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Nos hemos equivocado de estrategia con el coche eléctrico. Necesitamos miles de coches enchufados a la vez, en enchufes de baja potencia.
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etiquetas: estrategia , coche , eléctrico , error
MENTIRA Por 25.000 euros ya tienes un Peugeot 208 electrico muy chulo y por 30.000 euros Volkswagen Golf electrico, que es un señor coche...
"Coche gasolina-> 12.000"
bufff Ya me contaras que coche compras por ese precio... Miniutilitarios o dacias..
Decir que los coches eléctricos puros son para ilusos con fantasía y que su uso debería ser marginal, otra chorrada más. TO-DOS deberían ser ya 100% eléctricos para tratar de reducir la polución atmosférica en las ciudades.
Tratar de convencernos de que un coche híbrido enchufable es la solución más ecológica y económica frente a un coche 100% eléctrico, es directamente mentira.
Apostar por coches híbridos cuya batería minúscula, como sugiere, se debería recargar varias veces al día, más de lo mismo.
Incidir en que las baterías de los coches deberían estar permanentemente conectadas a un enchufe de baja potencia (2 kW/h) y pretender tener siempre enchufes disponibles, es un contrasentido. Un punto de recarga con más potencia carga las baterías más rápido y por tanto tiene una mayor rotación de vehículos.
Lo único acertado y con suficiente lógica, dentro de artículo, es que hay poner enchufes en todos y cada uno de los sitios donde sea posible. Cuantos más y más rápidos sean, mejor.
Pero mola más quejarse.
Coche eléctrico ex-vehiculo de demostración de concesionario que ha estado tirado sin batería semanas, se le han hecho mil perrerías total para rebajartelo a 15000 y tener igualmente que poner garaje y cargador
Coche gasolina de tu tío Eufrasio, el del pueblo que ya le da miedo conducir, una revisión y cambio de aceite, por 1000€ te lo deja
Si la diferencia de precio es de 10.000 euros o mas, eso te da para muchos años de gasolina antes de empezar a "amortizar" la elección del eléctrico.
Claro, es mejor desconocer la automoción y la importancia de esta para España, así como ña importancia de un transporte económico por km.
Dios, da igual, da igual...
Todo porque se gobierna a golpe de opinión pública y con la vista a las siguientes elecciones.
Colau metió mano y decidió que debía haber 21 empresas con un máximo de 331 motos cada una. Ahora te vuelves loco con un montón de apps, cada una con su registro, enviar documentos (el carnet), proceso de validación, para cada vez que necesitas una moto tener que ir mirando app por app a ver si hay suerte.
sonomotors.com/en/sion/
Lo que no tendría tanto sentido para ese uso es un Tesla o un Taycan obviamente.
Yo añadiría el Citroën Ami y similares para técnicos que solamente hagan ciudad, pero luego no puedes dejárselo que lo lleven a casa porque no tienen dónde cargarlo.
En principio a medida que vayan entregando y la lista se vaya haciendo corta volverán a abrir la veda, que yo me lo estuve mirando hace 4 meses aprox.
Coches híbridos, con un peso altísimo y una autónoma ridicula(50km?) para poder tenerlo cargando en todas partes ( super practico, ir a cualquier sitio y conectarte para ganar 3km de autonomía) a precios de híbrido, u al final consumiendo combustible cuando se agoten esos ridiculos km en eléctrico.
Que defienda eléctricos pumas pequeños , tendría un pase.
Pero los híbridos? Por favor...
La gente que no tenga garaje repostará en electrolineras, de forma similar a la que lo hace con su térmico.
Muchos lo venden como una panacea y no lo es tanto, como bien has dicho, tiene que encajar.
Disculpa si te molesto.
Vuelvo a repetir que a SEAT (bueno, al grupo) no le interesa venderlo. Hay una demanda muy alta pero parece que no interese cubrirla. Y no es la primera persona que me ha dicho que internamente no se quiere vender ese modelo.
Lo que si parece claro es que en lugar de un punto de carga grande para coches con mucha autonomía quizás deberían promover vehículos con menos autonomía con muchos puntos de carga de menos potencia. Total, excepto los vehículos profesionales la mayoría de vehículos se pasan casi todo el día aparcados.
