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El capitalismo se basa en la idea meritocrática de que cada uno recibe lo que le corresponde por su esfuerzo. Eso es una mentira: la creación de riqueza es un proceso fundamentalmente social, y los ricos no tienen ningún derecho a acaparar todos los recursos y el poder.
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etiquetas: ricos , riqueza , inmerecida , capitalismo 
No, el capitalismo se basa en la propiedad privada de los medios de producción, la división del trabajo, las relaciones laborales horizontales y la acumulación y unión de capitales para afrontar actividades económicas de mayor alcance. Todo esto se articula en base a las sociedades anónimas (empresas)
No, el capitalismo se basa en la propiedad privada de los medios de producción, la división del trabajo, las relaciones laborales horizontales y la acumulación y unión de capitales para afrontar actividades económicas de mayor alcance. Todo esto se articula en base a las sociedades anónimas (empresas)
www.youtube.com/watch?v=ittVmW2wtbk
Pero una cosa que dice, y que en eso si estoy de acuerdo, es que "nadie se hace rico trabajando, si solo trabajas duro serás pobre toda tu vida"
No digo que sea una obra maestra, pero el transfondo del libro es clave.
Si, a ver, te dice como ganar dinero. Renunciando a todo resquicio moral. Me produce mucho rechazo.
Ahora bien, para entender la "mentalidad de… » ver todo el comentario
Por eso pagan impuestos, reinvierten, emplean, gastan... Etc
En vez de estar satanizando, igual podríamos todos ser ricos. Cuál sería el problema? A quién le desagrada que todos sean ricos?
Y no es algo tan loco. Si alguien de hace 4 siglos viniera a la casa de una persona de clase media. Pensaria que son ricos.
El umbral de riqueza se va moviendo. Lo que antes era un privilegio, se convierte en la nueva normalidad.
Y lo demuestro con las dificultades que tiene la izquierda (la más trasnochada, todo sea dicho) en crear diferencias entre estratos para justificar una, otrora exitosa, "lucha de clases".
Me da igual si un "rico" puede tener más experiencias que yo, o vivir un poco mejor... Mi vida ya tiene el potencial de estar muy bien sin tener que resentir de nadie. Se puede mejorar? Seguro, pero me parece tonto echar la culpa a los ricos si no ocurre.
Además de lo que muy bien explica #26
Sí, son un poco particulares.
Estáis confundiendo riqueza con opulencia.
Con riqueza me refiero a prosperidad. Para la gran mayoría de personas existe un número dinerario tras el cual su felicidad ya no cambia en proporción.
Osea, les das más dinero y siguen igual de felices. Eso está estudiado a nivel sociológico.
Opulencia, exclusividad... Es otra cosa. Y sinceramente no lo veo un problema, excepto para quienes lo sufren, necesitando ser opulentos para sentirse alguien.
No lo proyectéis.
"El capitalismo se basa en la idea meritocrática de que cada uno recibe lo que le corresponde por su esfuerzo"
Esa premisa es falsa. En realidad El capitalismo se basa en la idea meritocrática de que cada uno recibe lo que le corresponde en función de lo que aporta a la sociedad.
Los que no lo entienden pueden dejar sus negativos aquí abajo.
la sociedadlos accionistas."Corregido, de nada
El realidad el capitalismo en lo que se basa es en la idea de explotar al que tienes por abajo, no hay más.
¿Un futbolista de élite o un actor de hollywood tiene suficiente capital acumulado como para poder dejar de trabajar si quisiera?
Si la respuesta es si, no, no son clase trabajadora. Serían clase burguesa.
Si la respuesta es no, si, entonces son clase trabajadora. Si Bruce Willis ha tenido que seguir trabajando para poder pagarse sus tratamientos médicos, pues es clase trabajadora.
Y quizás por ello varios actores de Hollywood o futbolistas de élite han apoyado reivindicaciones laborales de colectivos trabajadores.
Una persona que tiene 200.000€ en patrimonio (con tener una vivienda pagada ya lo tienes). Si alquila 2 habitaciones de su vivienda por 800€/mes y con eso se vuelve financieramente independiente... Es esa persona rica? Pues no se, me chirria bastante que alguien viviendo una vida de pseudoestudiante monje sea considerado rico.
Un jubilado es una clase rica? Tiene una renta que le permite vivir sin trabajar. En el caso que me digas que no. Entonces una persona con un sueldo medio que se monta un plan de jubilacion privado para los 60s no es clase rica?
Rica no es, pero tampoco clase trabajadora, porque no está trabajando. Sería un rentista.
Un jubilado pertenece a las llamadas "clases pasivas"
Clase trabajadora
Clase rentista
Clase rica
Cual es la diferencia entre la clase rentista y la rica?
