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No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

No veíamos lo de gastar el 70% del sueldo en alquiler y nos fuimos a vivir a una furgoneta

Vimos pisos. Hablamos de ello. Nos ilusionamos. Nos desilusionamos. No acabábamos de ver que, de nuestros sueldos precarios, el 70% u 80% fuese a pagar el alquiler y no pudiéramos ni ir de vacaciones", relatan. "San Sebastián está por las nubes. Y Vitoria no tanto, pero es cara: entre 750 y 800 euros por un piso".

| etiquetas: sueldo , alquiler , furgoneta
  1. #112 los que siempre se han autoproclamados clase media, siempre han sido obreros con ínfulas.

    Si tras dos meses de perder el trabajo (a cuenta ajena, por supuesto) tienes problemas económicos, no eres clase media.

    Yo vivo cómodamente, tengo un sueldo decente, en una ciudad barata, y nunca me he sentido otra cosa que un obrero más.

    Si tienes patrón, no eres otra cosa.
  2. #8 Estoy de acuerdo contigo, yo soy pobre con estudios pero con una situación económica estable (de momento) y a mi pareja se le ha levantado el instinto, ya no le valen las excusas de antaño de que no teníamos un duro (ahora tenemos dos duros), así que mi excusa (que no es tal), es sencillamente que no quiero tener hijos xD
  3. #8 yo no soy un "pobre" aunque sí con estudios y alargué la decisión de tener hijos hasta encontrar estabilidad laboral y de vivienda acorde con crear una familia (según mi criterio, claro). En mi opinión, una decisión sensata y pensando en el crío que pudiera venir. Todo lo que me impedía ir a por ello fue relacionado con mi economía o situación laboral y ahora me alegro enormemente de no haberme precipitado. Por la bebé que vino y por mí.

    Recomendaría a cualquiera hacer lo mismo. Yo por suerte sólo esperé hasta los 32 años
  4. Nomadland para todos.
  5. #125 Madre mia... ¿60-70K dos sueldos? ¡Yo tengo 30 y de todo mi grupo de amigos y el de mi pareja 2 sueldos no llegan a 35k brutos! Los que tendríamos que estar ahora pensando en tener hijos estamos peleandonos para poder independizarnos, (de alquiler, hipoteca ni se plantea) y si acaso comprarnos un coche algo mejor que el heredado de los abuelos... Y con eso ya no te queda dinero para otra personita, por mucho que quieras.
  6. #161 creo que malinterpretas, con la furgoneta, además de casa barata, tienen vacaciones casi gratis.

    Con la casa, además de casa cara, no tienen nada.
  7. #204 y tengo compañeros de trabajo y amigos que piensan igual que tú, pero eso no quita que las matemáticas son jodidas, mucho mejor que yo lo debes de saber.
  8. #302 estamos en las mismas...
    xD
  9. #189 Claro que se necesitan energías para tener un hijo. Hoy he dormido tres horas y todas ellas con él en la cama pateándome la cabeza. Mi mujer no ha ido al trabajo, se ha quedado directamente en cama.

    Piensas en tener otro más y es un sacrificio.
  10. #3 #11 #16 #120 #169 Lo que siempre se ha visto en las películas yankis: gente viviendo caravanas.
  11. #8 no, el factor económico va asociado a más cosas, calidad del contrato de trabajo, posibilidad de vivienda...
  12. #194 Pues esa es mi familia, en mis 38.

    Dos días sin comer, cuando era estudiante, para permitirse una entrada de fútbol que el madrid jugaba en su ciudad.

    Vamos a comparar ahora.con la generación actual, donde el hambre es algo puntual y.no generalizado.
  13. #251 hace 70 años se iban al corral a cagar en casi cualquier lugar fuera de las ciudades.

    Y como he dicho antes, por entonces, la gente en su carestía, veía que las cosas iban a mejor, no había eso llamado planificación familiar, y follar era una de los pocos lujos que tenían, tampoco había anticonceptivos.

    Ahora mismo las cosas van a peor, y la gente puede elegir no tener hijos (algo mucho más difícil de elegir en tiempos en los que follar, significaba tener hijos), así que es normal que la gente lo elija.