Lo que es cierto es que cuesta horrores cambiar hábitos. La gente que llena el depósito una vez a la semana o si lo mueve muy poco una vez cada dos semanas no quiere cargar la batería a diario o pensar en la logística de planificar sus recargas. Ni tener un coche para el día a día con una autonomía ridícula (comparado con su vehículo de combustión) y alquilar uno con más autonomía para irse de vacaciones. Es como los que se compran un SUV aunque en realidad lo que necesitan es una minifurgoneta que supera al SUV en todos los aspectos (capacidad de carga, consumo de combustible, ruedas más baratas, puerta lateral para poder abrirla con comodidad incluso aunque aparques en sitios estrechos...).
Pero el gobierno hace JUSTO lo contrario, obstaculiza esos tres medios de transporte para potenciar la venta de SUVs de 2tn, por que? pues al gobierno le tira de un huevo el cambio climático, la mobilidad...lo que le interesa es que las empresas que fabrican esos SUVS sigan a flote, las empresas que fabrican bicis no cuentan.
¿Que quieres uno pequeño? "Adelante, vete, cuando veas que no hay tienes la puerta para volver"
No les importa lo que tu quieras, si sus plantas no dan abasto o no pueden comprar baterias, lo quitan del mercado y te endiñan otra cosa, como todos los fabricantes han pactado hacer lo mismo el problema no existe para ellos.
Supongamos que le echas 10 litros de Diesel a un dacia o a un bmw....
Así como idea se me ocurre que igual que tienes distintos tipos de combustibles, se pudiera tener distintos tipos de baterías, ya no sé si con el mismo tamaño y conexión y distintas densidades de carga o distintos tamaños con distintas conexiones (y distintas o no densidades de carga)
Es que a lo mejor no alquilas la batería por 300km, sino por 300 kw (por poner un ejemplo) que tampoco tiene culpa la batería de lo hecho polvo que tengas tu el coche, del estilo de conducción, de lo cargado que esté el maletero, etc (igual que con los combustibles actuales, tu no compras km, compras litros, y en función de muchos factores te durarán mas o menos).
Lo de no poder cargar las baterías en casa es uno de los principales problemas de mi idea.
Se puede abordar por muchos frentes, por una parte, en principio, las electrolineras por factor de escala deberían tener un suministro y eficiencia superior a lo que te pudieras montar tu en tu casa, por lo que, en un mundo ideal, sería mas barato ir a la electrolinera que montártelo y cargártelo en tu casa, pero aun así, no tiene porqué ser excluyente que se pueda recargar el coche en tu casa, y que solo vayas a cambiar las baterías en viajes largos en los que no te va a dar tiempo a recargar las baterías en el repostaje.
El método de cambio de batería, pues habría que verlo, yo pensaba en un sistema automático, o mínimamente asistido por un operario o el propio conductor, pero eso ya dependería de como evolucionaran los sistemas, y es posible cualquiera de las cosas que hemos planteado y algunas que no se nos han ocurrido también.
Lo de los precios abusivos en operación salida o zonas con mas demanda, se lleva haciendo toda la vida en las gasolineras, así que no se me ocurre nada mas contra los abusos que legislación regulando, las variaciones de precio y calidades mínimas de baterías o algo así, pero evidentemente es un peligro que ya existía con fósiles, y puede seguir manteniéndose con eléctrico, si las eléctricas casualmente suben las tarifas eléctricas cuando se prevea un aumento de consumo por la operación salida, o por la operación filomena....
Mi opinión, y es opción personal, es que los híbridos tienen, al menos al nivel de desarrollo actual los problemas de los motores de combustión (contaminan prácticamente igual en modo fósil) y de los eléctricos (tienen bastante poca autonomía en modo eléctrico, irrisoria actualmente comparada con unos y otros) y además tiene sus propios problemas de hibrido, ya que tiene que tener un motor de combustión y uno eléctrico con sus correspondientes mantenimientos, cargando siempre con el peso del motor que no use, de la batería y del deposito (aumentando el consumo independientemente del modo de conducción). Que si lo que quieres es ser mas ecológico, no es la mejor solución del mundo (en mi opinión).
"Según datos de la Agencia Tributaria, en España el precio medio de los vehículos matriculados hasta octubre de 2020 es de 19.081 euros, impuesto de matriculación incluido."
www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria
Puedes elegir comprarla con uno o dos packs de baterías (con 2, son 100km de autonomía). Se supone que la aparcas, te llevas la batería contigo y la enchufas en tu casa. No creo que cada pack sean 30kg porque no me veas para llevarlo a casa...
