivindicación no esilógica, motos más pequeñas y manejables pueden dar el servicio igual, y ser mucho más cómodas para sus usuarias, o usuarios de menor tamaño
#4 No tengo ni idea de motos, eso lo digo por adelantado.
Pero supongo que si el estado se gasta X euros en una moto de esas características es porque se necesitan motos de esas características.
Si eso no es cierto, entonces se debe estudiar que tipo de motos se necesitan y mirar porque se ha gastado de más en las actuales.
Pero si las motos que se necesitan son las actuales, entonces el problema no son las motos, sino que los agentes que las utilizan no están capacitados (por altura, peso, fuerza o lo que sea) para usarlas.
Pero eso indicaría que los requisitos mínimos, para ese trabajo de motorista en concreto, igual son superiores a los requisitos mínimos para ser policía y ese melón no quieren abrirlo por la cuenta que les trae.
Probablemente la mejor moto para servicio policial. Diseñada a tal efecto. A pesar de su tamaño destaca por un motor de gran cilindradla (1200cc) suave pero potente, sin tener que ir apretado. más parecido a uno de coche que a uno de moto (las motos suelen tener menos vida útil que los coches). Cómoda y protegida, transmisión por cardan en lugar de cadena.
La moto con la que soñaría conducir cualquier policía en moto…
#4 a ver con qué sustituyes esa fiabilidad. Como norma “no estrictamente científica” pero si orientativa, si te vas a comprar una moto usada para equiparar Kim a un coche multiplica los km por 2 o 3, y si es una R o algo muy apretado por 3 o 4. En cambio el motor de esta BMW es como uno de coche, por lo que comparación es 1:1.
#4 lo siguiente qué será? cambiarles las pistolas por unas de perdigones porque las de verdad tienen mucho retroceso?
y no esas motos que supongo que son una 1200cc son las que necesita la policía, la moto en movimiento da igual que pese 300kg que 200kg, lo importante es la habilidad, y se puede ver por ejemplo en las pruebas que pasan los americanos con las harleys policía que pesan 100kg más ( acabo de mirarlo la 1200rt pesa 260kg), donde hacen maravillas con ese hierro. una moto de policía tiene que ser rápida y potente, porque si no los delincuentes se escapan. En este caso la BMW es una excelente opción
#9 He de decir que la moto del vídeo pesa seguramente casi la mitad que las motos de las que se habla en la noticia.
Ahora bien, yo soy motero. Mi moto pesa 250kg en tara, y mi mujer de 1.60 y 57kg la maneja bien. El peso solamente da problemas en parado y/o a muy poca velocidad, y eso solo si no sabes manejar una moto, cosa que no creo que se debiera dar en una patrulla policial en moto.
Por otra parte, no creo que haya solo dos mujeres que ejerzan como Ertzaintzas en moto en todo Euskadi. Me huele sensacionalista.
#7 Y ahí está el problema, que los requisitos físicos que se piden a "personas" mujeres es distinto de los requisitos físicos que se piden a "personas" hombres. Para las mujeres es inferior que para hombres. Aún que las funciones en principio van a ser las mismas.
#15 por eso digo que los requisitos para ser motorista, si realmente se tiene que usar esa moto, deben ser distintos de los requisitos para ser policía a secas (independientemente del genero, también debe aplicarse a los hombres y no todos los policías podrán ser motorizados).
#23 Ese es el problema! Que los requisitos para ser un policía que lleva una máquina que pesa 300kg sean los mismos que para ser un policía que trabaja en una oficina.
Eso es lo que tiene que cambiar, poner requisitos específicos a la función que realicen.
#25 Ya, pero si vas a necesitar que todos hagan todas las funciones ya no puedes aplicar esa norma. Aún que yo la defiendo, debería haber dos cuerpos diferenciados el administrativo y el operativo, así no chirriaría tanto ver a esos policías viejos pasados de peso patrullando por ahí.
Vaya por Dios. Las sillas de oficina han de ser ergonomicas para adaptarse al trabajador. Es mas, si viene una persona muy alta y necesita adaptar una mesa, se hace. A los agentes de policia se les compra la ropa a la medida concreta de cada uno. Digo yo que mientras puedan hacer el servicio como toca, se pueden comprar motos "ergonomicas".
Cuanta gente se esta riendo o quejando, y si en su trabajo les dan una silla estrecha que les obliga a tener las piernas cerradas y no pueden espatarrarse para darle espacio a los huevazos que tienen, estarian protestando.