    Hace 70 años, o 50, la gent ni se lo planteaba, solo ocurría.
  14. #32 en la generación de.mis padres, a los hijos que no podías mantener, los mandabas con los curas, al ejército o a ver si te lo criaba algún familiar. Yo no tendría hijos para deshacerme de ellos de esa manera.
  15. #293 Ya se sabe la causa. Ese no es el tema.

    Es más difícil y mucho más costoso económicamente relocalizar el tejido industrial y de servicios que controlar el precio de la vivienda.
    Y de todas formas los únicos que salen "perdiendo" con este tipo de medidas son los que actualmente se forran. Eso de vivir sin apenas trabajar porque tienes propiedades en el centro de Madrid es cachondeo. No sería más que una redistribución de la riqueza ecualizadora.
    La vivienda, al igual que el pan, son necesidades básicas y no deberían estar sujetas a la especulación ni ser una herramienta de concentración de riqueza.
  16. #51 Intentar no vivir para trabajar. Ni se lo plantean, directamente somos unos quejicas y au.
  17. #312 ¿me estas comparando que un tio pase dos días sin comer voluntariamente por ver al real Madrid con necesidad real?
  18. #253 Que no puedo por qué? Por qué tú quieres blanquearlos?
    La vivienda sube, los sueldos se estancan, el estado no hace nada.
    Si quieres no solo te pongo el coche. Tenemos mil ejemplos más.

    Sería una cuestión política. No es así cuando desde la izquierda te sueltan sin ningún tapujo que tener un coche es un lujo.
  19. #246 Puse vivir por algo.
    La caravana puede estár donde quiera.
    Pero tú acampando en ella, no.
  20. #236 Si, somos nosotros los que estamos en la tele diciendonos lo que es un lujo y lo que no. Precisamente.
  21. #305 Si precisamente lo pongo como ejemplo de que teniendo dinero no tienen hijos.
  22. #286 Eso lleva siendo así muchos años.

    El padre más joven que conozco en clase de mi hija mayor (9 años) soy yo y tengo 42 años. Hay varios que tuvieron a su hijo con 40 y te hablo de hace 9 años no de ahora. Ahora tienen 49,50, 51...
  23. #321 Perdón, es que me han deslumbrado los sueldos.
    ¿Eso significa que luego la cosa mejora? ¿Ya no tendré que elegir entre cambiarle las ruedas al coche o llevar al gato al veterinario?{grin}
  24. La calidad y con ello el precio de construcción ha subido bastante, pero no es ni de lejos el mayor factor del precio final de la vivenda.
    El precio del suelo edificable es un factor muy grande.
  25. #323 Gente formada con más de 15 años de experiencia que gane menos de 30k diría que no conozco a ninguno. Por si te sirve de motivación :-)
  26. #37 Por no hablar que en la época de sus padres/abuelos los críos con 12 años podían trabajar.
    Todos los que ponen como ejemplo países del tercer mundo y los tiempos pretéritos de España se olvidan de trabajo infantil y que muchos se ponen o ponían a concebir hijos con la idea de tener otra fuente ingresos.
  27. #57 Por este motivo, y más desde que soy padre aplico (como si fuera un imperativo categórico kantiano) lo de intentar hacer las cosas, pensando en que nuestros hijos puedan tener un mundo mejor. Las sociedades que "priorizan" otras cosas o que las hacen exclusivas a ciertas capas de la sociedad, fracasan. En España, viendo como piensan y actúan muchos en sus quehaceres domésticos y públicos (con poca formación y cultura, regodeándose de ello), no me extrañan las patrañas de ciertas alimañas...
  28. #27 Sinceramente, prefiero tener una casa aunque me lleve casi todo el sueldo o que esté en casa dios, no poder irme de vacaciones (que solo lo he hecho en los últimos años y paso ampliamente los 40) y emborracharme con vino de tetrabrik que vivir en una puta furgoneta
  29. #250 los suyo es estar tranquilos y a ver que pasa.
  30. #161 ¿Cómo puedes ahorrar dedicando el 70/80% de lo que ganas al alquiler?
  31. #119 Como padre coincido del todo con #117, puedes criar al niño mejor atendido y feliz del mundo con bastante poco dinero. ¿Eres padre tú o solo leíste un artículo?