Mi punto esque no existe un criterio de clasificacion simple/objetivo para esto. Es algo bastante subjetivo e interpretable.
Clase rica-alta-media-baja son definiciones vagas y acientificas, siempre podrás encontrar ambigüedades, con la definición marxista no puedes equivocarte, lo más que puede pasar es que seas baja burguesía y todavía tengas que trabajar porque no has conseguido propiedad como para extraer suficiente valor sin necesidad de trabajar.
Este capitalismo es a todas luces injusto y desequilibrado, además de responsable del cambio climático. Tenemos que echarlo abajo incluso aunque ya hayamos pasado el punto de no retorno .... bueno eso creo que ocurrirá de forma ineludible como mecanismo desesperado pero no valdrá para nada.....
Claro que sí, los países no capitalistas son carbón free y amigables con la naturaleza... en tu cabeza
Sin ser yo pro capitalista me gustaría hacerte una pregunta.
A ti el mar de Aral ni te suena, no?
Si no tienes más remedio que levantarte a trabajar porque lo que tiene más valor de tu patrimonio y te permite comer es tu fuerza de trabajo, eres clase trabajadora.
Si tu riqueza es extraída de otros, ya sea de la plusvalía de tus trabajadores o de las rentas de tus casas y bienes, eres un parásito y el enemigo de la clase trabajadora.
Si queremos poner el umbral en: "Cualquiera que pueda tener techo y comida a partir si viviera de las rentas de su patrimonio actual". Entonces muchos jubilados serian ricos entonces.
Tienes que estar de coña poniendo como ejemplo al futbolista de élite o al actor de hollywood, como si fueran un caso común, y pretendiendo invalidar un análisis a partir de lo excepcional. Por otro lado, no hablo de "ricos" sino de la posesión de los medios de producción, haciendo énfasis en que es lo verdaderamente importante.
Aparte del futbolista. Un directivo tecnico que cobra 300.000€ anuales es un trabajador o un rico?
Una persona que tiene 200.000€ en patrimonio (con tener una vivienda pagada ya lo tienes). Si alquila 2 habitaciones de su vivienda por 800€/mes y con eso se vuelve financieramente independiente... Es esa persona rica? Pues no… » ver todo el comentario
Si, son clase trabajadora, en terminología marxista se llama "Aristocracia obrera", aunque lo más probable es que teniendo tanto dinero rápidamente se apropian de medios de producción o renta por lo que mientras sigan trabajando serían ambas cosas, obreros y capitalistas (No son necesariamente ecluyentes).
"Para qué quiero yo un caballo?"
El problema es cuando la envidia te lleva a querer igualar por abajo... Vamos, lo del caballo. Si no puedo conseguir lo del otro, prefiero que el otro no lo tenga...
Panda de hipócritas envidiosos...
Y un africano, lo que diferencia al trabajador occidental y al africano de los ricos es la escala.
old.meneame.net/story/elites-sonambulas-envueltas-co2
En los primeros doscientos días de 2022, el jet privado de Taylor Swift realizó ciento setenta vuelos, cubriendo una distancia media de 214 kilómetros en cada uno de ellos. En el proceso emitió 8.293 toneladas
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Que si, que las medias son algo engañosas, pero...
Por eso se acuñó el término "pequeñoburgués", que hace referencia exactamente a este caso. El pequeñoburgués es el que tiene una lealtad dividida. No puede extraer suficiente plusvalía así que tiene que trabajar, pero también su aspiración de clase es la extracción de suficiente plusvalía como para dejar de trabajar. El lado hacia el que se incline, dependerá de factores como su carácter y la suerte que tenga.
El mayor riesgo del que pone "fuerza económica" es perder su inversión y tener que trabajar.
Asi puedes echarle las culpas de tu dolor de orto a todo el mundo menos al que te esta dejando el culo como un bebedero de patos.
Aristocracia: de ἄριστος aristos excelencia, y de κράτος, kratos poder.
Yo soy muy marxita y blablabla, pero si tu, con tu esfuerzo y sin pisar a nadie, pasando lo que tienes que pagar son triquiñuelas, te has forrado, mi henorabuena
Supongo que es ese tipo de frases el que utilizan para autoconvencerse de que ellos, en realidad, aunque solo sea moralmente, forman parte del grupo de los más ricos y no del de los pobres.
La realidad es que los más ricos (y hablamos de billonarios, trillonarios, etc) no se merecen ese tipo de riqueza absurda y es más, es dañino para la sociedad que dispongan… » ver todo el comentario
La soberbia de algunos no tiene límite.