#4 No. Motos más ligueras no darán igual servicio. Darán mejor o peor servicio, pero no igual. Una moto más liguera no tiene el motor de esta BMW, sus ayudas la conducción y no te permite realizar largas jornadas de un modo cómodo no mantener velocidades de crucero y punta elevadas.
No es casualidad que veamos esta motos o muy similares en cuerpos de policía de todo el mundo.
#32 Las supersport tienen un centro de gravedad muy bajo, y muy poca altura. Si no conoces la técnica adecuada para levantarlas puede ser un puto dolor, totalmente cierto. Estas sport tourer o grand tourer aunque pesan más suelen ser más fáciles de levantar gracias a la altura extra que alarga la palanca y facilita el movimiento.
#7 300 kg de moto es una barbaridad. Yo tenía una BMW R100RS que no llegaba a los 250 kg y si se te cae tienes que pedir ayuda. Una de 300 kg pues peor todavía. Son motos buenas para egarse pechadas de cientos de km por autovía, pero son poco manejables.
#29 Lo mismo una mesa o una silla que una moto, si señor, gran comparación.
Las motos ya son ergonomicas, el problema es que las dos agentes o no tienen la envergadura o no tienen la habilidad para manejarlas en determinadas situaciones. Si no pueden usar unas motos, que han sido seleccionadas porque cumplen las características necesarias para el servicio, es que no valen para el cuerpo motorizado.
No he entendido nunca tener semejantes motos (la local también) para la ciudad, no valen una mierda. Viene cualquier chaval con ciclomotor y se les mea pero bien . Entiendo que las use la guardia civil en la carretera... pero para ciudad? deberían llevar algo bastante mas ligero.
Supongo que las llevan así de enormes por las alforjas que tendrán que llevarlas llenas de movidas para poder denunciarte bien y en cualquier parte.
#41 Cuales son esas necesidades en ciudad?, yo supongo que la primera necesidad será dar caza al que se da a la fuga en una persecución no?, no son las motos mas adecuadas para eso. Ahora si me dices que tienen que ser asi de enormes para llevar muchos papelitos y toda la mierda necesaria para denunciarte bien... el tema cambia.
#45 Ey! Que yo ya he dicho que no tengo ni idea de motos... y mucho menos de procedimientos policiales de persecución.
Solo digo que si esas son las motos que cumplen los requerimientos se necesitan personas que puedan utilizar esas motos... si esas motos no son necesarias entonces se deben cambiar las motos... y estudiar porque se gastó el dinero en motos de 300kg innecesarias.
Si solo una moto de 300kg cumple los requisitos entonces solamente deberían usar esas motos las personas que puedan utilizarla.
Si no se necesita una moto con esas características entonces se deben especificar las necesidades y buscar motos que las cumplan... y ya puestos investigar porque se gastó el dinero comparndo motos de 300kg que no hacian falta.
Las motos de la Ertzaintza solo se usan para acompañar-barra-escoltar los cientos de carreras ciclistas que se celebran en Euskadi cada año. Es importante que sean grandes para que se vean desde lejos y los conductores sepamos con antelación que nos va a tocar parar y esperar media hora, hasta que termine de pasar la serpiente multicolor. En ese momento, otro par de motos te despiertan con su estruendo. Motos más pequeñas no servirían para este glorioso servicio a la sociedad.
#_42 perrico #7 300 kg de moto es una barbaridad. Yo tenía una BMW R100RS que no llegaba a los 250 kg y si se te cae tienes que pedir ayuda. Una de 300 kg pues peor todavía. Son motos buenas para egarse pechadas de cientos de km por autovía, pero son poco manejables.
Pues hasta ahora con los malvados machirulos llevando esas motos no había habido probemas.
#29 El caso es que estas motos se usan en todo el mundo sin problemas, todo lo contrario.
El objetivo de una herramienta es que sea eficaz. Y una vespa puede ser muy cómoda y ligerita, pero si no vas a poder atrapar a los malos con ella, no sirve.
#46 Ya existe examen practico y se supera. El problema es echar horas y horas y horas con los 300 kg . No te dan la moto y ya, tienes que superar ciertas pruebas, las motos no es que sean dificil de manejar, es que son un coñazo cuando son muchas horas.