    El problema de base está en si crees que para estar bien el niño necesita el carrito de 1500€, las zapatillas de 100€, la tablet de 800€, el colegio de 600€...
  32. #178 Tal cual... mis padres no vivían mal, pero durante toda mi infancia estaba prácticamente prohibido pisar un hotel o un restaurante.

    Me habré gastado yo más en copas, fiesta y viajes en mis años que ellos en su primer piso.
  33. #5 #14. Vuestra capacidad de leer entre lineas tiende alarmantemente a cero. Quién no pueden ni tan siquiera ahorrar para tomarse unas merecidas vacaciones de 1 o 2 semanas al año en plan turista no se puede permitir muchísimas otras cosas.

    Esto es una amable entrevista con sus preguntas y sus respuestas de forma natural y desenfadada, no espereis encontrar declaraciones para enmarcar en ninguna parte. Y os digo otra cosa, hace más este tipo de acciones por la bajada de los precios de alquiler en el mercado inmobiliario que cualquier otra sobrada política de turno.
    (CC #9 #12 #51 #54 #65 #252)
  34. #234 4 meses de alimentar a un bebé con leche especial (que no es lo más común) son 320€ en total, a 80€ al mes.
    Los pañales si los compras baratos son 15€ al mes. La ropa, la cuna, incluso el carro, es habitual que se comparta entre madres.
    Lo único gordo es la guardería si no te dan plaza, pero es difícil que no te la den si estás en una mala situación económica.
  35. #329 no pero yo creo que el gato en realidad es blanco
  36. #334 y con pañales y leche ya has cubierto las necesidades de un niño verdad? Ni ropa, ni médico, vacunas etc etc. Hoy en día criar un bebé si la situación económica es reguera, o tiras de abuelos o es inposible
  37. #318 No he dicho que no puedas, sino que cuando lo haces haces demagogia.
  38. #336 Ropa lo normal es que te sobre más de la que te falte, por toda la que se comparte y la que guardan los abuelos. ¿Médico? ¿Vacunas? tenemos sanidad pública de momento y solo hay una vacuna de las recomendables que no esté cubierta ahora mismo.
  39. #338 en todas las comunidades se cubren las misma vacunas, si es así y es solo una, disculpa, pero tengo entendido otrs cosa.
    Esta claro que si tienes una familia tipo mediterráneo, es decir grande te ahorras un dinero en ropa y cosas, pero sino.... Es difícil de cojones
  40. #145 "Hay gente que tiene por objetivo la vida del ocio por el ocio"

    ¿Cual es tu objetivo en la vida? ¿Cuales son los objetivos válidos?
    Pregunto en serio
  41. #1 Joder, pues en Teruel están barata la vivienda y hay empleo de sobra.
  42. #5 De verdad, es indignante cómo algunos queréis que se acostumbre la gente a condiciones de vida cada vez peores. La sociedad está retrocediendo por gente como tú que acepta que la gente pierda derechos y calidad de vida, y estáis de acuerdo con esta deriva, o pensáis que debemos resignarnos y tragar.

    ¿Que tienes que trabajar como un esclavo para pagar las facturas y no te da ni para disfrutar de tu mes de vacaciones? ¡Pues te jodes! ¿Qué se creen que son, personas?
  43. #342 Veo que no me has entendido
  44. #344 Lo he vuelto a leer por si acaso.

    Te entendí perfectamente.
  45. #330 Esa no es la cuestión.

    La cuestión es que lo que les preocupa es no poderse ir de vacaciones. No la falta de ahorro.

    No, lo que les molesta es que no les da ni para irse de vacaciones. ESA es su necesidad vital.
  46. #78 a ver, que los hijos no heredan las plazas de funcionario de los padres...

