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El Salvador tiene millones de dólares en "pérdidas" por los bitcoin que ha comprado Bukele

El Salvador tiene millones de dólares en "pérdidas" por los bitcoin que ha comprado Bukele

Luego de una nueva compra de 410 bitcoins a un promedio cercano a los 36.500 dólares por unidad, la reserva de BTC de El Salvador se ubica en unas 1.800 unidades de la criptomoneda. El precio promedio de compra estaría alrededor de los 48.000 dólares.

| etiquetas: el salvador , bitcoin , bukele
Comentarios destacados:                                  
#8 En una inversión no se pierde ni se gana nada mientras no se cierre la posición. El Salvador lo único que está perdiendo es su dependencia FMI y del dólar. Y eso es algo a celebrar.

Por lo demás, sacar conclusiones sobre una políticas planteadas para el medio/largo plazo apenas 4 meses después de iniciadas... Todo correcto e imparcial...
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  1. Meterse a esto con recursos públicos, lo veo muy desaconsejable.
  2. #1 Holdear, Holdear, hay que HOLDEAR!!!!!!1
  3. La cotización de Bitcoin en escala logarítmica. FAQ aquí: www.meneame.net/c/33037049

     media
  4. Se han marcado un Solbes.
  5. No me gusta la iniciativa del Bukake pero una pérdida que no llega a 5 millones no parece un gran problema para un país, aunque sea pequeñito como El Salvador.

    Que la cifra sea ridícula no quita que lo El Salvador con el bitcoin me parezca una locura. No recuerdo muy bien como andaba el tulipán cuando empezaron, pero creo que por encima de los 50.000 y ahora mismo (cuando escribo) está por debajo de los 30.000.

    Puede que suba y también puede que siga bajando.
  6. #6 No recuerdo muy bien como andaba el [bitcoin] cuando empezaron, pero creo que por encima de los 50.000

    Según esta fuente cuando empezaron la cotización era de 36.585$ (29.8274€) : elsalvadorinfo.net/el-salvador-bitcoins/

    y ahora mismo (cuando escribo) está por debajo de los 30.000.

    En dólares, que es la divisa que usa fuente que he citado, el bitcoin ahora mismo está por encima de los 30.000$, concretamente a 33.720$.
  7. En una inversión no se pierde ni se gana nada mientras no se cierre la posición. El Salvador lo único que está perdiendo es su dependencia FMI y del dólar. Y eso es algo a celebrar.

    Por lo demás, sacar conclusiones sobre una políticas planteadas para el medio/largo plazo apenas 4 meses después de iniciadas... Todo correcto e imparcial...
  8. Otro lugar que no levanta cabeza, y cuando lo intenta le sale rana.
  9. #8 Venía a esto, cuando vendas es cuando tendrás beneficios o pérdidas. Hasta entonces no tienes nada...
  10. #10 Tienes patrimonio valorado en x euros o dólares. Así lo reconoce la Hacienda española para aquellos que están obligados a hacer la declaración sobre el impuesto del patrimonio.
  11. #7

    39.500 según un gráfico que acabo de mirar (7 septiembre)
  12. #12 La fuente que he citado usa la fecha del anuncio así como la cuantía de bitcoins que anunciaron que compraron y el importe que dicen se gastaron para hacerlo.

    Si algo es incorrecto lo más probable es que sea la fecha, por ser la del anuncio, y no así la cuantía comprada y el precio pagado.
  13. #13

    Lo que dice google. Tampoco tienen por que ser exacto al 100%, supongo que será el valor al cierre, si es que se puede hablar de eso con las cripto. Y ahora mismo no tengo claro que eso sean dólares y no euros (creo que son dólares pero no estoy seguro)  media
  14. #7 Fe de erratas: Me fijé mal en la fuente y cogí el primero de la lista que resulta ser el más reciente. Corrijo todo el comentario. Mis disculpas.

    Según esta fuente cuando empezaron la cotización era de 46.811$ (39.456€) : elsalvadorinfo.net/el-salvador-bitcoins/

    y ahora mismo (cuando escribo) está por debajo de los 30.000.