Sobre la opción del híbrido, la cosa es que con los 40km que piden ahora en los enchufables te vale para el 90% ( y me estoy quedando corto) de los desplazamientos, con lo que el de combustión se quedaría solo para ese 10% restante. por lo que la contaminación sería mínima, otra cosa es la picaresca de me compro un híbrido enchufable y no lo cargo en la vida y lo uso para aparcar gratis en el centro ( aunque sea un gasto absurdo). sobre los mantenimientos, los motores eléctricos tienen pocos mantenimientos y los de combustion que hagan pocos km también. el peso de un motor y un deposito ( no hay que irse a depósitos de 60L) posiblemente sea más bajo que de las baterías (un tesla S pesa 2000kg y un bmw 530 pesa 1500kg un MB E200 1600kg) y estamos hablando de coches potentes en un golf el eléctrico pesa 400kg menos la versión de combustión que la eléctrica, da para un buen motor eléctrico y una batería pequeña
1º - Los volúmenes de producción que se pensaron para estos eléctricos no eran tan altos, por lo que la capacidad de las fábricas y la cadena de suministro no estaba ajustada a la nueva realidad. Esto les ha provocado un cuello de botella brutal. Esto se ve muy claro en la falta de chips, que está penalizándoles mucho y creo que puede tener también algo que ver.
2º - El precio de los vehículos, así como el precio que las marcas cobran a sus proveedores, se basa en el número de coches que planean vender y se plantea 3 o 4 años antes del lanzamiento del vehículo en fábrica. A partir de esos datos la lógica es que a mayor número de coches, más rápido amortizan la inversión en fábricas, líneas de producción, etc y el precio baja. Normalmente las líneas se diseñan con la posibilidad de producir un 20% más del volumen nominal planteado para cubrir el pico de producción.
3º- Inicialmente, en 2016-2017 el volumen esperado era bajo y el precio medio por coche alto. Yo creo (esto es una opinión) que probablemente las marcas no repercutían el 100% de ese sobrecoste al cliente final pensando en ahorrarlo por el tema de los costes de emisión de CO2 y por los planes de potenciación del eléctrico vía subvenciones. Tendrían un margen de beneficio, pero más bajo.
4º- Ahora están viendo que la demanda ha aumentado mucho más rápido de lo esperado y tienen que renegociar con todos sus proveedores para reajustar la cadena de suministro. Esto, paradójicamente, puede resultar más caro, pues perfectamente puede ser que una línea de producción estuviera dimensionada para 30.000 veh/año y ahora tenga que hacer 100.000 veh/año, con lo que tenga que duplicar o triplicar los medios y la consecuente inversión. Ante esta situación, están planteando qué escenario es el más beneficioso para ellos a medio y largo plazo y por eso han parado la producción de momento.
Por supuesto si te vas a la motorizacion de 90 con el acabado premium, todos los extras, color personalizado y encargado a fabrica, no.
Desde luego ya sé que a día de hoy recargar una batería con autonomía de 600 km (por ejemplo) con placas solares en un corto espacio de tiempo es impensable.
Y luego, creo que todos los coches te indican la cantidad de kilómetros que puede hacer el coche cuando cargas la batería completamente. Entonces ya sabes el estado de la batería antes de comprarte el coche.
Y aunque se fiasen, si el reemplazo de las baterias no es claro, transparente y relativamente economico mal asunto. Yo no me compro un electrico... nuevo o de segunda zarpa sin esa garantia.
Si incluso un enchufe normal parece escaso para cargar un coche, imagina un panel solar. Es miserable.
Los paneles solares sólo funcionan bien en el espacio.
Pero nada, a la mierda.
Yo si tuviera la pasta, creo que me compraría alguno de los eléctricos de segunda mano que he visto por Internet con autonomía cercana a los 150 km.
gasolineraelectrolinera...En cuanto a los híbridos, tienes razón en que en algunos entornos posible es (por ejemplo en Madrid, los 40km en ir y volver del trabajo los tienes muy muy fácil, y entiendo que en áreas urbanas grandes será poco mas o menos, por lo que al final estas condenado a recargar o a encender el motor de combustión.
Lo de los pesos, si quieres ser eco, es un sobrepeso que aumenta los consumos, da igual que sean 100kg que sean 1000kg.
Y lo de los mantenimientos, serán mayores o menores, pero no dejan de ser.
Pero vamos que mi propuesta era una tecnología ficción que no se va a implantar en el coche eléctrico nunca, o como mucho dentro de muchas décadas. Aunque no me guste, sigue siendo mejor el hibrido que no hacer nada, y bien utilizado puede ser bastante útil.