    Para eso tienes que ir a estibadores, mineros, taxistas o farmacéuticos (con farmacia)

    O registradores de la propiedad estilo M. Rajoy y medio cuerpo diplomático :troll:
  47. #251 Hace 70 años los niños venían con un pan debajo del brazo. Y es así, que en una sociedad como aquella los niños iban a ser 2 brazos más para trabajar y pronto te estaban ayudando en el campo o trabajando de aprendices.
    A día de hoy vienen con una carpeta llena de facturas. Y a mantenerles hasta los veintitantos.
  48. #275 No sé qué entiendes por barato. Si el terreno es tuyo, podrías hacer una casa domo con tus manos y las de tu familia que es tirado de precio. Otra cosa es que sea una construcción ilegal y puedan tirarla abajo. El problema es la mierda de la burocracia, piden un montón de paridas, algunas razonables pero hay que delegar en técnicos que cobran un dineral.

    Después están las neuras de la gente del lugar, dónde yo vivo o se construye de ladrillo o de piedra. Pero casas domo o contenedores marinos no se suelen ver.

    Habitissimo dice que sin terreno, una casa de 100 m2 podria costar sobre 75.000 euros preguntas.habitissimo.es/pregunta/cuanto-cuesta-una-casa-100m2-constru

    La finca debe ser urbanizable, no vale un terreno c ualquiera. Cuando era niño, me llevaron de excursión a un pueblo y ahí nos mostraron un mapa con un montón de "casas" que el ayuntamiento señalaba como construcciones ilegales. Pués bien, ahora debe ser mil veces peor.

    Si te persiguen como un perro si construyes una miserable piscina. Drones para hallar piscinas y obras ilegales en mil municipios españoles
    www.laverdad.es/economia/fiscalidad/drones-piscinas-obras-ilegales-201
  49. No pasa nada , España lo tiene todo pensado y llevamos mucho tiempo invirtiendo en submarinos, que me han dicho en mename que nos pone en la champions.
  50. #343 No. En conclusión, en este país hay un problema de acceso a la vivienda sobre todo en ciudades concretas (Barcelona, Madrid, San Sebastián y Bilbao principalmente) y hay gente que le echa la culpa de no querer independizarse.

    Yo me fui de casa hace casi 20 cobrando 650€ al mes y pagando la mitad de un alquiler de 300€. Hay gente que para hacer eso no se mueve de casa.
  51. #346 Ellos dicen que no les da NI para irse de vacaciones, yo entiendo que se refieren a que si no les da ni para vacaciones pues mucho menos para un hijo.

    ¿En serio no te parece relevante la cuestión de que un joven deba destinar el 70/80% de lo que gana al alquiler de una vivienda?
  52. #319 la caravana puede estar aparcada donde quieras el tiempo que quieras. Y tú puedes estar dentro de tu caravana aparcada el tiempo que te de la gana.
  53. #352 Hay una parte que sí. No quiere vivir por su cuenta si eso supone menos calidad de vida que en casa de sus padres.

    Pero no es algo de ahora. Tengo más de un amigo ingeniero que se ha pasado diez años currando de lo suyo, cobrando bien y viviendo en casa de los papis con la mesa puesta y limpieza de habitación.
  54. #349 una casa de 100metros cuadrados por 75000€ es una ganga para la mayoría de la gente (hablo siempre teniendo el terreno urbanizable) eso es una CASA PARTICULAR, si nos vamos a economías de escala (edificios de viviendas) puedes reducir muchísimo el precio, sin embargo los precios para un piso de 100m en algunas ciudades multiplican por 3 o 4 esa cifra y no es debido a los materiales o normativas sino a la pura y dura especulación con un bien básico necesario.
  55. #339 Es solo esta la que no está cubierta, al menos en Madrid: www.armandobastida.com/la-vacuna-de-la-meningitis-b-bexsero/
    Sí que son 200 eurazos, pero si te ves muy mal puedes ahorrártela (sabiendo que tienes 1 probabilidad entre 30.000 de que le toque la china a tu bebé).