    En dólares, que es la divisa que usa fuente que he citado, el bitcoin ahora mismo está por encima de los 30.000$, concretamente a 33.720$.
  15. #15 Disculpa, todo el comentario que escribí estaba mal. Lo corrijo en # 16: www.meneame.net/c/34821666
  16. Contamos las perdidas de todos los mercados o solo los de bukele? xD Porque no va a ver numeros suficientes si la siguen liando en Ucrania unos y otros. Eso si la economia lo primero. La de algunos.
  17. #17

    Sin problemas. Yo me lío con el cambio dolar euro (bueno, más bien, no me fijo, pero es que en unas cuantas decenas de miles ... la diferencia da pa unos cafés)
  18. #8 54 millonazos de euros a salvo del malvado FMI, ya son completamente independientes xD xD xD
  19. #20 No sé en qué curso estás para no haber descubierto todavía el gerundio. Preescolar, quizás?
  20. #21 Y tú en qué mundo estás para pensar que la dependecia del FMI y del dólar de un país del tercer mundo se puede eliminar a medio plazo comprando bitcoins. Los de Yupi, quizás?
  21. #22 Gracias por admitir que no tienes ni puta idea de cuál es el proyecto de Bukele. No sé si le saldrá bien o le saldrá mal. Lo que queda claro es que tú no tienes ni puta idea de en qué consiste.
  22. #23 El "proyecto" de este señor me lo sé bien. Y de proyecto nada, es una apuesta con dinero público. Si hacen esto en España el tío está al día siguiente en la puta calle.
    www.businessinsider.es/peligro-gobiernos-inviertan-bitcoin-997369
  23. #24 Si eres feliz creyendo que te lo sabes bien al mismo tiempo que te dejas un punto importante del mismo enlazándome a un artículo que repite los manidos argumentos del FMI y de Wall Street, te felicito. Un saludo, mamá.
  24. #8 que lo juegue a la lotería. El dinero de todos no es para asumir riesgos tan elevados.
  25. #3 Y a ser posible con el dinero de otros.
  26. #26 El Fondo soberano de Pensiones de Noruega tiene invertidos 500.000 millones de dólares en bolsa. Tú te debes creer que El Salvador está siendo súper innovador en esto de meter dinero público en inversiones de riesgo, eh? ;)
  27. #8 Las entidades internacionales de rating miran el valor y sobre todo el riesgo de los activos financieros que un Estado tiene... Y de cómo sea y evolucione ese rating si ganan o pierden los estados.

    Otra cosa es si la cantidad de BTC que actualmente El Salvador posee tiene o no peso en esos rating.
  28. #29 Precisamente el plan de Bukele es mandar a tomar por saco a ese tipo de entidades corruptas. Si le saldrá bien la jugada o no es algo que sabremos dentro de unos años, no ahora.

    Eso sin contar que, por ahora, el dinero invertido en BTC es una miseria y que la idea es minar, más que comprar.
  29. #30 Ya, pero es que Bukele no dicta qué es lo que el mercado financiero internacional tiene en cuenta o no tiene en cuenta a la hora de determinar el riesgo de y poner precio a la deuda de un Estado. Y ahora mismo, no parece al menos que en el corto y medio plazo la situación vaya a cambiar, las entidades de rating internacional (que yo puedo estar de acuerdo contigo en lo de su corrupción) siguen siendo referencia. Planear al corto y medio una política sin tenerlas en cuenta sería una imprudencia, y en el mejor de los casos una apuesta ganadora solo a futuro.

    Dicho todo esto es verdad que la inversión de El Salvador en BTC al menos aún no representa un % importante. Y es que posiblemente ni siquiera el gobierno de Bukele este dispuesto a cometer tal imprudencia, aunque a veces leyendo sus declaraciones pareciera lo contrario. Siempre hay que contrastar las declaraciones con las acciones (lo de la minería sí parece ir más en serio).