Ya he dicho que por carretera no hay problema, pero yo mismo de zagal me los meaba con una rieju supermotard que no vale ni un 10% de lo que valen estas. Aquí hay untada de billetes.
#11Diseñada a tal efecto
Pues cuando estudiaron el diseño, no se dieron cuenta que la podían usar persoans de menos peso, como las mujeres por ejemplo, y eso implica bajar el peso de la moto.
Con lo que cuentas, parece un mal diseño de libro.
#60 es que una moto de 1.200 cc no es para todo el mundo, yo mismo he tendido 14 motos y esa lo miro con el respeto que se merece.
Lo del peso solo lo diría alguien que no tiene ni idea de motos, tiene el centro de gravedad ultra bajo, que es donde está la clave de la maniobrabilidad. Y la moto no es excesivamente alta y de ahí no viene el problema de estatura, viene de que un bicho así debe ser necesariamente ancho y es ahí donde radica el problema de altura del usuario.
Pero vamos, solo en menéame alguien sin idea de motos se cree saber más que los ingenieros de BMW, que la guardia civil de tráfico (mismo modelo) y que todas las policías europeas. Sinceramente, de todas las adquisiciones cuestionables de nuestras FFAA , que no son pocas, esta no lo es, no se me ocurre una solución mejor para alguien que tenga que hacer ese trabajo en una moto, encima en Euskadi, con su clima y sus montañas.
#62 vaya, me ha tocado conversar con el faltón de turno.
Te bloqueo. Si no has tenido tiempo a aprender a relacionarte con ele agente en el tiempo que llevas aquí, no sé qué expectativas tienes.
#7 "supongo que si el estado se gasta X euros en una moto de esas características es porque se necesitan motos de esas características."
Claro. Y los de tráfico se compran Mercedes porque tienen una rejilla donde enganchan muy bien los radares.
#42 Yo soy un cuerpo escombro, y nunca se me ha caído una moto en parado. Y he llevado alguna Harley tocha, y la que más una Goldwing. Desde luego que si se te caen tienes que llamar a dos más para levantarlas, pero eso no te va a pasar, son motos muy equilibradas y cómodas de llevar.
#45 ¿en ciudad? La Ertzaintza no es la policía local. Su ámbito es todo el país vasco, es titular de todas las competencias en materia de orden público, seguridad ciudadana, tráfico y juego y espectáculos de la autonomía. También ejerce labores de lucha antiterrorista, investigación y policía judicial.
No es casualidad que ese modelo sea usado por cuerpos policiales de todo el mundo y los que no usan ese modelo usan modelos de similares características. Motos grandes, fiables, con alta cilindrada y potencia que permitan mantener altas velocidades de crucero y máximas a la par que sean cómodas de conducir durante largos trayectos.
#45 en ciudad los cuerpos de movilidad y tráfico no llevan esas motos. Llevan otras mas pequeñas. Tipo trail tourer de 600-800 cc3 o incluso scooters tipo GT.
#4#7#42 Las motos de la policía para entorno urbano tienen que cumplir una serie de requisitos: potencia, capacidad, maniobrabilidad y comodidad. Necesitan motores de gran cilindrada y capacidad para llevar bultos voluminosos (los "aparejos" de la policía); también necesitan que sean cómodas debido a la cantidad de horas que pasan sobre ellas.
Y todo esto sólo te lo dan las motos de viaje, que suelen ser muy maniobrables y equilibradas en movimiento pero poco en parado debido al peso, que es muy elevado. Manejar una moto de estas características en parado o a muy bajas velocidades sólo se consigue mediante fuerza y experiencia, saber cómo manejarla, cómo hacer los apoyos y dar gas, mantenerlas en movimiento aún a bajas velocidades y evitar el parado lo máximo posible.
Así que puede que exista un problema de capacitación o de requisitos, pero también un problema de formación que no se puede achacar ni a la moto en sí ni a la capacidad de las policías.
#42 Yo tenía una BMW R100RS que no llegaba a los 250 kg y si se te cae tienes que pedir ayuda.
¿Estás más flojo que una cría de 16 años? La Adventure pesa lo que estas motos con la pega añadida de que es más alta y su centro de gravedad más alto también.
He tenido motos de todos los tamaños y pesos, y la que mejor se lleva lento es la R1200GS. Si no fuera por la anchura de los cilindros sería la mejor para callejear. Presumo que es cosa de que el peso del motor boxer está más bajo que los V o los 4L.