    Respecto a la ropa, la regalan por todas partes, lo difícil es no tener: www.milanuncios.com/bebes/regalo-ropa-bebe.htm

    Y todo esto sin contar las desgravaciones en la renta, becas, ayudas de ayuntamientos, el apoyo social a las familias...
  56. #356 no lo veo como especulación. No puede haber 46 millones de personas en el centro de Madrid ni aunque todo fuera rascacielos. Aunque los pisos fueran baratos, centenares o millones de personas quedarían fuera. Si impones un límite de alquiler, mucha gente se quedará fuera por no haber sido los primeros en alquilar. En la situación actual, los precios hacen de filtro. Hay un exceso de demanda en comparación a la oferta. Conozco gente que alquila pisos en Madrid, pones un anuncio y te lo quitan de las manos en 3 días a pesar de las quejas de que la renta de alquiler es cara. Supongo que en el caso de la venta, habrá gente que compre porque si no comprase nadie, bajarían los precios
  57. #340 sin duda la respuesta no la temgo yo, pero que el ocio por el ocio genera que los sistemas que mueven el mundo se jodan esta claro
  58. Que pone en la dirección de correo de su DNI y documentos oficiales?
    Eso esta muy bien si eres jove.
    Ahora ten familia. Ahora haz lo mismo con 70 años....
  59. #358 pero yo respondía a alguien que decía que los pisos eran más caros ahora por las normativas de construcción que encarecían todo.
    Obvio hay muchos y complejos factores a la hora de determinar el precio de la vivienda, mi observación es que el coste de la construcción de la misma casi nunca es un factor importante (obviando claramente algunas viviendas de lujo)
  60. #359 ¿Qué significa "el ocio por el ocio"? Quiero decir, no entiendo cuando en una frase se repite una expresión para explicarla:
    "caminar por caminar"
    "pensar por pensar"
    "respirar por respirar"

    Seguro que cuando dices "el ocio por el ocio" estás tratando de expresar algo que yo no estoy pillando. ¿Qué tipo de ocio? ¿Que hay de malo en el ocio? ¿Cual sería una mejor alternativa?...
  61. #187 Por vivir en una caravana tampoco te pueden multar
  62. #1 Hombre, son dos mujeres. Natalidad, natalidad...
  63. #362 el ocio por el ocio viene a aignificar que buscas ocio ain ningun proposito.

    En principio la gente tiene ocio para : descansar, divertirse, evadirse...etc del dia a dia o de situaciones estresantes.

    El ocio por el ocio es donde consumes ocio por el simple hecho de ser ocio sin pensar que es lo que aporta o ayuda o buscar la manera de sostener ede ocio.

    No soy bueno con las palabras, espero haberme explicado bien
  64. #354 ¿Acampando? ¿Viviendo? Estás bastante equivocado. Tu puedes estar en tu vehículo y hasta dormir en él, obviamente, lo hace todo el mundo en áreas de servicio. Pero hacer vida? Generar residuos, etc? No y llevad cuidado. Porque cualquier policía te pone una multa por acampada aunque solo asomen tus pies sin calcetines por la puerta.
  65. #337 No, si aquí reclamar que la miseria avanza es hacer demagogia :-D
  66. #366 Está claro que van a buscar cualquier mínima infracción para multarte ¿Y sabes porque? Porque no es ilegal. Si fuera ilegal no necesitarían pillarte con los pies fuera, te multarian y ya está.
  67. #357 pues en otras comunidades los padres de mi entorno llevan pagadas más vacunas, el porqué no lo se, es distinta comunidad.
    Luego todo el rato me hablas de criar bebes, se ve que luego los niños a los 5 años ya no cuestan.

    Y ya con tu último parrafo:

    Y todo esto sin contar las desgravaciones en la renta, becas, ayudas de ayuntamientos, el apoyo social a las familias...

    Me has matado, 1200 euros de desgravación, ayuntamientos ayudas... Muy mal tienes que estar y te Dan caridad no más.uego unele lo ml que se concilia en España,o los míseros 4 meses de baja, y la escasa oferta para acompañar en la crianza de niños, escuelas infantiles, ludotecas, bibliotecas infantiles, cuenta cuentos etc, actividades que en otros paises hacen en cuquier lado y aquí es complicado.
    Y ojo no te hablo de grandes ciudades hay más mundo fuera de ciudades de más de medio millón de habitantes
  68. #367 No estás declamando que la miseria avanza. Estás mezclando términos de manera interesada.
  69. #353 No me parece que una persona de 38 años sea "joven", la verdad. Tampoco entiendo cómo el 70-80% de sus salarios juntos son 800 euros. No tienen un problema con los pisos, tienen un problema con que solo una de ellas trabaja.