    Pero vamos, que yo lo que quería decir era simplemente que incluso antes que las posiciones se cierren, el valor de estas ya está produciendo pérdidas o ganancias a los Estados.
  30. #28 no insulte su inteligencia...
  31. #6 umm <<Si nos ceñimos a los datos de @SalvadorTracker, el presidente de la primera nación con bitcoin como moneda de curso legal habría invertido hasta la fecha unos 86 millones de dólares de forma fraccionada, en ocho compras. Con el precio ahora en unos 35.700 dólares, estaríamos hablando de alrededor de 64 millones de valor actual de esa reserva. La pérdida de valor supera el 25% en este momento.>>
  32. #4 Empiezo a pensar que eres un bot.
  33. #34 Beep boop bop bap buup bap beep bop.
  34. A todo eso, hay que restar los sueldos de todos los que juegan con el dinero de los ciudadanos.
  35. Que desgracia, de corazón espero que se recuperen, pero la idea siempre fue de bombero.
  36. #3 Aquí se holdea con cojones !!!
  37. #34 Al menos esta vez no ha puesto las 3 líneas que pone siempre.
  38. ¿Han cuantificado las perdidas del fondo soberano de Noruega con las bajadas de las bolsas mundiales en las que invierte? Ah, que el fondo soberano es una inversion a largo plazo...

    Ya...

    PD.- Yo no hubiese metido dinero publico en criptos o, como mucho, una cantidad "simbolica" como inversion de mucho riesgo.
  39. #35 esta me la sé.....

    "I'm the Scatman!!!!"
  40. #4 casi lo mismo el bitcoin que el oro hijo! Fijate!
    en breves supongo que cambiaran las piezas de oro de los aparatos de alta tecnología por bitcoins. Además, que si pasase algo, podríamos correr con nuestro bitcoin en los bolsillos. Asimismo, que el bitcoin tiene un valor añadido con sus activos y pasivos a disposición.
    Digo bitcoin digo otro coin que a cada uno le apetezca.
    Eso si, el que quiera sacar pasta especulando, que lo haga. Yo lo he hecho y muy bien
  41. No perderá hasta que venda :troll:
    Aquí se holdea con cojones
  42. #24 Lo que hizo el Salvador es tener un par bien puestos y apostar a caballo ganador. Para BTC es año bajista, es quizás lo único que se hizo mal, pero salir de la dependencia del dolar y FMI es lo mejor que le puede pasar al país.
  43. #3 Hodor Hodor Hodor
  44. #3 Lambo, moon!!
  45. #8 Exacto!
  46. #28 disculpa pero el fondo soberano de Noruega, solo invierte en empresa en las que ellos consideran seguras, además de cumplir con los requisitos de transparencia y ética impuestos por el país. También al ser accionistas mayoritarios tienen derecho a sentarse en mesas de administración y tomar decisiones. Bukele no es nadie en el bitcoin, solo un comprador mas con la esperanza de que eso suba.
  47. #11 están obligados a declarar tus bienes, pero no te exigiran pagar nada a hacienda hasta que vendas (si tienes beneficios), ya sean acciones o crypos.
  48. #8 Eso lo cuentas cuando tengan que pagar los intereses de la deuda...
  49. #38 Yo pensaba que se holdeaba con bitcoins :troll:
  50. #40 Yo si, mas si me votan y me dejan elegir lo que creo que es lo mejor, arriesgado si , pero tambien es arriesgado en muchos paises permanecer como estan. Es una apuesta arriesgada sin duda y mas sin ningun precedente anterior. Si sale bien o sale mal veremos como reaccionan el resto.
  51. Ni que hubiesen hipotecado al país para comprar cuatro bitcoins de mierda...
  52. #41 I'm not a robot, I'm a unicorn youtu.be/WnzlbyTZsQY
  53. #28 El fondo de Noruega no se invierte en activos de riesgo
  54. Yo siempre me preguntaré como saben que este tío no ha sido el primero en vender cuando el precio empezó a bajar...
  55. #49 Eso no es cierto, el impuesto sobre el patrimonio grava la mera posesión de un patrimonio a partir de ciertas cuantías. Todo lo que tenga valor (vehículo, vivienda no habitual, cuadros, criptomonedas, lingotes de oro, etc.) suma para calcular cual es la cuantía a pagar.