#7 Hay motos de 500-600cc que se podrían cargar seguramente con la misma equipación, pero al final que te ahorras, ¿30kg? 50 como mucho, van a seguir si poder levantarla del suelo en caso de caida, aparte de el desembolso de cambio de moto, nuevos repuestos etc.... Que lo hagan cuando renueven pero cambiarlas porque "algunas personas no pueden" lo veo una pijada que soliciten un destino que puedan cumplir en las condiciones normales al 100%
Pero supongo que si el estado se gasta X euros en una moto de esas características es porque se necesitan motos de esas características.
Si eso no es cierto, entonces se debe estudiar que tipo de motos se necesitan y mirar porque se ha gastado de más en las actuales.
Pero si las motos que se necesitan son las actuales, entonces el problema no son las motos, sino que los agentes que las utilizan no están capacitados (por altura, peso, fuerza o lo que sea) para usarlas.
Pero eso indicaría que los requisitos mínimos, para ese trabajo de motorista en concreto, igual son superiores a los requisitos mínimos para ser policía y ese melón no quieren abrirlo por la cuenta que les trae.
Pero supongo que si el estado se gasta X euros en una moto de esas características es porque se necesitan motos de esas características.
Si eso no es cierto, entonces se debe estudiar que tipo de motos se necesitan y mirar porque se ha gastado de más en las actuales.
Pero si las motos que se necesitan son las actuales, entonces el problema no son las motos, sino que los agentes que las utilizan no están capacitados (por altura, peso, fuerza o lo que sea) para usarlas.
Pero eso indicaría que los requisitos mínimos, para ese trabajo de motorista en concreto, igual son superiores a los requisitos mínimos para ser policía y ese melón no quieren abrirlo por la cuenta que les trae.
www.tiktok.com/@hayallerim_seninolsun/video/7275050818808663301
La moto con la que soñaría conducir cualquier policía en moto…
y no esas motos que supongo que son una 1200cc son las que necesita la policía, la moto en movimiento da igual que pese 300kg que 200kg, lo importante es la habilidad, y se puede ver por ejemplo en las pruebas que pasan los americanos con las harleys policía que pesan 100kg más ( acabo de mirarlo la 1200rt pesa 260kg), donde hacen maravillas con ese hierro. una moto de policía tiene que ser rápida y potente, porque si no los delincuentes se escapan. En este caso la BMW es una excelente opción
Ahora bien, yo soy motero. Mi moto pesa 250kg en tara, y mi mujer de 1.60 y 57kg la maneja bien. El peso solamente da problemas en parado y/o a muy poca velocidad, y eso solo si no sabes manejar una moto, cosa que no creo que se debiera dar en una patrulla policial en moto.
Por otra parte, no creo que haya solo dos mujeres que ejerzan como Ertzaintzas en moto en todo Euskadi. Me huele sensacionalista.
Hay un dicho motero; hay tres tipos de motos, las harley, las bmw y el resto.
Eso es lo que tiene que cambiar, poner requisitos específicos a la función que realicen.
Cuanta gente se esta riendo o quejando, y si en su trabajo les dan una silla estrecha que les obliga a tener las piernas cerradas y no pueden espatarrarse para darle espacio a los huevazos que tienen, estarian protestando.
www.canariasenmoto.com/noticias/practicas-de-motoristas-de-la-agrupaci
No es casualidad que veamos esta motos o muy similares en cuerpos de policía de todo el mundo.
Adjunto vídeo explicativo de la técnica para levantar una moto caida:
youtu.be/tYbqERp5P-8?si=MQ9ctCdzSYrl6xxI
fb.watch/n97bCyJjsx/
Edito, llevo 35 años en moto y no me veo capaz de hacer lo que hace esta chica.
Ahora, si las necesidades requieren usar motos de esas características... ¿que hacemos?
Las motos ya son ergonomicas, el problema es que las dos agentes o no tienen la envergadura o no tienen la habilidad para manejarlas en determinadas situaciones. Si no pueden usar unas motos, que han sido seleccionadas porque cumplen las características necesarias para el servicio, es que no valen para el cuerpo motorizado.
Supongo que las llevan así de enormes por las alforjas que tendrán que llevarlas llenas de movidas para poder denunciarte bien y en cualquier parte.
Pero si existe una alternativa, se tendra que mirar.