    Pero sí, lo que llama realmente la atención es que lo primero que tiene en mente una mujer de 38 años es en irse de viaje en pareja con un salario de 1200 euros entre las dos.
  70. #370 La misera avanza. Y avanza en muchos frentes. Además, por muchos frentes que tenga, se actúa igual ante todos, lo que es peor.
  71. #8 Te tengo que dar la razon, ya que tengo un par de casos de amigos del barrio que han sido padres y siguen viviendo con sus padres...
  72. #70 Ahora no se tienen niños como quien tiene camisetas y no es visto como "mano de obra". Se tienen porque se quiere y para darles mejores condiciones que las pasadas. Antes tenias un niño y se encargaba la madre en cuanto andaba un poco a jugar fuera. Con un sueldo daba para todo lo necesario y la seguridad de carritos maxi-cosi o simplemente juguetes era algo muy secundario si no inexistente (ese famoso 4 latas o un seat que iban apiñados 4 hermanos los padres y la abuela). La situación es muy distinta y por fortuna y por desgracia quien elige tener niños es para tenerlos bien y tenerlos bien no es barato.
  73. #29 te pones malo de pensar como cagan en el wc? Porque tienen baño y ducha dentro de la furgo.
  74. #84 las cosas de los niños son bastante caras por el mero hecho de ser precisamente para ellos y cualquier cosa no vale. Tener un niño no es barato y muchas veces no es solo sueldo es tener un trabajo que te permita hacer lo que dices (pasados los 4 meses o la madre se queda en casa o jodidos vamos para la lactancia y eso si tienes contrato después del embarazo).
    Con dos sueldos ya es complicado vivir dos adultos, con uno y un bebé es más jodido todavía.
  75. #270 Y el tema del alquiler y/o hipoteca? horarios? porque una de las mayores p...tadas es que si ya te cuesta alquilar y llegar a fin de mes con crios es más complicado y como esos trabajos no creo que sean "superflexibles" los niños ven poco a sus padres y los padres haciendo malabares con los horarios además las necesidades han cambiado (antes quien iba al extranjero era rico directamente) y reconoce que el desembolso mayor lo harias con el primero porque los otros heredarían mucho del mayor.

    Comparar dos épocas con saltos sociales y tecnologicos tan grandes es lo mismo que comparar la sociedad del siglo XIX con los años 80
  76. #335 venga, vamos a acabar con esto.
    Acuerdate de traerme eso y pasate por casa a eso de las 5.
  77. #369 Te cuento cómo es la experiencia de primera mano, tú me hablas de oídas y de lo que te cuentan que es. Da la impresión de que los que más se quejan por aquí de lo caros que son los niños son los que no los tienen...
  78. #380. Analicé tu comentario antes de responderte. Primero te sumas a la total falta de empatía de #5 que frivoliza con la posibilidad de disfrutar vacaciones (nada menos que un derecho laboral de cualquier ciudadano con un contrato laboral en condiciones mínimas de dignidad) , y luego haces una crítica generalizada y sesgada de personas, vacaciones y redes sociales como si todo el mundo fuera medio anormal.

    Finalmente te extrañas de que la gente tenga que pagar hasta un 70% de sus ingresos en vivienda. Y tú mismo te acabas contradiciendo; si te da igual en qué se gaste la gente su 30% restante deberían resbalarte las "fotos chupiguays" de quien fuera (si te resbalasen no lo hubieras apuntado). No, en #333 no decimos los mismo con otras palabras. Otro tema es que ahora lo veas algo distinto y créeme que me alegro por ello.
  79. #81 La estabilidad no existe. Puedes ser funcionario y morirte de un infarto y dejar a los hijos malviviendo con una pensión.
  80. #241 La vida no siempre sale como uno quiere. A mi se me murió mi padre siendo yo joven, por ejemplo. Desde mi prisma viajar es una chorrada comparado con formar una familia, pero entiendo que cada uno ve las cosas a su manera y tiene sus prioridades.
  81. #258 Entonces nadie tendría hijos, porque es imposible asegurar nada. Desastres naturales, guerras, pandemias, muertes... Si esperas tener certezas y estabilidad para tomar decisiones vitales, olvídate.
  82. #196 A mí no me escandaliza pero me llama la atención. Quiero decir que si te gastas el 70-80% en el alquiler, hay otras cosas como la factura del agua, de la luz, de la comida a las que ya ni llegas.