Yo por ejemplo trabajo a 10 km de casa y justamente esta semana estoy de noche. Si llego a casa por la mañana, aparco (en la calle, no tengo otra) y el coche se tira 13 horas parado, toda aquella energía que pueda acumular bienvenida sea. Si me da para cubrir el recorrido desde mi casa al trabajo no tengo por que encender el sucio motor diesel.
Aunque hayan muchas empresas con estas dos que nombro lo normal es que haya disponibilidad de motos a 5 minutos a pata de donde estés, como máximo.
Yo tengo un BMW i3 REX (con extensor de autonomia) me gasté como 27k de segundamano. La alternativa era gastarme 10k en uno de combustion. Por que era esa la alternativa? porque a los 100.000km de uso me he gastado los mismo y mientras he estado disfrutando de un coche mejor. Ademas a partir de estos km me estoy ahorrando una pasta. Y eso solo hablando de combustible, sin entrar en mantenimientos o averias que en el i3 ha sido solo cambiar 4 ruedas. y un cambio de aceite del extensor de autonomia.
Asi que aunque el que el electrico cueste 3 veces mas puede tener sentido segun las circunstancias. Es mas de hecho los numeros estan ahi, los electricos se venden cada vez mas.
Pero efectivamente no va a ser un producto masivo hasta que bajen precios, mejoren las redes de carga y mejoren las baterias. Tampoco ha interesado llegar a eso. Hay mucha inversion en coche de combustion aun por amortizar asi que no se pude permitir una ruptura del modelo de produccion.
En Poble Nou cuento 10.
En paseo de Gracia 2.
Yego cuenta un 30% menos.
- Salud;
- Rapidez en ciudad;
- Calidad del aire;
- Economia;
- Seguridad vial;
- Adecuadas para gente de los 7 al los 70;
Coche que solo haga ciudad eléctrico, el resto usarlos hasta que se caigan a trozos antes de cambiar, es lo más ecológico.
Cuando no hay argumentos se recurre a los insultos.
El único "problema" del eléctrico 100%: disponibilidad de cargadores. En Lleida (135000 habitantes) hay..... 3 cargadores públicos en la calle, 3!!!!!. Tengo la suerte de trabajar a 10 metros de uno, con lo que, si está ocupado, mirando por la ventana del despacho cada n minutos, cuando lo veo libre, bajo a poner el coche a cargar (cargo 2 dias por semana).
Mi ciudad esta llena de motos eléctricas de alquiler, y tienen mucho éxito.
Aportando CERO argumentos, ojo, como buen trol.
"Para una autonomía de 100 km en carretera son necesarios unos 10 kwh... "
"eso son unos 60 kg sólo en batería."
La densidad de las baterías (de litio) hoy en día por lo que he visto es de unos 300 Wh / Kg
Es decir, que con 10 Kg tendrías 3000 Wh = 3 KWh
Para llegar a 10 KWh necesitarías unos 33 Kg de peso de batería.
Por otro lado, tengo dudas de la otra cifra que das.
¿Son necesarios 10 KWh para 100 Km de autonomía?
Por ahí he visto ejemplos de motocicletas que con 6 KWh tienen autonomía de unos 120 Km.
Eso reduciría el peso a unos 20 Kg. Y con 5 KWh serían unos 17 Kg.
Otras cuestiones:
¿Necesitas autonomía de 100 Km para una moto que se usa en ciudad?
En Madrid, la ciudad más grande de España, la distancia más grande sería unos 25 km, de Getafe al aeropuerto. Eso quiere decir que la mayoría de personas no hace tanta distancia la mayoría de días. Muchas personas harán 10 km de ida y 10 km de vuelta o poco más.
¿Necesitas tener en la batería que va en la moto toda la autonomía de Km para todo el día?
Por ejemplo, una opción típica es que en el sitio de destino exista un cargador donde dejes la moto mientras estés trabajando o plan de cena+cine... Si empiezas con una carga de 50 km de autonomía, y recorres 25 km a la ida, la dejas cargando y cuando quieras usarla en lugar de quedar solo 25 km puede haberse cargado hasta 40 km o incluso 50 km.