Solo digo que si esas son las motos que cumplen los requerimientos se necesitan personas que puedan utilizar esas motos... si esas motos no son necesarias entonces se deben cambiar las motos... y estudiar porque se gastó el dinero en motos de 300kg innecesarias.
Si solo una moto de 300kg cumple los requisitos entonces solamente deberían usar esas motos las personas que puedan utilizarla.
Si no se necesita una moto con esas características entonces se deben especificar las necesidades y buscar motos que las cumplan... y ya puestos investigar porque se gastó el dinero comparndo motos de 300kg que no hacian falta.
Motos más pequeñas y manejables no dan el mismo servicio que una moto BMW de alta cilindrada.
#7 300 kg de moto es una barbaridad. Yo tenía una BMW R100RS que no llegaba a los 250 kg y si se te cae tienes que pedir ayuda. Una de 300 kg pues peor todavía. Son motos buenas para egarse pechadas de cientos de km por autovía, pero son poco manejables.
Pues hasta ahora con los malvados machirulos llevando esas motos no había habido probemas.
El objetivo de una herramienta es que sea eficaz. Y una vespa puede ser muy cómoda y ligerita, pero si no vas a poder atrapar a los malos con ella, no sirve.
Ya he dicho que por carretera no hay problema, pero yo mismo de zagal me los meaba con una rieju supermotard
Me parece complicarse a lo tonto.
¿ No era obvio ?
Pues cuando estudiaron el diseño, no se dieron cuenta que la podían usar persoans de menos peso, como las mujeres por ejemplo, y eso implica bajar el peso de la moto.
Con lo que cuentas, parece un mal diseño de libro.
Lo del peso solo lo diría alguien que no tiene ni idea de motos, tiene el centro de gravedad ultra bajo, que es donde está la clave de la maniobrabilidad. Y la moto no es excesivamente alta y de ahí no viene el problema de estatura, viene de que un bicho así debe ser necesariamente ancho y es ahí donde radica el problema de altura del usuario.
Pero vamos, solo en menéame alguien sin idea de motos se cree saber más que los ingenieros de BMW, que la guardia civil de tráfico (mismo modelo) y que todas las policías europeas. Sinceramente, de todas las adquisiciones cuestionables de nuestras FFAA , que no son pocas, esta no lo es, no se me ocurre una solución mejor para alguien que tenga que hacer ese trabajo en una moto, encima en Euskadi, con su clima y sus montañas.
Te bloqueo. Si no has tenido tiempo a aprender a relacionarte con ele agente en el tiempo que llevas aquí, no sé qué expectativas tienes.
Claro. Y los de tráfico se compran Mercedes porque tienen una rejilla donde enganchan muy bien los radares.
De mi primer comentario:
Pero supongo que si el estado se gasta X euros en una moto de esas características es porque se necesitan motos de esas características.
Porque ni con el modo lectura de firefox
esto es lo que veo
No es casualidad que ese modelo sea usado por cuerpos policiales de todo el mundo y los que no usan ese modelo usan modelos de similares características. Motos grandes, fiables, con alta cilindrada y potencia que permitan mantener altas velocidades de crucero y máximas a la par que sean cómodas de conducir durante largos trayectos.
Y todo esto sólo te lo dan las motos de viaje, que suelen ser muy maniobrables y equilibradas en movimiento pero poco en parado debido al peso, que es muy elevado. Manejar una moto de estas características en parado o a muy bajas velocidades sólo se consigue mediante fuerza y experiencia, saber cómo manejarla, cómo hacer los apoyos y dar gas, mantenerlas en movimiento aún a bajas velocidades y evitar el parado lo máximo posible.
Así que puede que exista un problema de capacitación o de requisitos, pero también un problema de formación que no se puede achacar ni a la moto en sí ni a la capacidad de las policías.
¿Estás más flojo que una cría de 16 años? La Adventure pesa lo que estas motos con la pega añadida de que es más alta y su centro de gravedad más alto también.
www.youtube.com/watch?v=K9QLWG_bUok
He tenido motos de todos los tamaños y pesos, y la que mejor se lleva lento es la R1200GS. Si no fuera por la anchura de los cilindros sería la mejor para callejear. Presumo que es cosa de que el peso del motor boxer está más bajo que los V o los 4L.
si no tienes ni puta idea, te callas. No te ofusques y llames a la seño porque alguien te lo señale