    Según los economistas el coste de la vivienda (da igual que sea alquiler o letra de hipoteca), no puede nunca suponer más del 30% de tu sueldo, para tener una economía medianamente equilibrada. Está claro que si te fundes el 70% ya no te digo el 80%, tu mayor problema no van a ser las vacaciones (a no ser que te plantees irte de vacaciones bajo un puente), sino que no te va a llegar para el agua, la luz, el gas o la comida. Y en cuanto a otros gastos: transporte o Internet, de primera necesidad aunque se podrían eventualmente soslayar, prepárate para desplazarte con una bici destartalada, a pie y robarle la wifi al vecino, o buscar un piso encima de una cafeta que ofrezca wifi gratis.

    Tienes razón cuando dices que es escandaloso que dos personas con dos sueldos no tengan ni para pagar un alquiler compartido, cuando cualquier persona con el salario mínimo debería poder permitirse un piso para ella sola, pero la manera en que lo han expresado es un poco particular. No sé si es porque se ha sacado de contexto la respuesta (que también puede ser viendo el nivel periodístico de este país) o si fue simplemente un lapsus al hablar.

    #FreeAssange
  83. #386. Hoy en día, al menos antes de marzo de 2020, viajar no se puede considerar verdadero un lujo. Es algo que hasta hace nada quedaba al alcance de cualquiera con unos ingresos anuales promedio dentro de la normalidad. Lo que cada uno decida hacer con su tiempo y sus ahorros en sus periodos de vacaciones no debería ser motivo de debate, y aquí estamos...

    Efectivamente, por escrito se omiten muchas señales en la comunicación. Eso es cierto. Subnormales hay en todas partes, pero me niego a creer que la mayoría de la gente entre en esa categoría. Si así fuera el mundo ya habría desaparecido entre cenizas hace mucho tiempo.
    (CC #381)
  84. #176 Hombre pero la diferencia de lo que cuesta una cerveza a unas vacaciones es palpable. Yo soy pobre y puedo pagarme una cerveza, pero unas vacaciones a Cancún pues como que no. La frase dice lo que dice. Si querían decir otra cosa podían haber elegido otra. Y tampocoo es necesario "irse de vacaciones" para disfrutar de la vida.
  85. #390. Llevar la contraria es todo un arte. También llevos años especializándome en el tema. :troll: Pero razonando las cosas, no por capricho. En ocasiones creo que conviene defender lo minoritario y en otras lo mayoritario, depende del tema y de muchos factores implicados.
  86. #134 Porque al menos tienes tu propio baño.
  87. #379 las oídas son de mis sobrinos y de mi hermano, así que algo de primera mano se. El tema de las vacunas si t he dicho que es de oídas. Peor vmos que me hace gracia que digáis que los niños no cuestan dinero, que solo tiempo, cuando no es verdad
  88. #384 no lies, yo te hablo de una realidad inmediata y tu de paranoias. Si tu mejor argumento es una serie de hipérboles dejalo, no merece la pena intentar tener razon por ese camino.
  89. #101 642€ al mes??? Será en barrios pijos, yo tengo 2 hijos, soy mileurista, mi mujer no trabaja, y ni de coña gasta eso un niño. La cuna de segunda mano, en vez de cochecito porteo, pañales de tela... Pero claro, la tele te dice que un niño necesita todas esas mierdas y ahí vas tú a comprarselo. Así nos va.
  90. #397 No si yo no te lío, yo soy uno de esos padres "pobres", pero me he buscado la vida para pagar lo justo y necesario sin necesidad de tener la vida asegurada. Si hasta estuve varios años viviendo de okupa con mi primer hijo. Pero ey, que si no se puede pues no se puede, no seré yo quién te convenza de lo contrario.
  91. #378 vale, lo último
    mañana dicen que vacunan al Anton con faiser esa
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