    A nivel de ejemplo si se posee un patrimonio valorado en 1 millón de euros se pagaría del orden de 2.500 euros, mientras que si se posee un patrimonio valorado en 10 millones de euros la cuantía pasa a ser de unos 150 mil euros en la mayoría de comunidades autónomas.

    Aquí hay una calculadora online que permite ver las cifras que indico: inviertoyahorro.com/calculadoras/patrimoniofca.html
  56. Bueno pues que holdee y que espere a que suba, no? No era ese el juego?
  57. #12 Siendo bitcoin deberias indicar tambien la hora
  58. Esto va acabar como el rosario de la aurora. {0x1f343}
  59. #63 Si, pero no para El Salvador sino para los buitres del FMI.
  60. #28 claro, por eso los bonos de Noruega y los de el Salvador valen lo mismo, no? En serio, lo que hay que leer :palm:
  61. Jose el finanzas aprueba esta inversión.
  62. #4 Ahora va para abajo. ¿Habrá recuperación en V?
  63. #40 Comparación no apropiada. Lee a #48...
  64. #64 ya veremos, de momento los buitres (maldita sea) tienen quienes les rescaten. {0x1f343}
  65. #54 hoy en día simplemente estar vivo, tal como va el mundo, ya es arriesgado xD

    Piensa que esto es menéame y que en los comentarios se va básicamente a buitrear y proyectar mala baba desde el teclado

    Deberían cambiar el nombre a chivoexpiatorieame
  66. #1 precisamente esos son los más agradecidos con la adopción de bitcoin, las remesas han aumentado, son gratis , instantáneas, sin mínimos y se estima que westernUnion perderá unos 400M al año en comisiones que se quedan en los bolsillos de los salvadoreños
  67. #8 Que la perdida latente no llegue a ser efectiva no quiere decir que no sea una perdida, de hecho también está el coste de oportunidad de la inversión frente a otra.

    Por otro lado con esto no esta reduciendo la dependencia externa como tu dices, por un lado porque el conjunto de empresas del país y la mayoría de organismos públicos seguirán necesitado la moneda Dollar.

    Simplemente es la ocurrencia de un tío que parece que quiere montar un régimen totalitario, no entiendo como hay tantos tontos votando positivo.
  68. El 10 años hablamos, es pronto para poder hablar.

    Pd: me parece arriesgado comprar btc por encima de 31k
  69. Cuando el Bitcoin recupere los precios de su All Time High, que llegó a los 69.000 dólares, veremos qué pasa con el Salvador. Es un experimento arriesgado, pero estos artículos lo tratan como si ya hubiera perdido el dinero, y no es la realidad.
  70. #3 xD si hubieras holdeado en 2014 estabas forrao
  71. #4 pon mas años mejor xD
  72. #69 Rescate? Donde? Veo una emisión de deuda de 1.000 millones tokenizada. Y preveo demanda miy superior a la oferta.
  73. #3 Tu a joldear €uritos, lo de invertir es para mayores
  74. #76 Las razones para usar un año como periodo las explico aquí: www.meneame.net/c/24715998
  75. #68 Emmmm, no. Comparacion totalmente apropiada.

    El fondo soberano noruego invierte en empresas activos (desde acciones hasta deuda publica) que considera seguros...lo que no hace que esos activos en los que invierte no bajen.

    Y no por ello se hacen titulares como con el BTC.

    CC.- #48
  76. #54 Eso con tu dinero lo puedes hacer. Con el dinero de todo un pais no deberias.
  77. #8 Pero como coño se pone uno a hacer ningún tipo de política pública con un valor con esa variabilidad. Es una locura. No se puede hacer ningún tipo de presupuesto sin estabilidad en el .valor. Por eso la reservas de divisas están en dólares, por su estabilidad.