Por otro lado he visto algunas motos con batería extraíble e intercambiable, que si es de un peso de unos 10 kg una persona puede con ella. Supón que tienes 3 baterías que las cargas por la noche y empiezas el día con ellas llenas. Eso equivale a unos 180 km con las 3 baterías... Si trabajas con la moto toda la mañana haciendo repartos cuando pasan 4 ó 5 horas, con
paradas y descansos habrás recorrido 50 km terminando en casa / trabajo donde tienes más baterías cargadas... la gastada la dejas cargando y agarras una con carga completa... puedes recorrer otros 50 - 60 km hasta acabar la jornada y volver. Entonces agarras otra batería cargada y si quieres por la tarde/noche puedes darte otra vuelta con la misma moto, para ir a cenar, a un parque, a una tienda, etc... Y todo con una moto que no tenga 60 kg de batería ni 17 kg de batería sino apenas 10 kg de batería y con un motor más ligero y más potente, sin ruido y sin humo. Y encima te sale a cuenta por dinero, porque en lugar de gastar gasolina la energía te sale mucho más barata y amortizas, aunque si la sociedad tuviese lógica debería estar subvencionada la compra de la moto eléctrica y no renovar un cochazo pesado.
Otras ventajas serían la facilidad para aparcar una moto, la eficiencia en superficie de aparcamiento, o avanzar más en atascos, pero estas ventajas también las tienen las motos tradicionales que no son eléctricas.
Los únicos casos donde hay un lado malo es en sitios como EEUU, UK, etc... donde el mix de producción de electricidad no es tan limpio como en España, es decir, donde producir la energía eléctrica del vehículo, en este caso una moto, expulsa más CO2 que el que expulsaría la moto. Pero aún así hay una ventaja: que se expulsa el humo lejos de la ciudad y es menos molesto para las personas.
Pero, la verdad, creo que mejor que la moto suele ser el transporte público como el Metro.
Y mucho mejor que todo esto los casos en los que no tengas que desplazarte para trabajar, o que vivas cerca del trabajo y vayas andando, claro.
cc #1
Pshhh con pinzas:
“235km (112km average) a la semana”
235 o 112?
112 ya solo sería menos de 16 km al dia.
Pero es que ademas habría que ver a qué velocidad son esos 16km diarios. 20km/h? 80km/h?
A dia de hoy los paneles solares no son aptos para coches por su bajo rendimiento. A eso sumale sombras/suciedad/directividad...
Si los mejores numeros que se atreve a dar un fabricante son 16km/dia...ya te digo que de 2km real no pasa. Y para eso...mejor menear las piernas un poco.
Ojalá algúb día tengamos células fotovoltaicas de 40-45% de rendimiento. En 15-20 años podemos volver a verlo.
La autonomía solo sirve si se cumplen las mismas condiciones que en la homologación, además:
1. No se debe utilizar más de un 80 % de la batería 10 a 90 % si quieres que te dure unos años.
2. El consumo difiere radicalmente con la velocidad-uso. Lo que dice el fabricante hay que ponerlo en cuarentena. He puesto el consumo aprox en carretera, para el que tenga que ir de una localidad la vecina.
pd: Uno que cambió su trayecto al trabajo de una moto a una bici eléctrica.
Pregunto para saber que es lo considerado como radio de acción. Se especifica con el 100% de lo que da la batería o con el 80% de la misma para tener reserva?
He sacado la info de este enlace: www.motorcyclistonline.com/story/reviews/zero-motorcycles-sr-f/
¿Cómo calculo el radio de acción?: gastando aprox un 80% de batería para no fastidiarla 10-90% miras los kms que puedes hacer ida y vuelta... radio. Es lo que necesita la gente para ver si le sirve para su uso diario. A este autonomía hay que restarle un 10-20% que se degradará la batería en los primeros años.
La etiqueta aconseja que si has terminado de cargar el coche lo muevas a un aparcamiento no enchufado para dejar otro posible necesitado.
Si hay muchos enchufes pequeños, puede no ser necesario.
Pienso que los beneficiados puede ser los negocios en los que la gente pasa tiempo, como restaurantes o CComercial, Ocio. Puede ser un aliciente para ir y ocupas el tiempo de carga. Lo malo es que cuando haya muchos puntos de carga, no será una ventaja.
Una alternativa poco comentada para los viajes largos seria un remolque extensor de autonomia. Pueden ser un generador de gasolina o baterias extra. Se podrian aprovechar para incluir mas expacio de equipaje, puesto que se suelen utilizar en viajes.
Evitarias cargar siempre con una autonomia que solo usas menos el 10% del tiempo.
Un problema importante es la limitacion de 80km/h con remolque.
No se hasta que punto es tecnicamente logico, en otro paises tambien tienen limites parecidos, aunque he solido ver Suizos y otros extranjeros a 130km/h por la autopista.
en.wikipedia.org/wiki/Genset_trailer
Creo que los chinos tiene con el Baidu un sistema mas homogeneo.