Jamás entenderé a la gente que ve esa situación de extrema desigualdad como algo positivo y necesario. Es un tipo de juicio moral que va… » ver todo el comentario
No es cierto: www.xataka.com/magnet/cada-nueva-generacion-tiene-dificil-superar-riqu
Si puedes permitirte un estilo de vida de alguien que cobra 3.000€ pero sin dar un palo al agua, serás , si no rico, bastante acomodado. Si vives sin trabajar con el estilo de vida de alguien que cobra 480€ pues para mí serás pobre como una rata.
P.S. Ni siquiera es una "argumentación." En #16 la ejemplifico.
Todos depedenden del trabajo de otros, ¿todos son ricos?
vaya mierda de ricos entonces...
Por otro lado, goto #88
Yo conozco "empresarios" de 2, 3 trabajadores que les jodería muchísimo tener que echar a gente a la calle si la cosa flojea. Que hay cabrones, claro y trabajares que son unos hijos de puta. Conozco un tio que no se ha jubilado cuando ya le tocaría porque no puede pagar las indemnizaciones por cese del negocio (Yo no se como va eso). Y ese tio curra mas que sus trabajadores, El día a día curra con ellos en el taller pero luego tiene que atender a… » ver todo el comentario
Yo voy a comprar a una tienda, si nadie lleva alimentos a esa tienda no puedo vivir. Así que vivo del trabajo de otras personas.
Hay rico que no han trabajado en su vida y que simplemente viven de las rentas/herencia familiar.
Hay ricos que se dedica con un teléfono a comprar y vender algo y sacan unos beneficios con coste salarial cero.
Si un autónomo contrata a un empleado el autónomo no es rico de por sí. Conozco autónomos que cobran menos que sus empleados si tenemos en cuentas SS y cotizaciones.
Inténtalo de nuevo.
Propongo esto:
El rico es el que mediante rentas, comercio o a través de las plus valía del trabajo obtiene un lucro acumulado desproporcionado.
P.S. Equidistante detectado
Vamos que es mucho mejor definirlo por la cantidad de dinero que tienes que por como obtienes el dinero.
Todo el mundo vive del trabajo de los demás, por eso vivimos en comunidades. La sociedad humana crea valor por agregación, valor que por separado no existe.
Si vives solo y sin contacto te mueres de hambre, sin ropa ni comida por mucho dinero que tengas.
Na...es por liarte la cabeza un poco
Todo el mundo necesita del trabajo de los demás...
Ejemplo: Un bocata de chorizo con queso.
Los muy ricos no viven en ningún sitio concreto.
El tema del que realmente merece la pena preocuparse es el dinero de los muy ricos.
Y esa gente, por norma general, son descendientes de ricos de hace siglos...
Las familias poderosas, apenas cambian.
Loqnue nos han hecho ver a la clase trabajadora, es que la poca clase media que hay, son ricos
la chorrada de la meritocracia no había sido admitida por nadie ni comunistas ni capitalistas, hasta hace pocos años cuando curiosamente ha sido adoptada por la izquierda, véase "la tiranía del mérito de Sandel"
Confunde capitalismo con liberalismo.
Hay un capitalismo no liberal, que no te quiere vender la moto de la meritocracia para justificarse. Que acepta las ventajas que otorga el poder del dinero y no renuncia a ellas ni se avergüenza tampoco. Que cree en la idea de clases sociales.
Otra cosa es que ese capitalismo no pueda decirlo en voz alta, pues no le votaría nadie. pero es el capitalismo que tenemos. Liberales, pocos.
Respecto al resto yo siempre he defendido la idea de que las ideas liberales "de libro" nunca se pondrá totalmente en práctica por que las grandes multinacionales necesitan a papa estado para cosas tales como las patentes, las subvenciones, etc.
Que extraño, por un lado los obreros votan a la derecha a pesar de las izquierdas y por el otro lado las grandes empresas no son liberales y necesitan a papa estado.
Es como estar enamorado de una mujer que folla con todo el mundo menos con ellos.
Si empezamos con pretextos falsos, cualquier conclusión será incorrecta.
Cómo consigue un tío que el ayuntamiento de Madrid le pague una comisión de millones de euros por una venta cuando hay funcionarios para esa tarea?
Un pobre con dinero jamás tendrá acceso a clubes de la alta suciedad ni a medios de inversión. Los propios ricos les vetarán.
Los ricos son los dueños de los medios de producción por lo que, para evitar esta desigualdad, los asalariados deberían ser los dueños de los medios de producción.
¿No te das cuenta de que hoy en día no hay ningún problema en que cualquier asalariado pueda acceder a medios de producción bien sea con ahorros o a crédito?
Si los asalariados no son dueños de medios de producción quizás no sea porque no puedan debido a que "los ricos" acaparen para ellos los medios de producción, sino porque quizás no les interese arriesgar capital y esfuerzos propios en una empresa que pueda llegar a ser rentable o no.
Intuyo que eres asalariado, ¿qué te impide hacerte con medios de producción y hacerte empresario?