    Que lo haga un país con un fondo soberano para los recursos sobrantes... Es una locura pero vale.

    Que lo haga un país que no le sobra nada... Yo de verdad que lo flipo.
  78. #77 la verdadera criptomoneda por excelencia es el 'too big to fail' donde se hackean los balances para provisionar beneficios perpetuos para cualquier riesgo so pena de dañar endémicamente al resto de actores. {0x1f343}
  79. #28 Justo lo que te digo en #82.

    Ha Noruega le sobra por sus petróleo. He invierte en bolsa si, pero de manera diversificada y también invierte en otras cosas. Su presupuesto público no se va a ver afectado si la cagan.

    Muy diferente de lo que está haciendo el chiflado este.

    Creo con sinceridad que no siquiera eres de esos que tratan de animar el cotarro para ver si ganas tu. Creo que no te enteras.
  80. #40 hablando de transparencia, del fondo de Noruega tienes un montón de información en www.nbim.no/en/the-fund/returns/
    esto de El Salvador no se sabe ni siquiera cual es la dirección que tienen. Igualito, oyga
  81. #30 Estoy seguro que lo que motiva al presidente de El Salvador en sus acciones de gobierno es la lucha contra la corrupción internacional. Quizá sólo un poco menos que la lucha contra la corrupción patria. :troll:
  82. #81 Con el dinero de todo un pais se hacen cosas peores todos los dias cuando no literalmente lo roban. Esto al menos es un intento ya veremos a futuro si es buena mala o la peor de las ideas , pero en la zona hay muchas cosas peores que una mala inversion en la que empresas fondos e institucionales invierten.
  83. #85 Otra vez! Que da igual la transparencia y los consejos de administracion. La realidad es que las empresas y activos en los que inviernte tambien bajan.

    De hecho, en el link que pasas se ve que en el 2008 tuvo perdidas del 23%. Que me da a mi que fue un pelin mas de "millones de dolares" y no recuerdo titulares en la prensa como con el BTC.
  84. #8 Ahora que está bajo la estrategia es seguir comprando y esperar. Muchos dejarán de reírse dentro de unos años.
  85. #58 Nadie con dos dedos de frente hace eso. Podrías ser el único en vender y quedarte con cara de tonto.
  86. #1 Los liberales le aplauden, eso si si se gasta en sanidad y educación pública les parece mal, es pura psicopatía
  87. #75 Capitán a posteriori. Si hubieras invertido en Amazon en 1997, hoy serías como Bezos.
  88. #1 Ni siquiera tiene que robarlo fisicamente. Tan solo, huir con las claves de las wallets.....quizá el plan empieza a desvelarse...
  89. #90 yo creo que cuando haces una apuesta tan grande y eres un país, que menos que poner gente a mirar los gráficos y las noticias relevantes con bitcoin, yo creo que las vende cuando sabe que va a bajar el precio, y en este caso estaba cantado, cuando leí la noticia supe que bajaría hasta los 40.000 dólares mínimo.
    No veo razón para que el no lo vea y lo venda si no el primero de los primeros.
  90. #1 Cuando suba para el día 20 de Febrero todo, tendrás que modificar el comentario. xD
  91. #11 Si está en el limbo. No tienes nada.
  92. #8 "En una inversión no se pierde ni se gana nada mientras no se cierre la posición."

    Si te lo repites muchas veces, antes de irte a dormir, te lo acabas creyendo y metiendo más dinero en la tragaperras. :popcorn:

    Con el Bitcoin no se pierde nunca. A no ser que quieras usarlo como una moneda y, claro, al día siguiente necesites comprar una barra de pan. O un par de Pizzas...
  93. #26 Como si aquí no hubieran perdido 80 mil millones de euros en la banca y cuando ganas la lotería la mitad se la quedan... xD
  94. Hodl con cojones.
  95. #92 A posteriori no, si aposto en contra en 2018 como decía aun estará esperando que llegue a ese nivel a ver si recupera
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